Razvan Lucescu IV

Συζήτηση για το έμψυχο υλικό της ομάδας

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό giapas » Τρί 11 Ιουν 2024, 12:22

Για μένα δίκιο έχει ο Μιρτσέα και θεωρώ ξεκάθαρα πώς τόσο ο ΠΑΟΚ όσο και ο Λουτσέσκου κάνουν λάθος που συνεχίζουν τη συνεργασία τους.

Ο Λουτσέσκου , καθαρά επαγγελματικά, έχει χρυσή ευκαιρία να εξελιχθεί και να κάνει το επόμενο βήμα. Αυτό που πέτυχε πέρυσι , έχει λίγες πιθανότητες να επαναληφθεί καθώς ο ΠΑΟΚ δεν είναι γαύρος επι παραγκοΚόκκαλη να γράψει 10 σερι. Ούτε η εξέλιξη των ομάδων είναι μια γραμμική συνάρτηση όπου κάθε καλοκαίρι χτίζεις on top του μέγιστου που είχες φτάσει πέρυσι. Σχεδόν από την αρχή ξεκινάς πάλι ανάλογα και με τις αλλαγές του ρόστερ σου και θα φανεί το καλοκαίρι όπου θα περιμένουμε ποδόσφαιρο play station να μπαίνουμε με τη μπάλα στα δίχτυα αλλά η πραγματικότητα ίσως είναι διαφορετική.Και το κυριώτερο ρισκάρει αυτή τη στιγμή μια τεράστια κληρονομιά που έχει δημιουργήσει στην ομάδα και υστεροφημία.

Ο ΠΑΟΚ κακώς συνεχίζει κατά βάση για τους ίδιους λόγους. Μετά από ένα πρωτάθλημα που λειτουργεί κι ως βαλβίδα αποσυμπίεσης , είναι ευκαιρία να στήσεις το επόμενό σου προτζεκτ τόσο ποδοσφαιρικό όσο και διοικητικό. Ο Λουτσέσκου έδωσε πνοή σε 2 πρωταθλήτριες ομάδες του ΠΑΟΚ , πόσες περιμένουμε να μας φτιάξει , 10 ; Ήτανε νιος και γέρασε , έχουμε χρυσή ευκαιρία να κάνουμε τη μετάβαση στον επόμενο Λουτσέσκου. Κακά τα ψέμματα ο Λουτσέσκου είναι εδώ για να παίρνει τίτλους, αυτό μοιραία σημαίνει ότι δε γίνεται 100% εκμετάλλευση των νέων από τις ακαδημίες. Ένας νεώτερος προπονητής , με ισχυρά κίνητρα που αντιλαμβάνεται καλύτερα το σύγχρονο πόδόσφαιρο ίσως είναι ο σωστός δρόμος. Ο ΠΑΟΚ έχει πάρει το δρόμο να κάνει τεράστιες επενδύσεις σε ακαδημίες και να στηρίξει μεγάλο ποσοστό των εσόδων του σε πωλήσεις παικτών. Για μένα σωστός είναι αυτος ο δρόμος αλλά αυτό σημαίνει αφενός ότι οι πρωταθληματικές φουρνιές θα είναι μια στα 5 χρόνια αφετέρου ότι ένας άλλος προπονητής ίσως μπορεί να εξυπηρετήσει καλύτερα το πλάνο.

Ξέρω ότι είναι πολύ unpopular opinion γιατί όλος ο κόσμος του ΠΑΟΚ είναι κ@υλαμένος και ονειρεύεται μεγαλεία ,αλλά γενικά στη ζωή το να ξέρεις να βάζεις τίτλους τέλους τη κατάλληλη στιγμή είναι μεγάλη υπόθεση.
giapas
 
Δημοσιεύσεις: 9578
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό Andrew R » Τρί 11 Ιουν 2024, 12:46

