Πρωτάθλημα SL 2024-25

[marsantos]

Συνέχεια από προηγούμενο..

Στις 19/12

Είχα εκφράσει εδώ και καιρό τη φοβία μου για αυτήν τριάδα αγώνων. Δεν μπορούσα με τίποτα όμως να προβλέψω ότι τα πράγματα θα πήγαιναν ακόμα χειρότερα.
Την προηγούμενη φορά που παίξαμε στη Φιλαδέλφεια χάσαμε τον προπονητή μας για 21 μέρες.
Τώρα με αυτήν την κλήση και με τα βίντεο να δείχνουν μόνο τη μια πλευρά πάνε κυριολεκτικά να μας τελειώσουν.
...
Κρίμα να χαλάσει μια χρονιά πάλι από τους κιτρινογαυρους.
Θέλει γερό στομάχι η χρονιά και πρέπει να επιβιώσουμε αγωνιστικά γιατί αυτοί αν βρουν ευκαιρία να μας ρίξουν 5ους θα το κάνουν.
Προφανώς πέραν της ευρωπαϊκής πρόκρισης, αν πέσουν ποινές δεν μπορούμε να μιλάμε για κάποιο εγχώριο στόχο.

Την ίδια μέρα, λίγο αργότερα

Το έργο θα παιχτεί ως εξής.
Μέσα στο νεκρό αγωνιστικά χρόνο των Χριστουγέννων θα γίνει η ακρόαση και θα βγει η ποινή. Θα είναι ημερολογιακη.
...
Θα βγει η ποινή τέλη Δεκέμβρη ή αρχές Γενάρη, αι θα φάνε όλοι οι εμπλεκόμενοι μίνιμουμ 20 μέρες και θα παίξουμε κύπελλο, ΟΑΚΑ, Χαριλάου χωρις προπονητές και παίκτες.
Η κατάσταση δε θα είναι διαχειρισιμη γιατί προφανώς οι παίκτες και οι προπονητές δεν είναι ρομπότ να αντιμετωπίσουν ελαφρά τη καρδία το να έχουν φάει τραμπουκο, να τιμωρούνται και να βγαίνουν να παίζουν (οσοι θα έχουν δικαίωμα).

Στις 28/12 πριν την ανακοίνωση της ποινής.

...
Να ξέρετε ότι πλέον είμαστε σε φάση διαρκούς άμυνας. Αγωνιστικά μην βάζετε κανένα στόχο στο κεφάλι σας πέρα από το επόμενο ματς. Μόνο το επόμενο ματς υπάρχει και το τι συνθήκες θα δημιουργούνται πριν από αυτό. Κι όταν μιλάω για συνθήκες εννοώ πράγματα και πέρα από τις μεθαυριανες τιμωρίες.
...
Ελπίζω να υπάρξει ψυχραιμία στη διαχείριση από όλους μας και κυρίως στα αρνητικά αποτελέσματα που θα έρθουν. Αν επιβληθούν οι ποινές που κυνηγάνε, η ομάδα δεν μπορεί να διεκδικήσει κάτι παραπάνω από την 4η θέση.

