Γήπεδο Τούμπας - Γενική Συζήτηση

gika · 06/11/2026, 13:28Για το θέμα του γηπέδου μας φταίνε οι πολιτικοί, για το ότι δεν έχουμε παίξει ακόμα champions league σε 100 χρόνια ιστορίας μας φταίει η διαιτησία και οι κληρώσεις, για το αγωνιστικό χάλι μας φταίει ο κορονοιός και οι πόλεμοι κοκ.

Η ΠΑΕ φταίει σε τίποτα ή όλα καλά τα κάνουμε;

Χαμηλότατου επιπέδου αυτοκαταστροφική νοοτροπία να σου φταίνε για όλα οι άλλοι μια ζωή.

Και το αντίθετο να βγάζεις συνέχεια εσωστρέφεια μιρλα μιζέρια, πάντα πάντα για όλα φταίμε εμείς όχι το ΠΟΚ όχι οι κυβερνήσεις που μας κάνουν φανερά πόλεμο .... ειδικά στο θέμα Καυτανζογλείου η κυβέρνηση μας κοροϊδεύει

Να πάρουμε λίγο τα πράγματα από την αρχή.

Για μένα, ο Ιβάν Σαββίδης υπήρξε δίαυλος επιρροής ανάμεσα στη Ρωσία και την Ελλάδα. Ο ίδιος λέει ότι πρωτοήρθε στην Ελλάδα το 1990. Στον ΠΑΟΚ εμφανίστηκε ως υποψήφιος επενδυτής το 2006, την περίοδο που προχωρούσαν οι συζητήσεις για τον αγωγό Μπουργκάς–Αλεξανδρούπολη. Το έργο τελικά δεν έγινε και ο Σαββίδης επανήλθε το 2012, όταν ανέλαβε την ΠΑΕ και είχε ήδη ανοίξει η συζήτηση για τις ιδιωτικοποιήσεις των λιμανιών.

Η δική μου ανάγνωση είναι ότι για ένα διάστημα τα συμφέροντα συνέπιπταν. Η Ρωσία έβλεπε περιθώριο να ενισχύσει την επιρροή της στη Βόρεια Ελλάδα και ο Σαββίδης έβλεπε επιχειρηματικές ευκαιρίες. Μετά το 2019, η συνεργασία της Ελλάδας με τις ΗΠΑ βάθυνε. Αρκεί να δει κανείς πόσο άλλαξε ο ρόλος της Αλεξανδρούπολης.

Και πάμε στον ΠΑΟΚ. Για χρόνια, τα δύο μεγάλα έργα της ομάδας, το γήπεδο και το προπονητικό, προχωρούσαν με ρυθμούς που δικαιολογημένα μας προβλημάτιζαν. Και μόλις εμφανίστηκε ο Μυστακίδης με πρόταση για τη Νέα Τούμπα, είδαμε τον Σαββίδη να επιστρέφει με ελικόπτερο ύστερα από πεντέμισι χρόνια και το γηπεδικό να μπαίνει ξανά στην πρώτη γραμμή. Εγώ θεωρώ ότι η εμφάνιση ενός σοβαρού ανταγωνιστή έπαιξε ρόλο.

Θέλει ο Σαββίδης να κάνει το γήπεδο; Πιστεύω πως ναι. Έχω όμως αμφιβολίες για το αν θα αναλάβει τέτοιο ρίσκο χωρίς να αισθάνεται ότι έχει στήριξη και από τη Ρωσία.

Και τώρα έρχονται εκλογές. Η κυβέρνηση έχει ήδη δεσμευτεί δημόσια να στηρίξει το έργο. Έχει κάθε πολιτικό λόγο να θέλει να συνδέσει την εκκίνησή του με τη δική της συνδρομή και να δείξει χειροπιαστή πρόοδο πριν από τις κάλπες.

Αν λοιπόν υπάρχει πράγματι εμπόδιο από την πλευρά της κυβέρνησης, η ΠΑΕ έχει περιθώριο μέσα στους επόμενους δύο–τρεις μήνες να πιέσει δημόσια. Να πει ποια απόφαση περιμένει, από ποιον και μέχρι πότε. Με τις εκλογές να πλησιάζουν, δύσκολα θα μείνει αναπάντητο ένα συγκεκριμένο αίτημα για ένα έργο που η ίδια η κυβέρνηση έχει δεσμευτεί να στηρίξει.

