21. Vladimir Ivić

[crabsody]

Εγώ διαφωνώ ότι στο πρώτο γκολ κάνει assist. Απλά ανοίγει στον Αραμπατζή. Αυτός κάνει μετά πολύ ωραία ενέργεια και καταλήγει σε γκολ. Καλός ήταν ο Ivic ιδίως με τη μπαλιά του στο δεύτερο γκολ. Τα δίνει όλα αλλά δεν μπορεί παραπάνω. Και αν θέλουμε η ομάδα να ανεβεί επίπεδο χρειάζεται έναν παικταρά στη θέση του,

[novito]

Αμαν αυτο με την τριπλετα που εχει δεσει καλα! 3 φορες το ειδα συνεχομενα σε διαφορετικα τοπικ! Δεν πιστευω να το εχεις βαλει και αλλου;

Για ακόμα ένα ματς φάνηκε ότι η τριπλέτα Πάμπλο-Βιτόλο-Ίβιτς με τις παρεμβάσεις του Σάντος έχει δέσει αρκετά καλά!
Για ακόμα ένα ματς φάνηκε ότι η τριπλέτα Πάμπλο-Βιτόλο-Ίβιτς με τις παρεμβάσεις του Σάντος έχει δέσει αρκετά καλά!
Για ακόμα ένα ματς φάνηκε ότι η τριπλέτα Πάμπλο-Βιτόλο-Ίβιτς με τις παρεμβάσεις του Σάντος έχει δέσει αρκετά καλά!

καλύτερα τώρα??

υ.γ. αφου εχει δεσει να μη το πω?? 3 παικτες -> 3 φορες... οποτε ευχησου να μη δεσει ολη η ενδεκαδα!!

[ioanmits]

Στο πρώτο ημίχρονο ήταν κακός... στο β΄λίγο καλύτερος και πολύ καλή η πάσα μόνο στο δεύτερο γκολ... απορώ πως βγαίνει MVP του παιχνιδιού όταν οι Βιτόλο, Αραμπατζής και Μαλεζας ήταν μακράν οι κορυφαίοι.. στο 4-2-3-1 με Πάμπλο και Βίκτωρα στα αμυντικά χαφ ο επιθετικός χαφ που παίζει μπροστά τους χρειάζεται να είναι παικταράς, να μοιράζει συνέχεια, να τρέχει και να σουτάρει... και δυστυχώς ο Ίβιτς δεν μπορεί να τα κάνει αυτά... έχει βοηθήσει πολύ την ομάδα, είναι καλός παίκτης, αλλά δεν μπορεί παραπάνω...

[ABOLEYTOI]

Το θέμα με τον Ίβιτς πρέπει να το δούμε και λίγο λογιστικά.

Μπορώ να δώσω ένα σκασμό λεφτά για να πάρω έναν παιχταρά στη θέση του που θα ανεβάσει και τους υπόλοιπους. Όταν όμως θα είναι τραυματίας ή τιμωρημένος θα είμαι στα ίδια με φέτος.

Μπορώ με τον ίδιο σκασμό λεφτά να πάρω καλύτερους παίχτες γύρω γύρω από τον Ίβιτς (αμυντικά χαφ, εξτρέμ, επιθετικό), οι οποίοι θα καλύπτουν τις αδυναμίες του Ίβιτς.

Όταν η διοίκηση θα έχει την ευχέρια να δώσει ένα σκασμό λεφτά για έναν παίχτη, εντός προυπολογισμού, δε νομίζω να τα τσιγκουνευτεί.

[KOSTAS54]

Αν μπορούμε να πάρουμε τον παιχταρά που θέλετε αυτό δεν σημαίνει οτι δεν χρειάζεται ο Βλάνταν. Εξάλλου ενας παίχτης ισον, πολλές φορές, κανένας . Υπάρχουν και τραυματισμοί κια μια μεγάλη ομάδα χρειάζεται δύο παίχτες, τουλάχιστον, σε κάθε θέση.Σημειώνω οτι ο Βλάνταν μπορεί να παίξει σε περισσότερες από μια θέσεις.