Καθόλου unpopular opinion , κι πολύ σωστή όσον αφορά την καριέρα του λουτσεσκου , αλλά πάσχει από ένα δομικό χαρακτηριστικό . Θεωρεί ότι Ο ΠΑΟΚ μπορεί να υλοποίηση ένα οποιουδήποτε είδους ποδοσφαιρικό project . Δυστηχως δεν μπορεί . Είναι τόσες οι αγκυλώσεις του διοικητικού οργανισμού και τόσο τραγικά ανεπαρκή τα αντανακλαστικά του ποδοσφαιρικού τμήματος ώστε στο μόνο που μπορούμε να ελπίζουμε είναι σε παρουσία προπονητών manager πχ Σαντος η Λουτσεσκου τώρα που θα μπορούν να επιβάλουν πράγματα . Ο ΠΑΟΚ αντί να δημιουργεί στελέχη , χάνει πχ Γκαγκάτσης. Είχα επισημάνει λίγες μέρες πριν τις πραγματικές διαθέσεις των κόκκινων ενώσεων που στηρίζουν τον Μάκη , τώρα φορά παρτίδα πάνε να φέρουν τον αστείο κλατμπεργκ από την πίσω πόρτα. Καλύτερα λοιπόν να μείνει ο λουτσεσκου στον ΠΑΟΚ για τον ΠΑΟΚ παρά να φύγει για να είναι κερδισμένος ο λουτσεσκου
Andrew R
 
Δημοσιεύσεις: 2286
Εγγραφή: Κυρ 21 Δεκ 2014, 23:31

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό DamoN » Τρί 11 Ιουν 2024, 12:52

Τα ίδια λέγαμε το καλοκαίρι μετά το Νταμπλ και κάναμε 5 χρόνια να δούμε πάλι ομαδάρα.
Δεύτερη φορά δεν γίνεται να κάνουμε το ίδιο λάθος.
Και τότε μας πείραξε και πιο πολύ γιατί δεν υπήρχε ούτε ο πόλεμος ούτε ξέραμε για φφπ και μαλακιες και περιμέναμε να τα σαρώσουμε όλα για 2-3 ακόμα χρόνια .
Έφυγε ο λου ήρθε ένας παρά πολύ καλός προπονητης όπως λένε όλοι εκτός από εμένα που δεν το είδα αυτό ποτέ . Διέλυσε μια έτοιμη ομάδα και κάναμε πάλι 5 χρόνια να φτάσουμε εκεί που ήμασταν. Και δεν το λέω επειδή το πήραμε και να το χάναμε στο τέλος τα ίδια θα πίστευα.
Για αυτό αφήστε τον λου εκεί που είναι να μπούμε ομίλους τσουλου να αλλάξουμε επίπεδο επιτέλους .
DamoN
 
Δημοσιεύσεις: 3802
Εγγραφή: Σάβ 07 Αύγ 2010, 11:54

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό Miles » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:03

Να ξεφύγουμε λίγο από τη νοοτροπία ότι κάναμε κάτι ανεπανάληπτο και τώρα άντε σε πέντε χρόνια πάλι τίτλο και αν. Δεν είναι μόνο να φτάσεις ψηλά η συνθήκη που θα σου δώσει κίνητρο, αλλά και να κρατηθείς εκεί.
Οι κουβέντες για τις ακαδημίες και ποιος είναι ικανός για να τις αξιοποιήσει σημαίνουν, σύμφωνα με τα παραδείγματα του εξωτερικού, ότι δεν θα παίρνεις Μπάμπα για βασικό αριστερό μπακ, αλλά θα δίνεις τη θέση στον Τσαούση π.χ., για 1-2 χρόνια, για να δεις τι πιάνει. Για το τι αυτό συνεπάγεται αγωνιστικά, ως προς την ανταγωνιστικότητα της ομάδας, είστε προετοιμασμένοι;
Miles
 
Δημοσιεύσεις: 5405
Εγγραφή: Δευτ 21 Δεκ 2020, 20:17

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό giapas » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:06

Σωστή παρατήρηση Andrew, ο Λούτσος καλώς ή κακώς είναι πλέον κάτι περισσότερο από ένας προπονητής.

Για αυτό μάλλον και θα συνεχίσουν μαζί , ο καθένας εξαρτάται από τον άλλον σε κάποιο βαθμό.
Αλλά όταν μένεις στο comfort zone σου κάποιες φορές η στασιμότητα παραμονεύει .

Τέλοσπαντων , παρότι Λουτσόσκυλο από τα λίγα και με πολλές συμμετοχές και καλά νούμερα σε γκολ/ασσιστ στη Lucescu FC , διαισθητικά λέω ότι ήρθε η ώρα να μπει μία τελεία.

