Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό pgetsos » Κυρ 20 Σεπ 2020, 14:20

Μάξιμε, βλέπεις λάθος κάποια νούμερα

Η γρίπη "ποτέ" δεν έχει 0.1%+ θανάτων, συνήθως παίζει 10 φορές κάτω

Το ποσοστό θανάτων θα το κρίνεις από τις ΤΕΛΕΙΩΜΕΝΕΣ υποθέσεις. Δεν μπορείς να βάζεις μέσα και ανθρώπους που ακόμα είναι άρρωστοι σαν επιζώντες

Πάμε να δούμε ποσοστά λοιπον. Ισπανία 4.5%, Αγγλία 10.5%, Γαλλία 7%, Γερμανία 3.5%

Η Αγγλία, η Ισπανία, η Γερμανία είναι χωρες με άπειρα τεστ, η Αγγλία ειδικά πάνω από 300.000 τεστ ανά εκατομμύριο πληθυσμού. Και το καλύτερο σενάριο, στην Γερμανία που τα πήγε εξαιρετικά, είναι 3.5% (θυμάστε πριν 6 μηνες που πάλι εγώ σας επρηζα για τις τελειωμένες υποθέσεις όταν άκουγα για 0.4% και λοιπά ποσοστά?)

Και λιγα τεστ να γινονται, και οι μισοί συμπτώματα να μην εχουν (αν και Γερμανία τα τεστ δεν έχουν σχέση λόγω ιχνηλατησης), πόσο διαφορετικά τα θεωρείτε; Η Κορέα που ΓΑΜΗΘΗΚΕ στα τεστ και κολλήσαν πολλοί νέοι είχε 1.7%!
Όταν μια μαύρη γάτα περάσει από μπροστά σου, σημαίνει ότι το ζώο πάει κάπου.
Κανόνες λειτουργίας του φόρουμ!
Άβαταρ μέλους
pgetsos
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 11216
Εγγραφή: Τετ 27 Απρ 2011, 16:50

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό V-olakiotis » Κυρ 20 Σεπ 2020, 15:02

john4serres έγραψε:
Ποινή φυλάκισης 26 μηνών με αναστολή, αλλά χωρίς κανένα ελαφρυντικό επέβαλλε το δικαστήριο της Αλεξανδρούπολης στον κτηνοτρόφο από τις Φέρες του Έβρου, που σταμάτησε του Τούρκους, οι οποίοι είχαν μπει παράνομα στη χώρας μας και συνεπλάκη μαζί τους.

Ο νεαρός κτηνοτρόφος αθωώθηκε για την κατηγορία της ρατσιστικής βίας και δεν τιμωρήθηκε εντέλει με βάση τον αντιρατσιστικό νόμο.

Όπως μεταδίδει το evros-news.gr, η ποινή που του επιβλήθηκε, και η οποία αφορά παράνομη βία, παράνομη οπλοφορία και παράνομη οπλοχρησία, ήταν κατά συρροή και πολλαπλασιάστηκε επί 5, αφού τόσοι ήταν οι Τούρκοι εναντίον των οποίων θεωρήθηκε ότι άσκησε τις συγκεκριμένες ενέργειες ο κατηγορούμενος κτηνοτρόφος.

Αντίθετα, αναγνωρίστηκαν ελαφρυντικά στους δυο Τούρκους που συνεπλάκησαν μαζί του, οι οποίοι τιμωρήθηκαν με 14 μήνες φυλάκιση για παράνομη βία αλλά και παράνομη είσοδο στην χώρα, ενώ οι 3 γυναίκες αθωώθηκαν.

Οι ποινές έχουν ανασταλτικό χαρακτήρα και ο κτηνοτρόφος αφέθηκε ελεύθερος, αφού οι συγκεκριμένες κατηγορίες ήταν σε βαθμό πλημμελήματος, ενώ οι 8 τούρκοι άνδρες, γυναίκες και παιδιά κρατούνται διοικητικά καθώς υπέβαλλαν αίτηση για πολιτικό άσυλο.


Τι εγινε εκει;


Πηγε ο κτηνοτροφος να υποκαταστησει τις ενοπλες δυναμεις στη φυλαξη των συνορων, ως μη όφειλε...

Ορθώς καταδικαστηκε.
ΝΑΤΟΙ ΝΑΤΟΙ ΟΙ ΑΗΤΤΗΤΟΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΕΣ!!!
Άβαταρ μέλους
V-olakiotis
 
Δημοσιεύσεις: 2971
Εγγραφή: Τρί 28 Ιούλ 2009, 13:59
Τοποθεσία: Ουσουάια, Αργεντινη

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Maximus » Κυρ 20 Σεπ 2020, 16:02

pgetsos έγραψε:Μάξιμε, βλέπεις λάθος κάποια νούμερα

Η γρίπη "ποτέ" δεν έχει 0.1%+ θανάτων, συνήθως παίζει 10 φορές κάτω

Το ποσοστό θανάτων θα το κρίνεις από τις ΤΕΛΕΙΩΜΕΝΕΣ υποθέσεις. Δεν μπορείς να βάζεις μέσα και ανθρώπους που ακόμα είναι άρρωστοι σαν επιζώντες

Πάμε να δούμε ποσοστά λοιπον. Ισπανία 4.5%, Αγγλία 10.5%, Γαλλία 7%, Γερμανία 3.5%

Η Αγγλία, η Ισπανία, η Γερμανία είναι χωρες με άπειρα τεστ, η Αγγλία ειδικά πάνω από 300.000 τεστ ανά εκατομμύριο πληθυσμού. Και το καλύτερο σενάριο, στην Γερμανία που τα πήγε εξαιρετικά, είναι 3.5% (θυμάστε πριν 6 μηνες που πάλι εγώ σας επρηζα για τις τελειωμένες υποθέσεις όταν άκουγα για 0.4% και λοιπά ποσοστά?)

Και λιγα τεστ να γινονται, και οι μισοί συμπτώματα να μην εχουν (αν και Γερμανία τα τεστ δεν έχουν σχέση λόγω ιχνηλατησης), πόσο διαφορετικά τα θεωρείτε; Η Κορέα που ΓΑΜΗΘΗΚΕ στα τεστ και κολλήσαν πολλοί νέοι είχε 1.7%!


Πέτρο, σορρυ που στο λέω, αλλά αν βλέπεις τις "τελειωμένες υποθέσεις", οδηγείσαι σε λάθος συμπεράσματα...

Στο λεω αυτο διότι παγκόσμια ο αριθμός των τεστ που έγινε στις αρχες του '20 (λόγω έλλειψης τους και επιλεκτικής εφαρμογής) ήταν δυσανάλογα μικρός σε σχέση με τους θανάτους, για αυτο και βλέπεις πλασματικά νούμερα που συνεχως πέφτουν και τεινουν να ερθουν στα κανονικά τους...

Ανοιξε τις χώρες που αναφέρεις (Γαλλία, Ισπανία, Αγγλια) και δες ότι τα κρουσματα τωρα είναι ίδια ή εχουν ξεπεράσει αυτα του Μαρτίου, αλλά οι θάνατοι είναι πλέον "φυσιολογικοί" και μηδαμινοί σε σχεση με τότε. Άρα ή νοσησε ένα πολύ μεγάλο μέρος της κοινωνιας τον Μάρτιο και δεν ιχνηλατηθηκε ποτέ λόγω ελλειψης τεστ ή ο ιός έχει εξασθενήσει πάρα πολύ τώρα...

Σκέψου και κάτι άλλο.
Δες τα "ενεργά κρουσματα".
Μόνο το 0,88% ειναι σε σοβαρη κατάσταση και καταληγει ΜΕΘ.
Εσυ με αυτα τα νουμερα που νομιζεις οτι ειναι η θνησιμοτητα στο 3-4%, δηλαδή θεωρείς ότι όλοι πεθαινουν στις ΜΕΘ, αλλά πεθαινει και ένα επιπλέον 2% σπιτι του?!? :D

Δεν βγαζει νόημα...
Άβαταρ μέλους
Maximus
 
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 09:58
Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό pgetsos » Κυρ 20 Σεπ 2020, 19:01

Μα δεν πάνε ολα τα κρούσματα κατευθείαν μεθ! Σήμερα κολλάς, ίσως και σε 1 μήνα να μπεις!

Και δεν μπορώ να δεχτώ αυτό που λες όταν υπάρχει η Νότια Κορέα που έκανε τεστ με το κιλό

Άνοιξα την Ισπανία που πέρασε ενα μικρό 2ο κυμα στην τύχη.. 4000 κρούσματα μέσο όρο εβδομάδας, 107 θάνατοι, στο 2.6%. Όταν έχω χρόνο θα δω και άλλες χωρες

Και 10 φορές λάθος να είναι (που το αποκλειω) στο 0.26%, είναι 20 φορές πάνω από σχεδόν οποιαδήποτε γρίπη
Όταν μια μαύρη γάτα περάσει από μπροστά σου, σημαίνει ότι το ζώο πάει κάπου.
Κανόνες λειτουργίας του φόρουμ!
Άβαταρ μέλους
pgetsos
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 11216
Εγγραφή: Τετ 27 Απρ 2011, 16:50

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό rainmaker » Κυρ 20 Σεπ 2020, 19:52

Κάτι που δεν λαμβάνετε υπόψη είναι η αστοχία των τεστ. Κόσμος κάνει και ξανακάνει τεστ με αντιφατικά αποτελέσματα
Άβαταρ μέλους
rainmaker
 
Δημοσιεύσεις: 9232
Εγγραφή: Τετ 06 Μάιος 2009, 17:48

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Κυρ 20 Σεπ 2020, 19:58

Σωστά. Ακόμη θυμάμαι την περίπτωση του 35χρονου Μουσουλμάνου στη Θεσ/νίκη που πήγε στο Νοσοκομείο με πυρετό και άλλα συμπτώματα και τα πρώτα δύο τεστ βγήκαν αρνητικά. Το τρίτο μόνο βγήκε θετικό, αλλά ήταν λίγες ώρες μετά τον θάνατό του.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 59911
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 10:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό bersekeros » Κυρ 20 Σεπ 2020, 20:05

Εδώ έχει ακουστεί για ανθρώπους που βγαίνουν καναδυό μήνες θετικοί στα τεστ για τον ιό και περιπτώσεις που ζητήθηκε σε συγνώμη σε ανθρώπους που ενημερώθηκαν λανθασμένα ότι ηταν θετικοί εξαιτίας ελαττωματικών κιτ εξέτασης.
Άβαταρ μέλους
bersekeros
 
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: Σάβ 15 Δεκ 2007, 21:56

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Totem_pk » Κυρ 20 Σεπ 2020, 20:05

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Δειτε συτο το σαιτ. Εχει πολυ πληροφορια. Σε καθε περιπτωση θα περασουμε πολυ δυσκολο φθινόπωρο και χειμωνα φετος.
Totem_pk
 
Δημοσιεύσεις: 1400
Εγγραφή: Τετ 21 Αύγ 2019, 11:59

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό bersekeros » Κυρ 20 Σεπ 2020, 20:18

Eίτε δύσκολο, είτε τρίσκολο Φθινόπωρο περάσουμε, εγώ ένα έχω να πω.

Τον Μάρτιο φοβόμουν πολύ.
Τώρα δεν φοβάμαι.

Κάνω αυτό που λένε οι αρμόδιοι και προσέχω.

Όμως φόβος (και τρόμος) όπως το Μάρτιο, όχι πλέον,
σε καμία περίπτωση.
Άβαταρ μέλους
bersekeros
 
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: Σάβ 15 Δεκ 2007, 21:56

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Totem_pk » Κυρ 20 Σεπ 2020, 21:28

Ετσι ειναι. Τωρα ψυχολογικα ειναι καλυτερη η φαση.
Totem_pk
 
Δημοσιεύσεις: 1400
Εγγραφή: Τετ 21 Αύγ 2019, 11:59

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό mpafos4 » Κυρ 20 Σεπ 2020, 21:44

Παντως......για το τι συμβαινει στη Σουηδια....ολως περιεργως-εδω γελαμε-....δεν αναφερει κανεις τιποτα....

Γιατι αραγε?....
ΙΒΑΝ ΣΑΒΒΙΔΗ Σ'ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
mpafos4
 
Δημοσιεύσεις: 4453
Εγγραφή: Παρ 27 Νοέμ 2009, 14:13

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Κυρ 20 Σεπ 2020, 21:49

Χαλάει την πιάτσα.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 59911
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 10:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Bono. » Δευτ 21 Σεπ 2020, 00:22

Σταχυολογωντας μερικές απόψεις που διάβασα εδώ μέσα, ας προσπαθήσω να πω κάποια πράγματα ως έχων κάποια σχέση με το αντικείμενο.