Το Σάββατο πριν τον αγώνα με τον πάο

Το 18 βιωσαμε μια από τις έντονες συστημικες και έντονες επιθέσεις όταν ο οσφπ ήρθε με σχέδιο να μην διεξαχθεί ποτέ ο αγώνας και να πάρει τον αγώνα στα χαρτιά.
Επόμενος αγώνας ήταν στην Τρίπολη. Μια ομάδα με τρομερή φόρμα και φόρα, που ισοπεδωνε κάθε αντίπαλο, εκείνη την ημέρα εμφανίστηκε φοβερά μπερδεμένη με αποτέλεσμα να υποστεί μια οδυνηρή ήττα.
Η επόμενη οργανωμένη επίθεση ήταν της πολυιδιοκτησιας. Η απόφαση ανακοινώθηκε κατά τη διάρκεια του αγώνα με το Βόλο. Ο κόσμος μπορεί να πάγωσε, η ομάδα όμως ουσιαστικά εμαθε και εμπεδώσε την απόφαση μετά το τέλος του αγώνα.
Επόμενος αγώνας ήταν με το βάζελο στο ΟΑΚΑ. Η ομάδα εμφανίστηκε πάλι μπερδεμένη και έχασε ουσιαστικά με κάτω τα χέρια.
Αύριο παίζουμε τον επόμενο αγώνα μετά μια ακόμα επίθεση. Άραγε τι ΠΑΟΚ θα δούμε; Αυτό που απεύχομαι είναι το να έχει η ομάδα το μυαλό της στον αγώνα της Πέμπτης. Αν συμβεί αυτό τότε θα έχουμε εγγυημένη αποτυχία και στους 2 αγώνες. Το να κινδυνευουμε να βρεθούμε την Κυριακή το βράδυ 4οι χωρίς ακόμα να έχει παίξει ο πρώτος είναι βαρύ φορτίο που δεν ξέρω πόσο ικανή είναι η ομάδα να το σηκώσει με όλη την περιρρεουσα ατμόσφαιρα που επικρατεί ενόψει της Πέμπτης, του αγώνα στο Χαριλάου και του do or die αγώνα με τη Σλαβια.

Αν στραβώσουν τα 2 πρώτα δε θα έρθει καμιά συσπείρωση. Θα έχουμε ένα ατελείωτο blame game εσωστρέφειας.

Τη Δευτέρα μετά τον αγώνα με τον πάο

Για τον ΠΑΟΚ η χρονιά τελείωσε στο πάρκινγκ. Πλέον άλλα πράγματα πρέπει να κοιτάξει να μη διαλύσει και τις επόμενες. Θα τα πούμε όμως σε τόπικ ευρύτερης θεματολογίας καθώς όλα αυτά δεν έχουν σχέση μόνο με τον προπονητή.

Η κατάσταση θυμίζει έντονα τη χρονιά της πολυιδιοκτησίας που για αρκετό διάστημα δεν ξέραμε που βρισκόμασταν και που πατούσαμε.
Είναι το απόλυτα φυσιολογικό. Ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να παίξει ποδόσφαιρο αυτήν την εποχή.
Όμως πρέπει επιτέλους κι εμείς να μάθουμε να διαχειριζόμαστε ένα δράμα. Να έχουμε καθαρό μυαλό μέσα στη στενοχώρια μας, για το τι φταίει, τι μπορεί να αλλάξει και αν μπορεί να αλλάξει, ποιοι είναι πραγματικοί στόχοι και όχι να έχουμε διάθεση για ολική αναδόμηση κάτι που οι κάτω το επιθυμούν διακαώς.

Την ομάδα σήμερα που μιλάμε δε μπορεί να προσεγγίσει κάποιος με καθαρά αγωνιστικά κριτήρια που αρμόζουν σε επαγγελματικό ποδοσφαιρικό σύλλογο.