Προφανώς δε θα μπει και προφανώς ελπίζω να τους πηδήξουμε όλους και αυτή τη χρονιά που έρχεται.
giapas
 
Δημοσιεύσεις: 9578
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό giapas » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:14

Miles αν δεις από το 2017 και μετά , η ΑΕΚ και ο ΠΑΟΚ πήραν τίτλο , μετά ο γάυρος 3 σερί και μετά ΑΕΚ και ΠΑΟΚ.

Δηλαδή , σε συνθήκες ψιλονορμάλ με παράγκες και τέτοια κι αν βάλεις στην εξίσωση και τον ΠΑΟ σιγά σιγά , η αναλογία σου θα είναι από 1 στα 5 μέχρι 1 στα 8. Εγώ προσωπικά θα ήμουν ευχαριστημένος με αυτό.

Άρα δεν υποτιμάω την ομάδα μου λέγοντας ότι λογικά φέτος δε θα έχω τις περσινές επιδόσεις. Ξέρεις η ΑΕΚ πέρυσι έπαιζε και γαμω τις μπάλες. Φέτος δε το κατάφερε με συνέπεια και δε βγήκε πρωταθλήτρια. Ίδιοι παίκτες, ίδιος προπονητής, ίδιο σύστημα, πιο πολλά ματς. Το ότι ο Μειτε φέτος ήταν οδοστροτήρας και ο Μπαμπα έμβολο από τα πλάγια δε σημαίνει ότι θα κάνουν 2η σερί χρονιά τόσο καλή. Το ίδιο και για τους υπόλοιπους. Βασικά μπορεί να κάνουν , μπορεί και να μη κάνουν. Ο Γκατσίνοβιτς με τον Αραούχο του 2023 δεν είχαν καμία σχέση με αυτούς του 2024. Η μπάλα δεν είναι γραμμική συνάρτηση όπου καθε καλοκαιρι ξεκινάς από εκεί που ήσουν το Μάιο που σταμάτησες. Την επόμενη χρονιά ίσως έχεις τραυματισμούς, χαμηλότερο κίνητρο, λιγότερη τύχη , χιλια δυο μπορεί να συμβούν.

Επίσης υπάρχει ένας ανταγωνισμός πολύ ισχυρός . Δεν είναι όπως κάποτε που ο κροκους τους είχε περάσει όλους πριονοκορδέλα και έπαιζε μόνος του.

Ειλικρινά δε νομίζω ότι λέω κάτι κακό ή ότι μειώνω την ομάδα μας.
giapas
 
Δημοσιεύσεις: 9578
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό WeWillRockYou » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:17

Είναι unpopular opinion, νομίζω όχι μόνο γιατί ο κόσμος είναι στα ουράνια, αλλά γιατί λαμβάνει υπόψιν μόνο την εικόνα και όχι την ουσία της εξέλιξης του Ράζβαν ως προπονητή.
Ο Λουτσέσκου στον ΠΑΟΚ, βρήκε ένα εξαιρετικά απαιτητικό περιβάλλον σε ένα εχθρικό πρωτάθλημα, το οποίο όμως παράλληλα τον έχει εξελίξει ως προπονητή. Επίσης, έχει την ασφάλεια και την στήριξη του ιδιοκτήτη σε προσωπικό τουλάχιστον επίπεδο, γιατί αγωνιστικά-διοικητικά έχουν γίνει εγκλήματα στο παρελθόν.
Ναι μεν, οι τουρκικές ομάδες μπορούν να του δώσουν τεράστιο μπάτζετ και έτοιμους παίκτες, αλλά τι θα κερδίσει πέρα από λεφτά (που δεν τα έχει και ανάγκη), σε επίπεδο εξέλιξης, αν πάει στην Τουρκία; Εδώ η Μπεσίκτας κατάφερε πέρσι να απολύσει τον Σάντος και να μην πάρει τίποτα από έναν προπονητή που αν μη τι άλλο, έχει αφήσει έργο όπου και αν πήγε; Θα ρισκάρει ο Ράζβαν την καριέρα του για έναν σύλλογο, που δεν θα του δώσει πίστωση χρόνου;
Εδώ καλώς ή κακώς, οι απαιτήσεις που προκύπτουν κάθε φορά, τον αναγκάζουν να γίνεται πιο προσαρμοστικός και ευέλικτος, να εξελίσσει το παιχνίδι και τις τακτικές του. Έχει δεθεί με τον σύλλογο και ξέρει ότι μπορεί να γράψει ιστορία, μεγαλώνοντας τον. Για την επόμενη τριετία, ξέρει ότι μπορεί να κατακτήσει εγχώριους τίτλους, να βάλει την ομάδα για πρώτη φορά CL ( με ό,τι συνεπάγεται αυτό) και πιστεύω μετά την φετινή κατάκτηση του ΟΣΦΠ, σίγουρα θα του έχει μπει μέσα το κίνητρο για ευρωπαικό. Συν ότι μπορεί να είναι ο πιο πετυχημένος προπονητής του συλλόγου και να γιορτάσει τα 100 χρόνια ιστορίας του εδώ.
Άβαταρ μέλους
WeWillRockYou
 