Θέλω να σε δω ρε Γκίκα όταν με το καλό γίνει γιατί θα γίνει το νέο γήπεδο ποίο θα είναι το πρώτο σχόλιο σου , αρνητικό 99% ,του στυλ Σαββίδη άργησες δεν με πείθεις:):)
Γεροι να είμαστε και θα το δούμε ο Γκίκα ειναι μικρός μπορεί να δει και την ανακαίνιση αργότερα του νέου γηπέδου

Ωραία όλα αυτά φίλε και σε πολλά μπορεί κανείς να συμφωνήσει ή οχι, δεν είναι κακό

Εγώ είμαι υπέρμαχος της λαϊκής βάσης διαχρονικά αλλά θυμάμαι να μας λένε φελούς και γραφικούς η πλατιά "μάζα" που επέμενε οτι "ο ΠΑΟΚ θέλει ισχυρό παράγοντα οχι καραγκιοζιλίκια"

Ερωτώ: Οι ισχυροί παράγοντες, ολων των ομάδων, λόγω συμφερόντων δεν αγοράζουν και δεν επενδύουν; Ισχυρίστηκε ποτέ κανείς οτι το κάνουν χωρίς τα δικά του ο καθένας συμφέροντα;

Αρα τι συζητάμε;

Σ’ αυτό συμφωνώ μαζί σου, φίλε. Προφανώς και κάθε ισχυρός παράγοντας μπαίνει στο ποδόσφαιρο έχοντας και τα δικά του συμφέροντα. Λογικό είναι. Η κουβέντα για μένα είναι τι κάνει στην πράξη για την ομάδα και με τι κριτήρια τον κρίνουμε.

Επτά χρόνια χωρίς ουσιαστικό αποτέλεσμα στα μεγάλα έργα υποδομής είναι πολύς χρόνος. Μιλάμε για περίπου τη μισή περίοδο που βρίσκεται ο Σαββίδης στον ΠΑΟΚ. Όταν από τη μία βλέπεις την επιστροφή με το ελικόπτερο και από την άλλη τη σπουδή να πουληθεί ο Κωνσταντέλιας, ενώ είχε γίνει προσπάθεια και πέρσι, εύλογα αναρωτιέσαι ποιες είναι οι προτεραιότητες και πόσους πόρους είναι διατεθειμένη να δεσμεύσει η ιδιοκτησία.

Γι’ αυτό κρατάω μικρό καλάθι για τη Νέα Τούμπα. Ένα τόσο απαιτητικό έργο χρειάζεται εξασφαλισμένη χρηματοδότηση και χρονοδιάγραμμα με δεσμεύσεις. Μέχρι να τα δούμε, θεωρώ πρόωρο να λέμε ότι το γήπεδο θα γίνει.

Και στο μεταξύ υπάρχει η σημερινή Τούμπα. Η κατάσταση του γηπέδου είναι, για μένα, τραγική. Όσο κι αν συζητάμε για το καινούργιο, η συντήρηση του σημερινού είναι υποχρέωση απέναντι στον κόσμο που είναι εκεί κάθε εβδομάδα. Το να αφήνεις το γήπεδο σ’ αυτή την κατάσταση είναι, για μένα, απαξίωση και του ίδιου του φιλάθλου.

Κρίσιμο το επόμενο εξάμηνο για τον Ιβαν Σαββίδη

Η μία δικαιολογία μετά την άλλη για τους 3-4 που ακόμα τις πιστεύουν.Τουλάχιστον μόνοι τα λέτε μόνοι τα ακούτε.

@Tilemenos

Πρώτον, ποια είναι η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ που δώσαμε; Δηλαδή, εγώ ας πούμε, τι ακριβώς ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΣΑ; Μήπως τίποτα; Μήπως απλά βγάζεις κακία χωρίς λόγο; Ή για να στηρίξεις κάτι; Δεν ξέρω εσύ πες μου. Στα ελληνικα έγινε η συζήτηση και στα ελληνικά τονίστηκε πως ΝΑΙ υπάρχει ευθύνη για την καθυστέρηση αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι θα ισοπεδώσουμε τα πάντα για να αποδίδουμε ΜΟΝΟΜΠΑΝΤΑ την ευθύνη απλά για να ικανοποιήσουμε εγωισμούς.

Δεύτερον, εφόσον "μονοι μας τα λέμε, μονοι μας τα ακούμε", μάλλον δείχνεις οτι και προσβάλλεις την προσπάθεια εδώ μέσα αλλά και ο,τι δεν θέλεις να είσαι εδώ μέσα. Η πόρτα ξέρεις που είναι, μη τα ξαναλέμε.