Την Τρίτη 7 Γενάρη

Τα γεγονότα του πάρκινγκ είναι σεισμός για τον οργανισμό του ΠΑΟΚ. Όποιος δεν το έχει ως αφετηρία σε οποιαδήποτε σκέψη κάνει από εδώ και πέρα για την ομάδα, θα πέφτει σε αδιέξοδο.
Δεν υπάρχει καθαρό μυαλό και θα αργήσει να επανέλθει. Είσαι παίκτης του ΠΑΟΚ, γυρνάς και βλέπεις τον κανέναν στον πάγκο, μπαίνεις να παίξεις και βλέπεις να σπρωχνεις πριν από εκτέλεση κάποιον παίκτη στο στήθος, αυτός να πιάνει το πρόσωπο και εσυ να παίρνεις τη μισή αποβολή ενώ οι αντίπαλοι δρεπανιαζουν αχιλλειους. Είσαι ο προπονητής και κάνεις σκαουτ τον αντίπαλο και βλέπεις τον Μπακασετα στο 0-0 με την Καλλιθέα, έχοντας κίτρινη, να κάνει τάκλιν ψαλίδι από πίσω και να μην αποβάλλεται, Είσαι ο τεχνικός διευθυντής και βλέπεις τον 4ο να έχει αποστολή να σε αποβάλλει την ίδια στιγμή που ο αντίστοιχος του παο ήταν 90 λεπτά δίπλα από τον Βεργετη και τον είχε στο ψηστηρι. Όλα αυτά τα γεγονότα επαναλαμβανονται για χρόνια από όταν ξαναγύρισε ο Λουτσεσκου. Η προσπάθεια φίμωσης και ευνουχισμου είναι συντονισμένη και αδιάκοπη.
Κάποια στιγμή τα όρια αντοχών θα έσπαγαν.
Η χύτρα έσκασε. Το λάθος έγινε. Ήταν από τα λάθη όμως που θα γινόταν καποια στιγμή γιατί δεν είναι ανθρώπινο να αντέξεις. Ακόμα και να μην κατέβαιναν τώρα καποια στιγμή με κάποια άλλη μορφή θα γινόταν ένα "λάθος".
Το πιθανότερο ήταν να συμβεί απέναντι σε αυτούς καθώς επεδιωκαν την ένταση και την τοξικότητα.
Ότι και να πούμε όμως το κακό έγινε. Πλέον πρέπει να βαδίζουμε με αυτό στο μυαλό μας. Η χρονιά μετά το πάρκινγκ δεν είναι μια κανονική χρονιά για να πούμε αν έπρεπε να παίξει ο Μουργκ, ο Τσάλοφ, αν οι μεταγραφές θα γίνουν τώρα ή σε 10 μέρες ή σε 10 μήνες. Σωστά είναι όλα αυτά αλλά πρέπει να μπουν σε τρίτη μοίρα. Ούτε καν σε δεύτερη.
Τα έγραψε και ο Equ σε άλλο τόπικ.
Ο ΠΑΟΚ πρέπει να προσπαθήσει να ξαναγίνει ποδοσφαιρικό κλαμπ. Αυτή τη στιγμή δεν είναι.

Πολλοί αναφέρετε πως η ομάδα χρειάζεται ένα ηλεκτροσόκ εννοώντας ουσιαστικά την αλλαγή προπονητή.
Μακάρι το πρόβλημα να ήταν ο προπονητής, ο Μουργκ, ο Μεϊτέ ή μια πιθανή πρόκριση μεθαύριο.
Θέλω να σας πω πως το ηλεκτροσόκ έγινε στο πάρκινγκ. Και έγινε χρήση υψηλής τάσης. Τόσο υψηλής που ουσιαστικά πέσαμε σε κωμα.
Πλέον είμαστε στη φάση επαναφοράς.

Συνεχίζεται..

[marsantos]

Συνέχεια από προηγούμενο.