Δημοσιεύσεις: 2217
Εγγραφή: Σάβ 19 Δεκ 2020, 01:52

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό astral » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:18

Πάντως θα είναι η πρώτη χρονια που θα έχουμε την ομάδα μας που έπιασε κάποιο ταβάνι (πρωταθλήτρια) να συνεχίζει χωρίς πολλές αλλαγές (από ότι φαίνεται) και μάλιστα με πρόθεση για βελτίωση σε ένα ήδη καλο roster. Δε νομίζω ότι μοιάζει η συνθήκη με τις προηγούμενες.
Άβαταρ μέλους
astral
 
Δημοσιεύσεις: 7231
Εγγραφή: Τρί 11 Αύγ 2020, 13:19

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό Psaras » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:29

@giapas

Δεν μειωνεις καμια ομαδα. Αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Πολλες οι μεταβλητες που επηρεαζουν την πορεια μιας ομαδος.
Τελευταία επεξεργασία από Psaras και Τρί 11 Ιουν 2024, 13:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Sio tu kwamba tuna bahati kuwa karibu sana na Uropa. Maisha ni kama haya, basi niende wapi? Bongo bahati mbaya Hollywood yetu Masaki Usishangae natamba a' fu wewe hauna chambi. Mi' mwembamba ila napiga show za kitambi Bongo bahati mbaya Bongo bahati mbaya Bongo bahati mbaya
Άβαταρ μέλους
Psaras
 
Δημοσιεύσεις: 1140
Εγγραφή: Πέμ 19 Αύγ 2021, 14:15

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό giapas » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:29

Παρεμπιμπτόντως τα στατιστικά του Καίσαρη για την ομάδα μας σχετικά με τη ποιότητα των τελικών που κάνουμε και που δεχόμαστε δείχνει το πόσο δουλεμένη ομάδα ήμασταν φέτος. Και αυτό , δε μπορεί παρά να πιστωθεί στο προπονητή.

Θέλω να ελπίζω ότι η συζήτηση για το πόσο/αν είναι καλός προπονητής ο Λουτσέσκου έχει λήξει.
giapas
 
Δημοσιεύσεις: 9578
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό giapas » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:37

astral έγραψε:Πάντως θα είναι η πρώτη χρονια που θα έχουμε την ομάδα μας που έπιασε κάποιο ταβάνι (πρωταθλήτρια) να συνεχίζει χωρίς πολλές αλλαγές (από ότι φαίνεται) και μάλιστα με πρόθεση για βελτίωση σε ένα ήδη καλο roster. Δε νομίζω ότι μοιάζει η συνθήκη με τις προηγούμενες.


Σωστό για αυτό και είναι πράγματι ενδιαφέρουσα συνθήκη. Από την άλλη φίλε και η ΑΕΚ φέτος ήταν ίδια ομάδα και ξαφνικά εκεί που είχε τη καλύτερη άμυνα φέτος έφαγε διπλάσια γκολ. Μακάρι ο ΠΑΟΚ να καταφέρει αυτό θέλουμε όλοι μας.
giapas
 
Δημοσιεύσεις: 9578
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό DamoN » Τρί 11 Ιουν 2024, 13:46