[ABOLEYTOI]

Εξάλλου ενας παίχτης ισον, πολλές φορές, κανένας . Υπάρχουν και τραυματισμοί κια μια μεγάλη ομάδα χρειάζεται δύο παίχτες, τουλάχιστον, σε κάθε θέση.Σημειώνω οτι ο Βλάνταν μπορεί να παίξει σε περισσότερες από μια θέσεις.

Αυτό ακριβώς λέω Κώστα. Και επειδή οι παίχτες αξίας σε εκείνη τη θέση είναι πολύ ακριβοί, ας το αφήσουμε για μετά.

[Pepermint]

++

ένα για κάθε ασσίστ

[ΑποστόληςΑ]

1. Respect στον Βλάνταν (το παλτό, σύμφωνα με ορισμένους)
2. Respect στον Σάντος.
Τώρα που λύσαμε το πρόβλημα του assisteur πάμε γι' άλλα κόλπα!

[MANIAKOS]

Παντως δεν πρεπει να επαναπαυτουμε με τις καλες του εμφανισεις....Το καλοκαιρι οπως και δηποτε ΠΑΙΧΤΑΡΑ σ αυτη τη θεση....να παταει περιοχη και να σκοραρει και να μην ειναι στιλ Γκρασιαν....(you know microscopic οπως ελεγε και ο Mr Bean)....

[Hideguti]

Στο πρώτο ημίχρονο ήταν κακός... στο β΄λίγο καλύτερος και πολύ καλή η πάσα μόνο στο δεύτερο γκολ... απορώ πως βγαίνει MVP του παιχνιδιού όταν οι Βιτόλο, Αραμπατζής και Μαλεζας ήταν μακράν οι κορυφαίοι.. στο 4-2-3-1 με Πάμπλο και Βίκτωρα στα αμυντικά χαφ ο επιθετικός χαφ που παίζει μπροστά τους χρειάζεται να είναι παικταράς, να μοιράζει συνέχεια, να τρέχει και να σουτάρει... και δυστυχώς ο Ίβιτς δεν μπορεί να τα κάνει αυτά... έχει βοηθήσει πολύ την ομάδα, είναι καλός παίκτης, αλλά δεν μπορεί παραπάνω...

Aφηνω το "παικταρας". Στα αλλα ομως που αναφερεις, και μοιραζει, και τρεχει (για την ακριβεια ειναι ο μοναδικος χαφ του ΠΑΟΚ που μπορει να κανει το box to box {απο την μια περιοχη στην αλλη δηλαδη}) και επιπλεον ειναι ο μοναδικος χαφ που σουταρει.

[kos]

αυτο φιλε Hide ειναι το προβλημα.
οτι ειναι ο μοναδικος και δεν ειναι στο επιπεδο που πρεπει για μια ομαδα σαν τον ΠΑΟΚ.
και οταν λειπει βγαινει ο κολκας και ο καθε κολκας και λεει την μεγαλυτερη μαλακια του αιωνα.
"ειδατε εσεις που κραζετε για τον ιβιτς ποσο χαλια ειναι η ομαδα οταν λειπει ο βλανταν?"

σαν να εχεις μοναδικο τερματοφυλακα τον χαλκια. ειναι δυνατον να λειπει και να παει καλα η ομαδα?

[Hideguti]

Κατ'αρχην kos, οπως πιθανως θα θυμασαι, ειμαι ενα απο τους εκεινους που απο περυσι γραφουν για το οτι ο Ιβιτς ΣΥΝΕΙΣΦΕΡΕΙ τα μεγιστα στον ΠΑΟΚ. Οχι οτι ειναι το γαμάουα δεκαρι.

Το επιπεδο του ΠΑΟΚ περυσι και φετος ειναι για δευτερο-τριτος (πιο πολυ προς το τριτος). Και για αυτο το επιπεδο, οπως αποδειχθηκε περυσι και νομιζω πως θα αποδειχθει και φετος, ο Ιβιτς ειναι ικανος.

Τωρα το οτι για τον ΠΑΟΚ που θα παει να παρει το πρωταθλημα, χρειαζεται καλυτερος παικτης απο τον Ιβιτς, δεν ειναι θεμα του Ιβιτς. Ειναι θεμα των σταδιακων βηματων μεσα απο τα οποια χτιζεται η ομαδα, βηματα που ακομα δεν εχουν φτασει στην θεση του Ιβιτς. Και σωστα δεν εχουν φτασει, γιατι δεν ειμαστε ακομα ετοιμοι για πρωταθλητισμο. Πραγματικο πρωταθλητισμο, ετσι? Οχι ντεμεκ πρωταθλητισμο.

Αν ο πραγματικος πρωταθλητισμος ειναι να ελθει του χρονου, τοτε ο Ιβιτς δεν θα ειναι στην ενδεκαδα κατα πασα πιθανοτητα. Θα πρεπει ομως να ειναι στον παγκο. Με αλλα λογια ο Ιβιτς πρεπει οπωσδηποτε να ανανεωσει.

[kos]

δεν διαφωνω οτι πρεπει να ανανεωσει.
διαφωνω οτι σωστα δεν υπαρχει καλυτερος του ιβιτς.
βημα, βημα κανουν την ομαδα αλλα αυτο επρεπε να ειναι ενα απο τα πρωτα βηματα που επρεπε να κανουν.

[ioanmits]

Το επιπεδο του ΠΑΟΚ περυσι και φετος ειναι για δευτερο-τριτος (πιο πολυ προς το τριτος). Και για αυτο το επιπεδο, οπως αποδειχθηκε περυσι και νομιζω πως θα αποδειχθει και φετος, ο Ιβιτς ειναι ικανος.

Τωρα το οτι για τον ΠΑΟΚ που θα παει να παρει το πρωταθλημα, χρειαζεται καλυτερος παικτης απο τον Ιβιτς, δεν ειναι θεμα του Ιβιτς. Ειναι θεμα των σταδιακων βηματων μεσα απο τα οποια χτιζεται η ομαδα, βηματα που ακομα δεν εχουν φτασει στην θεση του Ιβιτς. Και σωστα δεν εχουν φτασει, γιατι δεν ειμαστε ακομα ετοιμοι για πρωταθλητισμο. Πραγματικο πρωταθλητισμο, ετσι? Οχι ντεμεκ πρωταθλητισμο.

Αν ο πραγματικος πρωταθλητισμος ειναι να ελθει του χρονου, τοτε ο Ιβιτς δεν θα ειναι στην ενδεκαδα κατα πασα πιθανοτητα. Θα πρεπει ομως να ειναι στον παγκο. Με αλλα λογια ο Ιβιτς πρεπει οπωσδηποτε να ανανεωσει.

Στην ουσία φίλε Hide αυτό εννοούσα... είναι καλός πάικτης αλλά για τον πρωταθλητισμό της φετινής τρίτης χρονιάς (sorry Fernando: στην τρίτη είμαστε και όχι στη δεύτερη) χρειαζόμασταν και κάτι καλύτερο. Φυσικά και θέλω να ανανεώσει, είναι αναντικατάστατος φέτος, αλλά πρέπει να πλαισιωθεί από έναν πάρα πολύ καλό μεσοεπιθετικό και όχι από ελπιδοφόρους νεαρούς που μπορεί να προσφέρουν σε 2-3 χρόνια...

ΥΓ Κάτι γενικό: Όταν κρίνουμε τους παίκτες του ΠΑΟΚ (π.χ. Ίβιτς, Παπάζογλου, Κούτσια, Σαβίνι, Μουν κτλ), δεν έχουμε κάτι προσωπικό απεναντί τους ή καμιά εμπάθεια, αλλά στην ουσία κρίνουμε τις επιλογές της διοίκησης... Αυτοί τόσο μπορούν, τόσο παίζουν... Για το αν βρίσκονται στο ρόστερ του ΠΑΟΚ, υπέυθυνοι είναι η διοίκηση και ο προπονητής που τους έφεραν και όχι οι ίδιοι...

[ΑποστόληςΑ]

Τα πράγματα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ όπως τα έγραψε ο Hide. Ακριβώς, όμως!