Έχω εκφράσει λοιπόν σε όλους τους τόνους και με αρκετούς τρόπους πως η χρονιά για τον ΠΑΟΚ τελείωσε στο πάρκινγκ. Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο πιο γρήγορα θα ανασυνταχθούμε.
Το πάρκινγκ είναι ορόσημο για την πορεία του ΠΑΟΚ. Ή θα αξιοποιηθεί για επαναπροσδιορισμό ή θα οδηγήσει σε κατάρρευση που θα κάνουμε χρόνια να ξεπεράσουμε. Δεν γίνεται να το αγνοούμε. Ναι, αν εξετάσουμε με μικροσκόπιο αγώνα αγώνα θα μπορούσαμε να είχαμε κάτι διαφορετικό και να είχαμε άλλο αποτέλεσμα σε κάποιον από αυτούς. Στο σύνολο όμως θα καταλήγαμε αργά ή γρήγορα στον ίδιο παρανομαστή.
Η ομάδα αυτή τη στιγμή δεν ξέρει που πατάει και που βρίσκεται από την κορυφή ως τα νύχια.
Βλέπεις τον Λουτσέσκου στο μπουθ της Λαμίας να είναι έτοιμος να τα σπάσει όλα μόλις τρώμε το γκολ και χθες ήταν ατάραχος σαν να έβλεπε το μια βραδιά στο Νότινγκ Χιλ. Βλέπεις τον Κωνσταντέλια να μπαίνει μέσα και να κινείται σαν παιδάκι σε αλάνα χωρίς προσανατολισμό και στόχο. Βλέπεις τον Τάισον να είναι κρυμμένος και απλά να παίρνει τη μπάλα να ξεκινάει κούρσες χωρίς να ξέρει αν κάποιος τον ακολουθεί ή αν υπάρχει προοπτική σε αυτό που κάνει. Βλέπεις τον Ντεσπόντοφ να μην έχει καμία σκοπιμότητα στο παιχνίδι του και να μην ξέρει πότε να κάνει τρίπλα, πότε να πασάρει και πότε να παγώσει το ρυθμό. Βλέπεις τον Σβαμπ που δεν μπορεί να τρέξει να ξεχνιέται στο 90 και να είναι ανεβασμένος έξω από την αντίπαλη περιοχή και μετά να τρέχει ασθμαίνοντας πίσω.
Η ομάδα χθες κέρδιζε και από το 87 και μετά δημιουργήθηκαν τέτοιες αποστάσεις στις γραμμές, τέτοια επιπολαιότητα και βιασύνη που νόμιζες πως ήμασταν με 2 γκολ διαφορά πίσω. Μηδέν αυτοπεποίθηση, μηδέν σκοπιμότητα, μηδέν αυτογνωσία και από ότι φαίνεται μηδέν αντίληψη του πόσο ήταν το σκορ.
Όλα αυτά δεν είναι μόνο αγωνιστικά. Αν ψάξεις να βρεις μόνο αγωνιστική εξήγηση καταλήγεις σε αδιέξοδο.
Η ομάδα πλέον δεν ξέρει γιατί μπαίνει στον αγωνιστικό χώρο. Δεν ξέρει ποιος είναι ο στόχος της και ποιο είναι το όραμά της.
Μετά το πάρκινγκ όλη η ομάδα είναι σε φάση αναζήτησης του είναι της.
Συνεχίζεται..

[marsantos]

Συνέχεια από το προηγούμενο.

Ωραία φίλε, θα πει κάποιος, μάντεψες τι θα γίνει, πάρε το βραβείο της ανοιχτής παλάμης για όλα τη μαυρίλα που μας είπες αλλά από εδώ και πέρα τι κάνουμε; Το κλείνουμε το μαγαζί μετά τα γεγονότα του πάρκινγκ;

Όλο το ζουμί είναι το από εδώ και πέρα.
Ήδη έχω γράψει το πότε πιστεύω να ηρεμήσει αγωνιστικά η ομάδα.

Τη Δευτέρα μετά τον αγώνα με τον πάο με αφορμή ένα πολύ ενδιαφέρον ποστ.

Νομίζω όμως πως αυτήν τη στιγμή ο ΠΑΟΚ δεν είναι επαγγελματική ποδοσφαιρική ομάδα άρα δεν ξέρω τι προσέγγιση μπορούμε να κάνουμε στα πραγματικά πολύ ενδιαφέροντα νούμερα που παραθέτεις.
Όπως βλέπω τη συνέχεια και την ακολουθία των παιχνιδιών, η ομάδα θα επανέλθει προσηλωμένη στο τι γίνεται μέσα στο χορτάρι στις 8 Φεβρουαρίου με τον ΟΦΗ όταν η πραγματικότητα της βαθμολογίας θα δείχνει και τους πραγματικούς στόχους.
Θα υπάρχει μια εξαίρεση για το ματς με τη Σλάβια που από ότι φάνηκε και από τις δηλώσεις του Λουτσέσκου μέσα στις γιορτές σε ρουμανικά μέσα, αυτό είναι το ματς που έχει κυκλωθεί και περιμένει όλος ο οργανισμός (ακόμα και για μεταγραφικά θέματα θα προσθέσω ως καθαρά προσωπική άποψη). Είναι ένα ματς ευρωπαϊκό που όπως και να το κάνουμε θα παιχτεί χωρίς την τοξικότητα των εγχώριων και θα υπάρχει καθαρότερο μυαλό.
Στα υπόλοιπα μέχρι τον ΟΦΗ ότι θα δούμε θα έχει πολύ συγκυρία, νεύρα, ένταση. Η ένταση και τα νεύρα δεν ξέρω πόσο θα μας βοηθήσουν. Συνήθως οι αντίπαλοι ξέρουν και μας δουλεύουν όταν έχουμε εκνευρισμό. Όσον αφορά τις συγκυρίες ελπίζω να μην είναι όλες εναντίον μας.

Χρονικά λοιπόν στο ματς με τον ΟΦΗ βλέπω να αποκτάμε εικόνα ποδοσφαιρικής ομάδας με πραγματική στόχευση μέσα στο παιχνίδι της. Τότε που έχοντας μείνει έξω από όλα θα δούμε την αλήθεια κατάματα και θα καταλάβουμε το μπόι μας. Τότε που απαλλαγμένοι από το κυνήγι στόχων που δεν μπορούμε να τους αντέξουμε σε πνευματικό και αγωνιστικό επίπεδο (για τη φετινή χρονιά και όσα συνέβησαν μετά το πάρκινγκ) θα αρχίσουμε να είμαστε πιο μαζεμένοι, πιο προσεκτικοί, πιο ήρεμοι και θα αρχίσει να λειτουργεί το ένστικτο της επιβίωσης. Τότε που θα έχουν τελειώσει οι μεταγραφές και θα αρχίσει η ομάδα να δουλεύει από το μηδέν, αφήνοντας στην άκρη όσους δεν μπορούν να αντέξουν, αφήνοντας στην άκρη όσους πρόκειται να σταματήσουν το ποδόσφαιρο, φτιάχνοντας ένα πιο στενό γκρουπ το οποίο θα αποτελέσει τη βάση για την επόμενη ομάδα.

Σήμερα που μιλάμε η ομάδα μιας και έχει μια βδομάδα κενό και επιτέλους μπορεί να δει που έχει φτάσει μετά τα όσα έγιναν στις 18 Δεκέμβρη και πόσο πίσω πήγε σε όλα τα επίπεδα εκείνο το βράδυ, είναι η ευκαιρία να θέσει τον ρεαλιστικό στόχο της χρονιάς. Στόχος είναι η εξασφάλιση της 4ης θέσης. Το έγραψα χθες στο παρόν τόπικ. Το ξαναλέω σήμερα.
Στόχος είναι η εξασφάλιση ευρωπαϊκού εισιτηρίου και όχι να καθόμαστε στον τελικό κυπέλλου μεταξύ οσφπ και αστέρα να περιμένουμε αν θα ξανακάνει χέρι στη γραμμή ο Μανιάτης μπας και βγούμε Ευρώπη.
Υπό αυτό το πρίσμα την Κυριακή η ομάδα πρέπει να έχει αυτογνωσία στο τι πάει να παίξει. Αν δει το ματς ως τελευταία ευκαιρία για να διεκδικήσει το πρωτάθλημα θα υποστεί βαριά ήττα και η 4η θέση θα παιχτεί κορώνα γράμματα. Η ομάδα πρέπει να παίξει για να προστατεύσει την 4η θέση. Αυτό πρέπει να έχει στο νου της. Με τι πλάνο, τι τακτική, ποιους παίκτες θα τα αποφασίσουν άλλοι. Ο στόχος πρέπει να είναι αυτός γιατί μόνο έτσι μπορεί να ξυπνήσει το ένστικτο της επιβίωσης.

Υγ. Ρεαλιστικός στόχος για αποφυγή του εισιτηρίου του Conference δεν μπορεί να μπει γιατί πλέον δεν εξαρτώνται όλα από τα χέρια μας. Ας ελπίσουμε να μην κερδίσει ο πάο την Κυριακή ώστε να μείνει κι αυτός πίσω. Όταν επανέλθουμε νομίζω ο πάο είναι ο καταλληλότερος να κυνηγηθεί καθώς είναι ομάδα που είναι εκτός πρωταθλήματος 14 χρόνια οπότε είναι και ο πιο ευάλωτος πνευματικά στο να διαχειριστεί καταστάσεις. Ήδη τα πρώτα δείγματα φάνηκαν χθες. Φυσικά για να έχει νόημα το κυνήγι του πάο πρέπει ο ημιτελικός να είναι οσφπ - άεκ ώστε να ελευθερωθεί το εισητήριο του europa σε περίπτωση που κατακτήσει ένας από τους 2 το κύπελλο.

Υγ2. Φοβάμαι πως η σεζόν τελείωσε για τον Λόβρεν. Μια λαμπάδα στον Κεντζιόρα να αντέξει σερί άρη, Σλάβια, Λεβαδειακό, Ανοέτα, άεκ. Αν πάθει κάτι ο Πολωνός θα ζήσουμε κωμικοτραγικές καταστάσεις.

Υγ3. Το ματς με Λεβαδειακό είναι επικίνδυνο όπως το χθεσινό. Το ματς με την άεκ είναι επικίνδυνο όπως αυτό με τον οσφπ. Μη ρωτήσετε το γιατί, έχει εξηγηθεί πολλές φορές.

Υγ4. Την άλλη Πέμπτη με την Σλάβια θα δούμε κανονικό ΠΑΟΚ. Ας ελπίσουμε και το αποτέλεσμα να είναι το ιδανικό.

[van rooy]

Φίλε marsantos,

Θεωρείς δηλαδή ότι τα γεγονότα στο πάρκινγκ είναι ο κύριος λόγος της αγωνιστικής μας εικόνας?

[giapas]

Η εικόνα του ΠΑΟΚ είναι τόσο αποκρουστική , είναι τόσο ξενέρωτη ομάδα , τόσο ντεκαυλέ μέσα στην έδρα σου να σου βάζουν 2 γκολ σε 2 λεπτά Βόλος και ΟΦΗ που προσωπικά στα παπάρια μου αν βγει 4ος ή 14ος.
Εδώ δεν ασχολούνται ή δεν έχουν την ικανότητα να ασχοληθούν σωστά αυτοί που βάζουν εκατομμύρια , εγώ θα σκάσω;

Επίσης τα γεγονότα στο παρκινγκ , καμία επιρροή δεν είχανε. Αυτά είναι δικαιολογίες.
Ο ΠΑΟΚ είναι άθλιος όλη τη χρονιά από το πρώτο Ευρωπαικό παιχνίδι. Με κάποιες αναλαμπές μετριότητας και κάποιες σπάνιες καλές εμφανίσεις. Τότε δεν είχαμε παργκινκ. Με τη Μπάνια Λούκα δεν είχε παρκινγκ. Μέσα στη Μάλμε που μας κουδούνισαν δεν είχε πάρκινγκ. Με τη Στεάουα δεν είχε, με το βάζελο και τον αρη δεν είχε. Μέσα στη Λειβαδιά σε ένα αποκρουστικό μας παιχνίδι δεν είχε πάρκινγκ. Το ίδιο αποκρουστικό και μέσα στο Αγρίνιο , πάλι δεν είχε. Όταν έκανε παρέλαση η γαύρος 2η συνεχή φορά μέσα στη Τούμπα και μας έριξε 3 αντί για 5 δεν είχε πάρκινγκ. Όταν στο χανουμοκοτέτσι κρεμαστήκαμε στα δοκάρια με 9-0 τελικές στο πρώτο ημίχρονο δεν είχε πάρκινκ.

Μας πείραξε τώρα το μυαλό η απουσία προπονητή στο πάγκο και για αυτό τρώμε γκολ από το Βόλο στο 92 και στο 94.
Μάλιστα.

Βαριά Βιομηχανία Δικαιολογιών.

[marsantos]

Φίλε marsantos,

Θεωρείς δηλαδή ότι τα γεγονότα στο πάρκινγκ είναι ο κύριος λόγος της αγωνιστικής μας εικόνας?

Ολλανδε καλησπέρα. Όπως βλέπεις, ότι παρέθεσα είναι γραμμένο εδώ και πολύ καιρό. Εδώ θέλω να διαχωρίσω κάτι. Αλλο η αγωνιστική εικόνα μιας ομάδας και άλλο η ικανότητα, η τέχνη, το πείσμα και ο στόχος του να πάρεις το αποτέλεσμα.
Όποιος εχθές περίμενε άλλη εικόνα μάλλον δεν έχει ξαναδεί φέτος τον ΠΑΟΚ μετά από αγώνα Πέμπτης με Λοβρεν, βασικό. Και ταυτόχρονα να αρχίζουν τον αγώνα ο Βιειρινια και ο Σβαμπ. Η εικόνα ήταν δεδομένη.
Η πνευματική διαύγεια ομως προκειμένου να κρατήσω ένα σκορ, να σβήσω έναν αγώνα, να λυσσαξω για τη νίκη και να βρω προσωπικά κίνητρα μέσα απο νίκες και μακροπροθεσμους στόχους είναι κάτι που αναπόφευκτα επηρεάζεται από γεγονότα σαν αυτά του πάρκινγκ. Ο ΠΑΟΚ αυτή τη στιγμή το μόνο στοιχείο που έχει από όλα αυτά είναι πως τηρεί τους κανόνες και κατεβάζει 11 παίκτες.

[marsantos]

Μας πείραξε τώρα το μυαλό η απουσία προπονητή στο πάγκο και για αυτό τρώμε γκολ από το Βόλο στο 92 και στο 94.
Μάλιστα.

Βαριά Βιομηχανία Δικαιολογιών.

Φίλε giapas 2 πράγματα σε αυτά που λες.
1) Αν νομίζεις πως από τα γεγονότα του πάρκινγκ η μοναδική συνέπεια είναι η απουσία του προπονητή τότε έχουμε διαφορετική οπτική.
2) Τα γεγονότα του πάρκινγκ δεν τα παρουσιάζω ως δικαιολογία.
Τα γεγονότα αυτά είναι αιτία και αφορμή για ριζικές τομές και αναθεωρήσεις.

[pxp920]

Πάντως δεν θυμάμαι περίοδο που να είμασταν πελάτες στα ντέρμπι ΚΑΙ να είναι η Τούμπα εξοχικό


Sent from my iPhone using Tapatalk

[pxp920]

Πάντως δεν θυμάμαι περίοδο που να είμασταν πελάτες στα ντέρμπι ΚΑΙ να είναι η Τούμπα εξοχικό


Sent from my iPhone using Tapatalk

[pxp920]

Πάντως δεν θυμάμαι άλλη περίοδο που να είμασταν πελάτες στα ντέρμπι ΚΑΙ να είναι η Τούμπα εξοχικό


Sent from my iPhone using Tapatalk

[pxp920]

Πάντως δεν θυμάμαι άλλη περίοδο που να είμασταν πελάτες στα ντέρμπι ΚΑΙ να είναι η Τούμπα εξοχικό


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Μπαρκαρούτσος]

Άσχετο, ρε 'σύ pxp920, θυμάσαι καμιά περίοδο ο ΠΑΟΚ να είναι πελάτης στα ντέρμπυ και η Τούμπα εξοχικό;

[marsantos]

Μπάρκα φιλαράκι, κοντεύω να κατουρηθω από τα γέλια. .
Είσαι θεός ρε παλικαρε..

[pxp920]

Άσχετο, ρε 'σύ pxp920, θυμάσαι καμιά περίοδο ο ΠΑΟΚ να είναι πελάτης στα ντέρμπυ και η Τούμπα εξοχικό;

Το έψαξα λίγο στο μνήμη μου αλλά πάντως δεν θυμάμαι άλλη περίοδο που να είμασταν πελάτες στα ντέρμπι ΚΑΙ να είναι η Τούμπα εξοχικό


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Μπαρκαρούτσος]

Ευχαριστώ για την απάντηση!

Μπάρκα φιλαράκι, κοντεύω να κατουρηθω από τα γέλια. .
Είσαι θεός ρε παλικαρε..

Να 'σαι καλά!