Η ΑΕΚ φέτος δεν ήταν ίδια ομάδα με την περσινή.
Γιατί ο καλύτερος παίχτης της δεν έπαιξε σχεδόν καθόλου και όταν έπαιζε ήταν σκιά του εαυτού του
Η διαφορά με τον φετινό ΠΑΟΚ είναι ότι φτάσαμε 1 μήνα μετά και ακόμα δεν μπορούμε να πούμε ποιος ήταν ο καλύτερος μας παίχτης.
Στην περσινή ΑΕΚ αν δεν έλεγες λιβαι θα έλεγες πινεδα ξέρω γω Άντε και κάποιοι αραουχο για τον συγκεκριμένο ρόλο που είχε μπροστά με το πρέσινγκ.ηταν αρκετά μονοδιάστατο έως πολύ το πλάνο της .
Σε εμάς τι να πεις; Ήταν ο Μειτε ήταν ο αντριγια ήταν ο ντελιας ήταν ο Τάισον ήταν ο μπαμπα ; Δεν βάζω στην συζήτηση κουλιε,Κοταρσκι , κιριλ,Μπράντον πχ γιατί και ΑΕΚ είχε τέτοιους και λογικό για να πάρει πρωτάθλημα ( βιντα,σιμανσκι,αμπραμπατ,γκατσινοβιτς κλπ κλπ )
Επίσης η ΑΕΚ έχει έναν προπονητή που παίζει κάτι στάνταρ. Ο δικός σου ακόμα και μέσα στην χρόνια το αλλάζει ,γιατί αν πάμε διαχρονικά άστο ,θυμηθείτε πως παίζαμε στο Νταμπλ με πριγιο πχ πως με Ακπομ και πως παίζουμε τώρα .
Τέλος εσυ το έκανες και με Ευρώπη μέχρι Μάιο. Η Κούλα το έκανε χωρίς καθόλου Ευρώπη . Όποτε αν ενισχυθούμε στοχευμένα εκεί που πονάμε (χαφ,φορ,εξτρεμ πχ και σε κάποιους ρολιστες ) δεν υπάρχει ποδοσφαιρική λογική να πάθουμε κουλα. Θα είμαστε σίγουρα καλύτεροι από πέρσι και απλά θα περιμένουμε ποσό καλύτεροι θα είναι οι άλλοι . Αν είναι ένα κλικ πάλι θα το πάρουμε αν κάποιος ανεβεί 2 επίπεδα θα είναι και το φαβορί
DamoN
 
Δημοσιεύσεις: 3802
Εγγραφή: Σάβ 07 Αύγ 2010, 11:54

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό VfB v2 » Τρί 11 Ιουν 2024, 15:27

giapas έγραψε:
astral έγραψε:Πάντως θα είναι η πρώτη χρονια που θα έχουμε την ομάδα μας που έπιασε κάποιο ταβάνι (πρωταθλήτρια) να συνεχίζει χωρίς πολλές αλλαγές (από ότι φαίνεται) και μάλιστα με πρόθεση για βελτίωση σε ένα ήδη καλο roster. Δε νομίζω ότι μοιάζει η συνθήκη με τις προηγούμενες.


Σωστό για αυτό και είναι πράγματι ενδιαφέρουσα συνθήκη. Από την άλλη φίλε και η ΑΕΚ φέτος ήταν ίδια ομάδα και ξαφνικά εκεί που είχε τη καλύτερη άμυνα φέτος έφαγε διπλάσια γκολ. Μακάρι ο ΠΑΟΚ να καταφέρει αυτό θέλουμε όλοι μας.


Να μην ξεχνάμε βέβαια ότι ένας σοβαρός λόγος που η ΑΕΚ δεν ήταν ίδια με την περσίνη είναι και οι πάρα πολλοι τραυματισμοί. Σε συνδυασμό και με τα περισσότερα παιχνίδια λόγο ευρώπης έδεσε το γλυκό.
Gde god ti da igras tu su tvoji Grobari
samo tebi verni samo tebi odani
oooooo Partizane, volimo te, screm svim.
Άβαταρ μέλους
VfB v2
 
Δημοσιεύσεις: 1059
Εγγραφή: Παρ 30 Ιουν 2023, 20:35

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό giapas » Τρί 11 Ιουν 2024, 15:48

Φίλε δε το ξεχνώ , το ανέφερα μέσα στους λόγους σύμφωνα με τους οποίους την επόμενη χρονιά δεν είναι δεδομένο ότι "θα το πάρεις από εκεί που το άφησες φέτος".
giapas
 
Δημοσιεύσεις: 9578
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευσηαπό kataramenos5 » Τρί 11 Ιουν 2024, 15:52

Ποσες φορες να τρυπησει ταβανι ο Ραζβαν?
ΣΗΚΩΘΕΙΤΕΕΕ
Άβαταρ μέλους
kataramenos5
 
Δημοσιεύσεις: 26955
Εγγραφή: Δευτ 04 Οκτ 2010, 08:50

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Roster

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες