Paokmania.Gr

Το είχα γράψει πριν την θλάση του Τζουρισιτς ότι θα πέσουν κορμιά στη βαζελα έτσι όπως παίζει ο τούρκος. Πάρε κάτω και το φορ.

Και έρχονται κι άλλες θλάσεις και στην ΑΕΚ στα επόμενα ματς.

Το ροτεισον μας είναι σχεδόν άψογο. Δεν ξέρω ποιος το σκέφτηκε μέσα στην ομάδα αλλά μπράβο του. Έως τώρα είναι η μεγάλη μας διαφορά με τους άλλους.

Βλέπω αυτή την εκπομπή με τον Ντέμη Νικολαΐδη να αναλύει τις γραμμές του οφσάιντ και νόμιζα ότι βλέπω Μητσικώστα

Αλλος ενας πωλητης αντικειμενικοτητας που κατηγορει αλλους οτι διχαζουν. Περαστικα και σε αυτον

Ντέμης Νικολαΐδης για το ΑΕΚ – Παναθηναϊκός: «Θα μπορούσε να δώσει το πέναλτι στον Βέρμπιτς, αλλά εγώ δεν θα το έδινα»
Σιγα που θα το εδινες ρε χαρτινε

Ακριβώς ίδια περίπτωση είναι το πέναλτυ που έγινε στον Τζίμα, κόντρα στον ΠΑΣ, ή στον Ντέλια, μέσα στον Βόλο για το κύπελλο. Και με τις δύο περιπτώσεις ΟΥΔΕΙΣ ασχολήθηκε.

Το πεναλτυ του Τζιμα με τα Γιαννινα, θα το επαιρναν σιγουρα οι βαζελοχαρτινες.....

aivas19 έγραψε:Αλλος ενας πωλητης αντικειμενικοτητας που κατηγορει αλλους οτι διχαζουν. Περαστικα και σε αυτον

Ντέμης Νικολαΐδης για το ΑΕΚ – Παναθηναϊκός: «Θα μπορούσε να δώσει το πέναλτι στον Βέρμπιτς, αλλά εγώ δεν θα το έδινα»
Σιγα που θα το εδινες ρε χαρτινε

Μεγάλη μπαλαδοφατσα ο Γκαρυ Λίνεκερ από τα λιντλ ...

Ο γαύρος παίρνει δανεικό από την Porto τον 24χρονο stopper David Carmo, ύψους 1,96, που στο τρανσφερ έχει αξία 14Μ.
Έχει παίξει 90λεπτα και στο πρωτάθλημα και στο Ch.L.
Τελευταίος αγώνας του στο πρωτάθλημα 2/12/2023 και στο Ch.L. 7/11, κόντρα στην Antwerp. Ξαφνικά βρέθηκε εκτός αποστολών , ενώ μέσα στο 2024 είχε 3 90λεπτα στην Β΄Εθνική (30/12, 7/1 και 14/1).

Μάλιστα. Όλα για όλα, πάει για τρεμπλ

Πάντως εγώ θα δώσω ένα δίκιο στον Ντέμη για την συγκεκριμένη φάση.
Είναι παρόμοια φάση με του Μασούρα στις Σέρρες.
Δεν μπορεί να δίνονται πέναλτι που ούτε στο μπάσκετ δε θα δινόντουσαν φάουλ.
Λόγω του βαρ, μόλις νιώσει ο καθένας ένα άγγιγμα στο πόδι βουτάει κάτω.
Το εξωφρενικό στην προχθεσινή φάση αλλά και στη φάση του Μασούρα είναι ότι οι παίκτες, το πόδι στο οποίο έγινε η επαφή το είχαν πατήσει στο έδαφος και είχαν πλήρη ισορροπία. Στη συνέχεια ενώ ετοιμαζόντουσαν να κάνουν το επόμενο βήμα, με σχετική χρονοκαθυστέρηση, μόλις αντιληφθηκαν την επαφή τινάζουν το άλλο πόδι πίσω για να κάνουν μια μεγαλοπρεπή βουτιά.
Δυστυχώς ο Μασούρας το πήρε, ευτυχώς ο Βέρμπιτς όχι. Προφανώς παίζει ρόλο ποια ομάδα βουτάει και ποια ομάδα αμύνεται..
Αν όμως ήταν ο Σάστρε στη θέση του αμυντικού των Σερρών ή ο Οζντόεφ στη θέση του Πινέδα και καταλογιζόταν τέτοιο πέναλτι εναντίον μας θα τρελαινόμουν.

+1

Ούτε εμενα μου αρέσουν αυτά τα πέναλτι, αλλα η πρακτική είναι διαφορετική παγκοσμίως.

Αν αποφασίσουμε να την αλλάξουμε, τότε μαζί τους, αλλα μέχρι τότε σημασία έχει ο κανονισμός και η εφαρμογή του.

Προσωπικά, έτσι όπως εφαρμόζεται ο κανονισμός με τα δεδομένα του VAR, θα τρελαινόμουν περισσότερο αν ΔΕΝ έδιναν αυτό το πέναλτι υπέρ μου σε αντίστοιχη φάση. Και αυτό γιατί είμαι σίγουρος ότι θά είχε δοθεί εναντίον μας, ακόμα και με τα γιάννενα.

Σημασία έχει πάνω από όλα να παίζουμε όλοι όσο γίνεται με τους ιδιους κανόνες, άσχετα αν τους προτιμούμε η όχι.

Οποτε ο Ντέμης , αν θέλει να είναι σοβαρός (λέμε τώρα ), ας μιλήσει για τον κανονισμό και την εφαρμογή του σε κάποια άλλη αφορμή και όχι όταν βολεύει την κούλα.

Να σε ρωτήσω κάτι.
Ποιος κανονισμός λέει ακριβώς ότι είναι πέναλτι αυτή η φάση όπως τη βλέπουμε;
Μιλάω για σαφή κανονισμό και όχι για πνεύμα του νόμου ή για ερμηνεία. Γιατί το πνεύμα ή η ερμηνεία εμπεριέχουν υποκειμενικότητα.

Είναι φάουλ μέσα στη μεγάλη περιοχή, άρα πέναλτι.

Tο πνεύμα του νομου και η ερμηνεία φέρνει το αποτέλεσμα σε κάθε κανονισμό. Είναι αδύνατο να τα αποσυνδέσεις και φυσικά υπάρχει και θα υπάρχει πάντα υποκειμενικότητα, για αυτό μπορούμε μονο να κρίνουμε σύμφωνα με την ως τώρα πρακτική και εφαρμογή και όχι μονο με τον γραπτό κανονισμό.

Κάποιες φάσεις είναι όντως δύσκολες η οριακές οποτε είναι δύσκολο να κριθούν πέρα από κάθε αμφιβολία.

Πέρα από το αυτόματο offside, θα υπάρχει πάντα ένας βαθμός υποκειμενικότητας σε κάθε απόφαση. Αλλου μικρότερος και αλλου μεγαλύτερος.

Αυτό που λες στο τέλος προσπαθώ να πω κι εγώ.
Αν μέσα στην περιοχή απλά ακουμπήσει με το χέρι ο αμυντικός στην πλάτη του επιτιθέμενου και πάθει ηλεκτροσόκ ο δεύτερος (βλέπε Ροντινέι στο Περιστέρι) δεν μπορώ να το πω πέναλτι επειδή υπάρχει επαφή.
Το ίδιο συμβαίνει και στα πόδια.
Η προχθεσινή επαφή δεν οδηγεί σε πτώση. Δεν οδηγεί σε τίποτα. Μόνο σε βουτιά.
Δεν είναι παγκόσμια πρακτική πάντως να δίνονται αυτά τα πέναλτι.
Παγκόσμια πρακτική είναι το ποιος βουτάει και το ποιος αμύνεται.
Γιατί για βουτιές μιλάμε.
Αν παίξει ΠΑΟΚ - Μπενφίκα σε προκριματικά πιστεύεις θα μας δώσει τέτοιο πέναλτι; Στην Μπενφίκα όμως θα το δώσει 100%.
Αντίστοιχα αν παίξει Οσφπ - Καλαμάτα υπάρχει περίπτωση να δώσει στην Καλαμάτα τέτοιο πέναλτι. Το αντίστροφο είναι δεδομένο.
Όσον αφορά τον Ντέμη έχεις δίκιο στο ότι όποτε αφορά άλλη ομάδα ο κανονισμός τον επικαλείται όποτε αφορά τη δικιά του ομάδα κάνει το παγώνι. Εχθές για παράδειγμα στις κίτρινες του Ρέτσου έλεγε ότι είναι αυστηρές αλλά το λέει ο κανονισμός, τι να κάνουμε, να πάμε κόντρα στον κανονισμό;..

Για μενα δεν ειναι πεναλτι εχει δικιο ο κοντος. Καμια φορα σκεφτομαι οτι ετσι πως εγινε ο κανονισμος παικτες σαν τον Γιανακοπουλο, τον Αλεξανδρη και τον Καραγκουνη θα ειχαν 3 πεναλτι σε καθε ματς. Συμφωνω με τον φιλο πιο πανω, αν δωσει καποιο παρομοιο πεναλτι τουμπα εναντιον μας θα γινω εξαλλος...