Ο covid ΔΕΝ είναι γρίπη, δεν έχει καμία σχέση με αυτήν γιατί πρώτον είναι πολλές φορές μεταδοτικοτερος, δεύτερον είναι φονικοτερος και τρίτον ως κάτι καινούργιο και άγνωστο δεν έχει ούτε θεραπεία ούτε εμβόλιο για να προστατευτείς.
Αρκεί να δεις τους μαζικούς αριθμούς κρουσμάτων σε χώρους όπου συνωστίζονται πολλοί άνθρωποι και τους αριθμούς θανάτων που ποτέ δεν έφτασε η κοινή γρίπη.
Αριθμοί μετά από παγκόσμια λοκνταουν έτσι?
Που ποτέ δεν εφαρμόστηκαν για την γρίπη άμα θέλουμε να συγκρίνουμε τις θνητοτητες τους.
Και που αν δεν εφαρμοζόταν τουλ κατά το πρώτο κύμα, οι αριθμοί θανάτων από covid θα είχαν απογειωθεί.
Οπότε μην το αναπαράγετε αυτό, είναι χαζομάρα επιπέδου ψεκασμών.

Στην ιατρική δεν είναι δεδομένο ότι ένα συν ένα μας κάνει πάντα δύο. Όταν πρωτοεμφανίζεται μια καινούργια επιδημία πχ covid ή το Η1Ν1 που αναφέρθηκε, κανείς δεν ξέρει πως θα συμπεριφερθεί ή αν θα μεταλλαχθεί σε περίπτωση που συνυπάρξει στον ίδιο οργανισμό με κάποιον άλλο ιό και τι θα προκύψει απ' αυτή τη συνύπαρξη.
Πολύ καλά είπε ο Τριχοπουλος, όποιος μπορεί να εμβολιαστεί. Σε αντίθετη περίπτωση έτσι και ξέφευγε το Η1Ν1 θα ουρλιαζατε και θα σας έφταιγε η ιατρική επιστημονική κοινότητα που δεν σας προειδοποίησε. Αφήστε τους επιστήμονες να κάνουν τη δουλειά τους και ακούστε τους, δεν μπορεί να γίνουμε όλοι ειδικοί απ' την τηλεόραση και το νετ.

Τέλος για την οικονομία πιστεύω ότι σε περιόδους φόβου, ότι κι αν κάνεις, ακόμα και όλη μέρα τα πάντα να ήταν ανοιχτά, η κρίση θα υπήρχε γιατί απλά ο κόσμος φοβάται και καλά κάνει και φοβάται. Απόλυτα φυσιολογικό είναι.
Στην Ιταλία που είχαν 1000πλας νεκρούς ανά ημέρα και ανοιχτά να ήταν τα πάντα θα κυκλοφορούσε κανείς?
Η Σουηδία που εφάρμοσε την αγαπημένη πολλών ανοσία της αγέλης, κατάφερε και περισσότερους νεκρούς να έχει πχ από μας και μείωση στην οικονομία της ανάλογη με των υπολοίπων χωρών. Δλδ μία τρύπα στο νερό.
Άβαταρ μέλους
Bono.
 
Δημοσιεύσεις: 740
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 01:16

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Maximus » Δευτ 21 Σεπ 2020, 07:19

Bono, αν αναφέρεσαι σε μένα, ποτέ δεν συγκρινα κορονοιο με γρίπη, παρα μόνο στο κομμάτι της θνητότητας των νεων ανθρωπων και γενικοτερα αυτων με χαμηλο ανοσοποιητικό...

Γενικώς δεν ειδα καποιον να αναφέρει τον κορονοιο σαν γριπη, εκτός και να μου διαφευγει κάτι...

Και τέλος να πω ότι ναι, ο κορονοιός είναι φονικότερος από μια γρίπη, αλλά όχι σε ποσοστά που να τρομάζουν, αλλά ας αποδεχθουμε ότι κυρίως χτυπάει ατομα με χαμηλο ανοσοποιητικό, υποκειμενα νοσηματα, ηλικιωμένους κλπ.
Μπορώ να καταλάβω τον φόβο και το αρχικο γενικο παγκοσμιο lockdown, το 1ο κύμα θανάτων, αλλά πλέον δεν μπορώ να κατανοήσω την υστερία γύρω από όλη την ιστορία, εφοσον κατανοούμε πλέον καλυτερα τα νούμερα... Αυτό μου δείχνει ότι πλέον παιζουν και άλλα οικονομικά συμφέροντα.

Πιο ανθρωπινο θα ήταν να προστατευσουν την τριτη ηλικια και τις ευαισθητες ομάδες, παρά την τρομοκρατία μεσω ΜΜΕ σε ολοκληρη την κοινωνία.

Αυτα με το φτωχο μου (μη ιατρικό) μυαλό.

Maximus έγραψε:
Δεν συγκρινα γρίπη με κορονοιο, ουτε αυτη ηταν η πρόθεση μου. Ειναι πολλές οι διαφορές τους, που ας μην τις αναφέρουμε τώρα.

Απλά λέω ότι ο θάνατος νεαρών ανθρώπων δεν ειναι αποκλειστικότητα του κορονοιού. Αν έχει καποιος χαμηλο ανοσοποιητικό, ακόμα και μία γρίπη μπορεί να τον "στείλει"... (το οποίο συμβαινει συνέχεια και κάθε χρόνο)

YΓ.
Μπείτε στο https://www.worldometers.info/coronavirus/ και δείτε τα στατιστικά με αντικειμενικότητα και ανοιχτό μυαλό. Αυτην την στιγμή μόνο το 0,82% των κρουσματων καταλήγει σε σοβαρή κατάσταση και περίπου μόνο το 0,1-0,2% καταλήγει. Τα παγκόσμια νούμερα τα ανεβάζουν μόνο τρεις χώρες, η Ινδία, Βραζιλια, Μεξικό (άντε και οι ΗΠΑ), χώρες δηλαδή τεράστιες με μαλλον ασχημο συστημα υγείας (εκτός απο ΗΠΑ). Σε όλη την δυτική Ευρώπη τα νούμερα ειναι μηδαμινά, όχι σε κρούσματα, αλλά σε θανάτους. Αν συνεχίσουν αυτοί οι ρυθμοί και δεν υπάρξει αρνητική εξελιξη, δεν θα μιλάμε για κορονοιό σε 1-2 μήνες, παρά μόνο αν θέλουμε να πουλήσουμε κανα εμβολιο ή κανα τεστ... Πάντως ακόμα και τώρα θανατηφόρα πανδημία δεν την λες... Για αυτο λέω ότι στα ποσοστά θνητότητας είναι μία κοινή γρίπη... Δεν μιλάω για τις άλλες διαφορές, μεταδοτικότητας ή αντοχης σε υψηλες θερμοκρασιες κλπ κλπ
Άβαταρ μέλους
Maximus
 
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 09:58
Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Δευτ 21 Σεπ 2020, 08:25

0,1-0,2 στην ελλαδα μεταφραζεται σε 10000-20000 νεκρους.Παιζει ρολο κ το χρονικο διαστημα βεβαια.Αλλο ενας μηνας αλλο 2 χρονια αλλο 10.
0,8 μεταφραζεται σε 80000 σε κρισιμη κατασταση.Επισης παιζει ρολο το χρονικο διαστημα.Αν αυτο γινει μαζικα θα καταρρευσει το συμπαν.
Κ θα ειναι πολυ πιο φονικος επειδη ο κοσμος θα πεθαινει στο σπιτι του απο οποιοδηποτε αλλο προβλημα (εννοειται χωρις συντρεχοντα κοβιντ) καθως δε θα μπορουσε να τον βοηθησει ενα διαλυμενο νοσοκομειο.
Η πανδημια ειναι συστημικη.Ειναι η γυμνια ενος συστηματος που αντιμετωπιζει την υγεια ως προιον ( το υπερασπιστηκε κ το τοξικο αποβλητο ο αδωνις).
Αν καποια πραγματα παρεμεναν δημοσια κ ενισχυονταν αυτονοητα ολα αυτα τα χρονια, ο κορονοιος θα ηταν πολυ πιο ευκολη υποθεση.
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 7780
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 15:40

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Κοινωνικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Quefor και 1 επισκέπτης

metin2 pvp metin2 pvp serverler mt2 pvp metin2 pvp silkroad pvp knight pvp metin2 pvp serverler pvp serverler