@Equalizer

Ο Σαββίδης καλά κάνει και ζητάει ότι ζητάει από το κράτος. Καλά κάνει και βάζει τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας στην οικογένεια του ή τους ταΐζει δίνοντας τους πόστα. Αν είναι μάγκας και πάρει 100% επιχορήγηση για το γήπεδο και του μείνουν όλα τα οφέλη, μπράβο του.

Από εκεί και πέρα, εμένα γήπεδο δεν μου υποσχέθηκε η Νέα Δημοκρατία. Ο Ιβάν Σαββίδης το υποσχέθηκε. Το πως θα το χρηματοδοτήσει, το αν θα είναι από δικά του χρήματα που κρατάει στον αποταμιευτικό λογαριασμό του, το αν θα δανειστεί έναντι κάποιου λιμανιού ή το αν θα πείσει τον Μητσοτάκη να πληρώσει τα μισά, προσωπικά δεν με αφορά.

Και αν δεν θέλει ή δεν μπορεί να το πληρώσει ο ίδιος, και αν δεν θέλει ή δεν μπορεί να κάνει τις εξυπηρετήσεις που πρέπει για να πάρει την χρηματοδότηση που θέλει ή χρειάζεται, τότε υπάρχει τουλάχιστον ένας ο οποίος ήθελε να αναλάβει το πρότζεκτ. Όταν ο Μυστακίδης πήγε να πάρει το έργο από την πίσω πόρτα, δεν έβαλε αστερίσκους για το αν η Νέα Δημοκρατία θα πληρώσει την ανακαίνιση του Καυταντζογλείου.

Στο φινάλε, αν είναι η ομάδα να είναι αυτάρκης και το γήπεδο να χτίζεται με κρατικούς πόρους, ας βάλουμε εσένα πρόεδρο της ΠΑΕ που έχεις αποδείξει τόσα χρόνια ότι μια χαρά μπορείς και τρέχεις το σάιτ και νιώθεις από ΠΑΟΚ. Τι τον θέλουμε τον Ιβάν; Τον θέλουμε για να βάζει το χέρι στην τσέπη, να πληρώνει αδρά για να μην φεύγουν οι παικταράδες που βγάζουμε και να τους πλαισιώνει με άλλους ίδιου επιπέδου. Τον θέλουμε για να έχει την ομάδα πρώτη και να φέρνει τίτλους. Τον θέλουμε για να μας κάνει γήπεδα και προπονητικά κέντρα πρότυπα για την χώρα. Τον θέλουμε για να φτάσει ο ΠΑΟΚ εκεί που δεν θα μπορούσε να φτάσει οργανικά γιατί δραστηριοποιείται σε μία μικρή και φτωχή πόλη.

Αλλά στο αγωνιστικό έχουμε βαλτώσει, βλέπουμε ότι καλό βγάζουν τα σπλάχνα της ομάδας να ξεπουλιέται, βλέπουμε οι αντικαταστάτες να είναι μέτριοι και μιας χρήσης, βλέπουμε να μην υπάρχει όραμα και πλάνο. Βλέπουμε να υπάρχει ένα πέπλο μυστηρίου γύρω από τα πάντα. Που είναι ο Ιβάν, γιατί δεν έρχεται ο Ιβάν, γιατί να φύγει στα κρυφά ο Ντέλιας, γιατί να μην παίξουν τις δηλώσεις του, γιατί καθυστερεί το γήπεδο. Κανείς δεν βγαίνει να μιλήσει. Ο Ιβάν άφαντος. Ο Γιώργης άφαντος. Βγάλανε τον Παπαμιμίκο να πει τις παπαριές του για new era. Ακόμη ακόμη ούτε παρουσίαση προπονητή δεν είχαμε.

Και ενώ βλέπουμε όλη αυτή την κατηφόρα, ενώ βλέπουμε τον Σαββίδη να είναι αδιάφορος και αμέτοχος για χρόνια, ενώ βλέπουμε υποσχέσεις όπως Νέα Τούμπα στα 100 χρόνια και Top 20 στην Ευρώπη να αθετούνται και να ξεχνιούνται - ζητάς από τον κόσμο να νιαστεί για το ποιος θα πληρώσει την ανακαίνιση του Καυτατζογλείου;

Όπως λέει κι ο @Notorious4 υπήρχαν συγκεκριμένες πολιτικές συνθήκες όταν ο Ιβάν μπήκε στον ΠΑΟΚ και συγκεκριμένα συμφέροντα που έφεραν την Θεσσαλονίκη στο προσκήνειο. Το αν οι συνθήκες δεν ευννοούν πια μπορώ να το καταλάβω. Το να κρατάς όμως την ομάδα στην συντήρηση γιατί ούτε βλέπεις κίνητρο στο να τα σκάσεις για το επόμενο βήμα, αλλά ούτε είσαι και σίγουρος ότι δεν θα την χρειαστείς ξανά στο μέλλον, όχι.

Και προφανώς όλα αυτά τα συζητάμε τώρα που υπάρχει και ένα αντίπαλο δέος για τον Ιβάν. Αντικειμενικά, ανάμεσα στο Ιβάν ή διοίκηση πρωτοδικείου, και ο πιο αυστηρός κριτής του Ιβάν θα τον διάλεγε. Αλλά ανάμεσα στο Ιβάν ή κάποιον άλλον billionaire με περισσότερη όρεξη; Όπως και να έχει, αν και συνεχίζει να έχει τον πρώτο λόγο ο Ιβάν, καλό είναι να ξεκινήσουν και οι πράξεις. Ανεξαρτήτως του ποιος θα πληρώσει το Καυτατζόγλειο. Αυτό είναι πρόβλημα του Ιβάν, όχι του ΠΑΟΚ, όσο υπάρχει κάποιος που περιμένει χωρίς να τον νοιάζει το ποιος θα πληρώσει το Καυτατζόγλειο.

Θυμάσαι τι πλάκα κάναμε στην ΑΕΚ πριν 6 χρόνια; Δες τους τώρα σε καινούργιο γήπεδο, με ωραίους παίκτες να κοντράρουν στα ίσια την Ρεάλ. Θυμάσαι τι πλάκα κάναμε στον γαύρο το 2018 και 2019; Αυτοί από τότε έχουν παίξει champions league, έχουν σηκώσει το Conference και προχωράνε. Θυμάσαι τι πλάκα κάναμε στον βάζελο; Δες τι παίκτες φέρνουν, πόσο χρήμα ρίχνουν εντός και εκτός των 4 γραμμών, και σύντομα θα έχουν και νέο γήπεδο.

Σύγκρινε με το που είμασταν το 2019, που είμαστε τώρα και τι προοπτικές βλέπουμε και τρωγόμαστε για το ποιος θα πληρώσει μια ανακαίνιση που κοστίζει ανά χρόνο που θα παίζουμε εκεί λιγότερα από ότι ο Γιόβιτς στην ΑΕΚ.

Μακάρι έστω και καθυστερημένα ο Ιβάν να κάνει όσα έχει κατά καιρούς τάξει.

Tilemenos · 06/11/2026, 18:21Η μία δικαιολογία μετά την άλλη για τους 3-4 που ακόμα τις πιστεύουν.Τουλάχιστον μόνοι τα λέτε μόνοι τα ακούτε.

Μπορείς να πεις κανα επιχείρημα πάνω σ αυτά που συζητάμε στο φορουμ ή να μην πετάς σπόντες αστείες

Απορώ γιατί χαλιεστε... Πλέον υπάρχουν ημερομηνίες που αν δεν τηρηθούν θα εκθέσουν την ΠΑΕ στα μάτια όλων.
Το θέμα είναι ομως ότι αν τηρηθούν αυτοί που σήμερα είναι επικριτικοί έχουν έτοιμο το επόμενο επιχείρημα. "Ναι το έκανε αλλά άργησε 10 χρόνια"

ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΡΕ ΜΑΓΚΕΣ

ΑΛΛΟ η καθυστέρηση που αφορά την ΠΑΕ

ΑΛΛΟ η καθυστέρηση που αφορά άλλους

Πόσο δύσκολο είναι να ξεπεράσει κανείς προσωπικά κολλήματα και να δει το προφανές;

Η Νέα Δημοκρατία πολέμιος του ΠΑΟΚ του 2026;
Οσο πολεμάει η θύρα 7 τον Μαρινάκη. Τοσο.

Σορυ για το διάλειμμα. Συνεχίστε.

ΥΓ Ανδρέα μην κοιτάς που σε βάλαμε υπεύθυνο στα παντα. Εμείς ακομα σε θεωρούμε εχθρό μας.