Paokmania.Gr

Το θεμα με τους υπηρεσιακα διοικουντες την Παε ειναι οτι ουτε ειχαν ουτε εχουν καμμια σχεση με το αθλημα..
Ο ενας ειναι δικηγορος,ο αλλος πολιτευτης κι ο αλλος δηλωνει δημοσιογραφος οπαδος..
Ουτε σοβαρες διασυνδεσεις ποδοσφαιρικες δειχνουν να εχουν και κοιτανε να μπαλωσουν τρυπες με γνωστους και φιλαρακια..
Αυτη η Γκοντσαρεβα τι βιολι βαραει εκει μεσα και δεν την ακουμπαει τιποτα..
Μηπως ειναι αυτη η αποκλειστικα υπευθυνη τελικα ??
Οπως πολυ σωστα επισημανε καποιος φιλος,παντα θα ριχνουν το φταιξιμο στους καινουριους και αυτοι στο απυροβλητο..
Και φυσικα στο αφεντικο σερβιρουν οτι τους βολευει και οχι αυτο που πρεπει..
Τον Ρεμπε και τον Μπρανκο ποιος τους εφερε και πως ??
Τον ποδοσφαιρανθρωπο Αρνεσεν ποιος τον εκανε να φυγει ??
Τον Μιχελ μια απο τα ιδια..
Τον Ιβιτς και τον Λουτσε ποιος εισηγηθηκε να μην ικανοποιηθουν τα θελω τους και εφυγαν ??

Αυτό που πρέπει να καταλάβουν/ουμε είναι το εξής:
Στον ΠΑΟΚ όποια και αν είναι η ερώτηση
η απάντηση είναι ο Ιβάν Σαββίδης.

Gospi έγραψε:Εγω θα συμφωνησω απολυτα μ αυτο που λες. Ο Ιβαν ευθυνεται για αυτην την παθογενεια? Που οφειλεται? Γιατι θα ειναι μοιρολατρικο να πουμε οτι υπαρχει παθογενεια βαθυτερη αλλα δεν φταιει κανενας απο τους εμπλεκομενους, και φταιει μονο το κακο μας το κεφαλι η τυχη, το παρακρατος της Αθηνας κλπ.

Φταίει ναι αλλά θα είχε Λεόντειο μερίδιο ευθύνης αν ιστορικά ο ΠΑΟΚ είχε να επιδείξει διαφορετική λειτουργία η οποία κατέπεσε λόγω του ιβαν
Το αντίθετο μαλλον συνέβη ..έστω λίγο το καράβι κουνήθηκε από τη μιζέρια
Κ ανοιχτά σου λέω ότι ακριβώς επειδή έχω ζήσει το καράβι βαθειά στη μούχλα κ στη μιζέρια ριζωμένο στον ιβαν οσο πληρώνει κ αιμοδοτεί την ομάδα τόσο θα τον βάζω κάτω υπό σκεπή προστασίας κ θα θεωρώ την υπερβολική κριτική μη σώφρονα επιλογή

ΟΚ.
Εγω δεχομαι αυτο που λες.
Ο Ιβαν μας εσωσε. Αδιαμφισβητητο.
Ο Ιβαν μας εκανε μαγκες. Ναι αδιαμφισβητητο.
Αλλα αυτο που ζουμε σημερα ειναι και αυτο εργο Ιβαν.
Και αν δεν το δει αλλιως το εργο, η συνεχεια θα ειναι ασχημη.
Γιατι ετσι οπως τα κανε και τα καναν μεσα στην ΠΑΕ, εβαλαν βασεις για ευκαιριακες επιτυχιαρες, αλλα οχι για εγκαθιδρυση αυτοκρατοριας.
Τωρα λοιπον που λογω της ανοργανωσιας και της κακοδιοικησης κοπηκε η δυνατοτητα να χωνει φραγκα συνεχεια ο Ιβαν, καλειται η ΠΑΕ να λειτουργησει ορθολογικα και ακρως τεχνοκρατικα για να καταφερει να επαναλβει αυτα που πετυχε βασιζομενη στα πολλα λεφτα του Ιβαν.
Αν λοιπον δεν μας πειραζει η ανυποληψια και η ξευτιλα, μπορουμε να μεινουμε στις χαρες του παρελθοντος και να αραξουμε. Αλλα επειδη ο ΠΑΟΚτσης δεν ειναι τετοιος, καλυτερα να πεσει κριτικη τωρα, πριν αγριεψουν τα πραγματα και πεσει κυνηγι...
Γιατι αν και του χρονου δουμε το ιδιο εργακι τοτε θα ξεχαστει συντομα ο σωτηρας Ιβαν και θα αρχισουν τα λαικα δικαστηρια.
Καμια φορα δεν κανει κακο να τα λεμε εξω απο τα δοντια. Δεν ειναι ολοι οσοι ασκουν κριτικη εχθροι του ΠΑΟΚ ή πολεμιοι του Ιβαν.

Το τελευταίο είναι ότι χειρότερο μπορεί να γίνει και θα γίνει αν συνεχίσουμε έτσι το μόνο σίγουρο.
Το έχουμε δει πολλές φορές το έργο, ειδικά στο παναθηναϊκό, εδώ την έπεσαν στην οικογένεια με τη μεγαλύτερη συνεισφορά στην ιστορία του συλλογικού αθλητισμού της χώρας επειδή είχαν 5-6 χρόνια να πάρουν ευρωλιγκα.

Το θέμα δεν είναι τα λεφτά. Ας βάζει 5 εκατομμύρια το χρόνο. Εμένα δεν με ενοχλεί να έχω μπάτζετ Ρούλη, αλλά νοικοκυρεμενος με οργάνωση κ υποδομές. Και ας έχω πρόεδρο μεγιστάνα.
Το θέμα είναι να έχεις ένα ελκυστικό πρότζεκτ που να εκφράζει αυτά τα λεφτά, να εξελίσσεται κ να μη κοροϊδεύει το κόσμο. Να εμπνέει υγεία.

Αν κάνουμε κ 10 χρόνια να μη πάρουμε πρωτάθλημα, θα το ξεπεράσουμε.

Gospi έγραψε:Το προπονητη, τους ποδοσφαιριστες κλπ ποιος τους εφερε?
Δηλαδη θελεις να μου πεις οτι οη ΠΑΕ ΠΑΟΚ ειναι εξαιρετικα οργανωμενη αλλα εμφανιζονται κατι λαμογια τυπου Μπρανκο και Ρεμπε και μας φορτωνπυν ενα καρο παλτα ακριβοπληρωμενα απο μονοι τους?
Και το ιατρικο τιμ π εκανε εγκληματα ποιος το εφερε? Ο Μπρανκο? Για τα δελτια τα αθεωρητα ποιος φταιει? ο Γκαρσια? Για το προπονητικο τιμ που ειναι αστειο και λειψό? Ο Γκαρσια?
Και τι σκατα ρολο βαρανε λοιπον οι Μακης Κυριακος κλπ σ αυτην την ΠΑΕ?

Και για να ειμαι σαφης, δεν φταιει ο Μακης και ο Κυριακος που ειναι στην ΠΑΕ ουτε φταινε για ολα τα κακως κειμενα. Ο Ιβαν φταιει για την πληρη ανοργανωσια. Αυτοι βρισκουν και κανουν.

Η ΠΑΕ εχει θεμα οργανωτικο που ξεκιναει απο τον ιδιοκτητη.

Να μένουμε στα γεγονότα.

Το τμήμα μάρκετινγκ του ΠΑΟΚ λειτουργεί πολύ καλά; Λειτουργεί νομίζω.
Ο σύλλογος κατάφερε να πάρει μια πλεκτάνη και να την ανατρέψει πλήρως μέσω CAS; Ναι τα κατάφερε. Ήταν εύκολο; Όχι δεν ήταν, ο σύλλογος τα κατάφερε εναντίον όλων, συμπεριλαμβανομένης και της κυβέρνησης.

Δείχνει αυτό ότι όλα είναι στραβά στον διοικητικό τομέα; Όχι δεν το δείχνει. Προφανώς και δεν πάνε όλα τέλεια, προφανώς και υπάρχουν λάθη, μη μηδενίζουμε τα πάντα όμως.

Τώρα για Μπράνκο ή Ρέμπε. Ο όποιος Γκαγκάτσης τους έφερε; Όχι δεν τους έφερε. Έχει λοιπόν νόημα να φορτώνουμε κάτι που δεν μας αρέσει στον κάθε Γκαγκάτση; Όχι δεν έχει. Δεν θα μπω εδώ στην κρίση των συγκεκριμένων (δεν έχω την ίδια γνώμη και για τους δύο).

Για το προπονητικό τιμ τώρα. Επί Λουτσέσκου υπήρχε πρόβλημα στο τιμ; Δεν θυμάμαι κάποιον να έχει πρόβλημα. Ο Λουτσέσκου όμως έφυγε και μαζί του έφυγε και περίπου όλο το τιμ. Αυτό δημιούργησε ένα πρόβλημα και έτσι το καλοκαίρι που πέρασε πάρθηκε η απόφαση να δημιουργηθεί ένα τιμ που δεν θα είναι δεμένο με τον προπονητή. Θεωρείς λάθος της διοίκησης αυτή τη σκέψη; Ήρθαν πχ Γκαλίνοβιτς και Αμανατίδης. Ήταν φούφουτοι; Όχι δεν ήταν. Ποιον θα κατηγορήσουμε που ο Αμανατίδης έφυγε μέσα σε λίγους μήνες προτού κατασταλάξει κανείς για το αν κάνει ή δεν κάνει; Την διοίκηση ή κάποιον ανελαστικό-ανασφαλή προπονητή άνευ πτυχίου; Πρόσεξε, δεν εννοώ ότι ο Αμανατίδης σίγουρα έκανε. Λέω ότι η σκέψη της διοίκησης είναι καλή, στην εφαρμογή της ως προς τη στελέχωση είναι αναμενόμενο να περιμένει κανείς και κάποια-ες αστοχίες. Ναρκοθετήθηκε όμως επειδή έτσι ήθελε ο Γκαρσία και η διοίκηση επέλεξε να κάνει χάρη στον λαοπρόβλητο Γκαρσία κόντρα στη δικιά της μέσο-μακροπρόθεσμη πολιτική.

Συμφωνώ .
Αλλά δε πιστεύω πως και ο ιβαν κοιμάται ήσυχος μ αυτά που συμβαίνουν
Σίγουρα θα προσπαθήσει να τα λύσει κ σίγουρα θα πέσει χρήμα άλλωστε το φφπ δεν υπάρχει πλέον
Σογουρα όμως δεν υπάρχουν κ εύκολες συνταγές επιτυχίας στο ιδιαίτερο περιβάλλον παθογενειών τόσο του ΠΑΟΚ οσο και της Ελλάδας
Εγώ θέλω να βλέπω οπαδούς ευγενικούς κ με ζέστη καρδιά απέναντι στην ομάδα στον εκάστοτε προπονητή τδ παίκτη
Κ βάζω κ τον εαυτό μου σ αυτό διότι πολλές φορές έχω χλευάσει κ κρίνει με ακραίο τρόπο
Πιστεύω πως το καλό κλίμα η εμπιστοσύνη κ η αποδοχή ότι υπάρχει κ η αποτυχία που με δουλειά κ στήριξη αληθινη μπορεί να γίνει επιτυχία , είναι βασικό συστατικό
Όλα θέλουν χρόνο κ καλό λόγο αν υπάρχουν οι πρακτικές προϋποθέσεις δηλαδή το χρήμα

Όπως είπε ένας φίλος πιο πάνω, έχουμε γεμίσει πανάσχετους χαρτογιακάδες είτε εγχώριους είτε ξενοφερμένους τύπου Ρέμπε, Μπράνκο, και τις λίγες φορές που απ ότι φαίνεται ΕΤΥΧΕ να βρούμε στελέχη που το ξέρουν το άθλημα τύπου Άρνεσεν Λουτσέσκου, τους διώξαμε κακήν κακώς για ΠΑΝΗΛΙΘΙΟΥΣ λόγους που επικαλέστηκαν οι χαρτογιακάδες.
Συγκρίνω τους παίκτες που μας έφερε ο Άρνεσεν είτε πιάσαν σ εμάς είτε όχι με τους σχεδόν παίκτες που μας κουβάλησε ο Ρέμπε και με πιάνει σπαστικό γέλιο, ακόμα χειρότερα όταν αντιλαμβάνομαι ότι κόστισαν λιγότερο
Δεν είναι υπεράσπιση του Πάμπλο το ποστ, ο Πάμπλο πρέπει να φύγει χθες και απ ότι φαίνεται δεν έπρεπε να είχε προπονήσει την αντρική ομάδα ποτέ!

Gospi έγραψε: Τωρα λοιπον που λογω της ανοργανωσιας και της κακοδιοικησης κοπηκε η δυνατοτητα να χωνει φραγκα συνεχεια ο Ιβαν

Το κύριο αίτιο της οικονομικής στενότητας είναι η τραγική ευρωπαϊκή πορεία ακόμα και στις χρονιές που η ομάδα μεσουρανούσε εντός των τειχών. Και σε αυτό δεν φταίει ούτε ο Ιβάν, ούτε ο κάθε Γκαγκάτσης. Άλλοι φταίνε και όπως λέγονται τα καλά τους (και πήραν τις καλές αμοιβές τους γι' αυτά), θα πρέπει να λέγονται και τα στραβά τους.

Obdulio έγραψε:Να μένουμε στα γεγονότα.

Το τμήμα μάρκετινγκ του ΠΑΟΚ λειτουργεί πολύ καλά; Λειτουργεί νομίζω.
Ο σύλλογος κατάφερε να πάρει μια πλεκτάνη και να την ανατρέψει πλήρως μέσω CAS; Ναι τα κατάφερε. Ήταν εύκολο; Όχι δεν ήταν, ο σύλλογος τα κατάφερε εναντίον όλων, συμπεριλαμβανομένης και της κυβέρνησης.

Δείχνει αυτό ότι όλα είναι στραβά στον διοικητικό τομέα; Όχι δεν το δείχνει. Προφανώς και δεν πάνε όλα τέλεια, προφανώς και υπάρχουν λάθη, μη μηδενίζουμε τα πάντα όμως.

Τώρα για Μπράνκο ή Ρέμπε. Ο όποιος Γκαγκάτσης τους έφερε; Όχι δεν τους έφερε. Έχει λοιπόν νόημα να φορτώνουμε κάτι που δεν μας αρέσει στον κάθε Γκαγκάτση; Όχι δεν έχει. Δεν θα μπω εδώ στην κρίση των συγκεκριμένων (δεν έχω την ίδια γνώμη και για τους δύο).

Για το προπονητικό τιμ τώρα. Επί Λουτσέσκου υπήρχε πρόβλημα στο τιμ; Δεν θυμάμαι κάποιον να έχει πρόβλημα. Ο Λουτσέσκου όμως έφυγε και μαζί του έφυγε και περίπου όλο το τιμ. Αυτό δημιούργησε ένα πρόβλημα και έτσι το καλοκαίρι που πέρασε πάρθηκε η απόφαση να δημιουργηθεί ένα τιμ που δεν θα είναι δεμένο με τον προπονητή. Θεωρείς λάθος της διοίκησης αυτή τη σκέψη; Ήρθαν πχ Γκαλίνοβιτς και Αμανατίδης. Ήταν φούφουτοι; Όχι δεν ήταν. Ποιον θα κατηγορήσουμε που ο Αμανατίδης έφυγε μέσα σε λίγους μήνες προτού κατασταλάξει κανείς για το αν κάνει ή δεν κάνει; Την διοίκηση ή κάποιον ανελαστικό-ανασφαλή προπονητή άνευ πτυχίου; Πρόσεξε, δεν εννοώ ότι ο Αμανατίδης σίγουρα έκανε. Λέω ότι η σκέψη της διοίκησης είναι καλή, στην εφαρμογή της ως προς τη στελέχωση είναι αναμενόμενο να περιμένει κανείς και κάποια-ες αστοχίες. Ναρκοθετήθηκε όμως επειδή έτσι ήθελε ο Γκαρσία και η διοίκηση επέλεξε να κάνει χάρη στον λαοπρόβλητο Γκαρσία κόντρα στη δικιά της μέσο-μακροπρόθεσμη πολιτική.

Προσπαθεις να μου αποδειξεις με γεγονοτα πως η ΠΑΕ λειτουργει σε διοικητικο επιπεδο σωστα και μου παραθετεις το τμημα μαρκετινγκ και την επιτυχια σε μια δικαστικη διαμάχη?
Σοβαρα τωρα?
Κανενα απο τα δυο που αναφερεις δεν σχετιζεται ουτε καν εμμεσα με την διοικητικη λειτουργια και οργανωση της ΠΑΕ οσον αφορα στο ποδοσφαιρικο τμημα.
Ποιο ειναι το πλανο της ΠΑΕ αναφορικα με το ποδοσφαιρικο τμημα? Ποια ειναι τα στελεχη της ΠΑΕ που γνωριζουν ποδοσφαιρο? Ποιος ειναι ο επικεφαλης του τμηματος σκαουτινγκ και ποιοι οι σκαουτερ του ΠΑΟΚ? Ποιος ειναι ο Αθλητικο Διευθυντης του ΠΑΟΚ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την διασφαλιση της απροσκοπτης λειτουργιας του ποδοσφαιρικού τμήματος ακομη και σε περιπτωσεις μαζικής αποχωρησης στελεχων?
Ποιος διαπραγματευεται την στιγμη που μιλαμε τις ανανεωσεις των συμβολαιων που ληγουν σε εναν χρόνο?
Ποιος ειναι ο επευθυνος αξιολογησης του ροστερ? Ποιος ειναι ο υπευθυνος αξιολογησης των στελεχων? Του προπονητικου τιμ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την επιλογη του επομενου Τεχνικου Διευθυντη?
Με ποια κριτηρια και με βαση ποια φιλοσοφια αγωνιστικη θα γινει η επιλογη του νεου ΤΔ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την εφαρμογη νεων τεχνολογιων στις προπονησεις της πρωτης ομαδας?

pisakaipoupoula έγραψε:Όπως είπε ένας φίλος πιο πάνω, έχουμε γεμίσει πανάσχετους χαρτογιακάδες είτε εγχώριους είτε ξενοφερμένους τύπου Ρέμπε, Μπράνκο, και τις λίγες φορές που απ ότι φαίνεται ΕΤΥΧΕ να βρούμε στελέχη που το ξέρουν το άθλημα τύπου Άρνεσεν Λουτσέσκου, τους διώξαμε κακήν κακώς για ΠΑΝΗΛΙΘΙΟΥΣ λόγους που επικαλέστηκαν οι χαρτογιακάδες.
Συγκρίνω τους παίκτες που μας έφερε ο Άρνεσεν είτε πιάσαν σ εμάς είτε όχι με τους σχεδόν παίκτες που μας κουβάλησε ο Ρέμπε και με πιάνει σπαστικό γέλιο, ακόμα χειρότερα όταν αντιλαμβάνομαι ότι κόστισαν λιγότερο
Δεν είναι υπεράσπιση του Πάμπλο το ποστ, ο Πάμπλο πρέπει να φύγει χθες και απ ότι φαίνεται δεν έπρεπε να είχε προπονήσει την αντρική ομάδα ποτέ!

Ετσι ειναι φιλος ++++1926

Gospi έγραψε:

Obdulio έγραψε:Να μένουμε στα γεγονότα.

Το τμήμα μάρκετινγκ του ΠΑΟΚ λειτουργεί πολύ καλά; Λειτουργεί νομίζω.
Ο σύλλογος κατάφερε να πάρει μια πλεκτάνη και να την ανατρέψει πλήρως μέσω CAS; Ναι τα κατάφερε. Ήταν εύκολο; Όχι δεν ήταν, ο σύλλογος τα κατάφερε εναντίον όλων, συμπεριλαμβανομένης και της κυβέρνησης.

Δείχνει αυτό ότι όλα είναι στραβά στον διοικητικό τομέα; Όχι δεν το δείχνει. Προφανώς και δεν πάνε όλα τέλεια, προφανώς και υπάρχουν λάθη, μη μηδενίζουμε τα πάντα όμως.

Τώρα για Μπράνκο ή Ρέμπε. Ο όποιος Γκαγκάτσης τους έφερε; Όχι δεν τους έφερε. Έχει λοιπόν νόημα να φορτώνουμε κάτι που δεν μας αρέσει στον κάθε Γκαγκάτση; Όχι δεν έχει. Δεν θα μπω εδώ στην κρίση των συγκεκριμένων (δεν έχω την ίδια γνώμη και για τους δύο).

Για το προπονητικό τιμ τώρα. Επί Λουτσέσκου υπήρχε πρόβλημα στο τιμ; Δεν θυμάμαι κάποιον να έχει πρόβλημα. Ο Λουτσέσκου όμως έφυγε και μαζί του έφυγε και περίπου όλο το τιμ. Αυτό δημιούργησε ένα πρόβλημα και έτσι το καλοκαίρι που πέρασε πάρθηκε η απόφαση να δημιουργηθεί ένα τιμ που δεν θα είναι δεμένο με τον προπονητή. Θεωρείς λάθος της διοίκησης αυτή τη σκέψη; Ήρθαν πχ Γκαλίνοβιτς και Αμανατίδης. Ήταν φούφουτοι; Όχι δεν ήταν. Ποιον θα κατηγορήσουμε που ο Αμανατίδης έφυγε μέσα σε λίγους μήνες προτού κατασταλάξει κανείς για το αν κάνει ή δεν κάνει; Την διοίκηση ή κάποιον ανελαστικό-ανασφαλή προπονητή άνευ πτυχίου; Πρόσεξε, δεν εννοώ ότι ο Αμανατίδης σίγουρα έκανε. Λέω ότι η σκέψη της διοίκησης είναι καλή, στην εφαρμογή της ως προς τη στελέχωση είναι αναμενόμενο να περιμένει κανείς και κάποια-ες αστοχίες. Ναρκοθετήθηκε όμως επειδή έτσι ήθελε ο Γκαρσία και η διοίκηση επέλεξε να κάνει χάρη στον λαοπρόβλητο Γκαρσία κόντρα στη δικιά της μέσο-μακροπρόθεσμη πολιτική.

Προσπαθεις να μου αποδειξεις με γεγονοτα πως η ΠΑΕ λειτουργει σε διοικητικο επιπεδο σωστα και μου παραθετεις το τμημα μαρκετινγκ και την επιτυχια σε μια δικαστικη διαμάχη?
Σοβαρα τωρα?
Κανενα απο τα δυο που αναφερεις δεν σχετιζεται ουτε καν εμμεσα με την διοικητικη λειτουργια και οργανωση της ΠΑΕ οσον αφορα στο ποδοσφαιρικο τμημα.
Ποιο ειναι το πλανο της ΠΑΕ αναφορικα με το ποδοσφαιρικο τμημα? Ποια ειναι τα στελεχη της ΠΑΕ που γνωριζουν ποδοσφαιρο? Ποιος ειναι ο επικεφαλης του τμηματος σκαουτινγκ και ποιοι οι σκαουτερ του ΠΑΟΚ? Ποιος ειναι ο Αθλητικο Διευθυντης του ΠΑΟΚ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την διασφαλιση της απροσκοπτης λειτουργιας του ποδοσφαιρικού τμήματος ακομη και σε περιπτωσεις μαζικής αποχωρησης στελεχων?
Ποιος διαπραγματευεται την στιγμη που μιλαμε τις ανανεωσεις των συμβολαιων που ληγουν σε εναν χρόνο?
Ποιος ειναι ο επευθυνος αξιολογησης του ροστερ? Ποιος ειναι ο υπευθυνος αξιολογησης των στελεχων? Του προπονητικου τιμ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την επιλογη του επομενου Τεχνικου Διευθυντη?
Με ποια κριτηρια και με βαση ποια φιλοσοφια αγωνιστικη θα γινει η επιλογη του νεου ΤΔ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την εφαρμογη νεων τεχνολογιων στις προπονησεις της πρωτης ομαδας?

Ναι μιλάω πολύ σοβαρά. Τώρα αν εσύ τα θεωρείς μηδαμινά ή άσχετα, αυτό είναι άλλο θέμα (και φυσικά διαφωνώ με αυτή την εκτίμηση). Θες να πιάσουμε τις ακαδημίες; Τα πάει άσχημα και εκεί ο ΠΑΟΚ;
Αναρωτιέμαι πάντως αν επί Λουτσέσκου τα αναρωτιόσουν όλα αυτά και αν ήξερες και όλες τις απαντήσεις. Υποθέτω πάντως ότι και τότε υπήρχε Γκαγκάτσης.

Ξαναλέω λοιπόν ότι το θέμα του ΠΑΟΚ είναι κυρίως στο τρίπτυχο προπονητής-παίκτες-τμήμα μεταγραφών.

Obdulio έγραψε:

Gospi έγραψε:

Obdulio έγραψε:Να μένουμε στα γεγονότα.

Το τμήμα μάρκετινγκ του ΠΑΟΚ λειτουργεί πολύ καλά; Λειτουργεί νομίζω.
Ο σύλλογος κατάφερε να πάρει μια πλεκτάνη και να την ανατρέψει πλήρως μέσω CAS; Ναι τα κατάφερε. Ήταν εύκολο; Όχι δεν ήταν, ο σύλλογος τα κατάφερε εναντίον όλων, συμπεριλαμβανομένης και της κυβέρνησης.

Δείχνει αυτό ότι όλα είναι στραβά στον διοικητικό τομέα; Όχι δεν το δείχνει. Προφανώς και δεν πάνε όλα τέλεια, προφανώς και υπάρχουν λάθη, μη μηδενίζουμε τα πάντα όμως.

Τώρα για Μπράνκο ή Ρέμπε. Ο όποιος Γκαγκάτσης τους έφερε; Όχι δεν τους έφερε. Έχει λοιπόν νόημα να φορτώνουμε κάτι που δεν μας αρέσει στον κάθε Γκαγκάτση; Όχι δεν έχει. Δεν θα μπω εδώ στην κρίση των συγκεκριμένων (δεν έχω την ίδια γνώμη και για τους δύο).

Για το προπονητικό τιμ τώρα. Επί Λουτσέσκου υπήρχε πρόβλημα στο τιμ; Δεν θυμάμαι κάποιον να έχει πρόβλημα. Ο Λουτσέσκου όμως έφυγε και μαζί του έφυγε και περίπου όλο το τιμ. Αυτό δημιούργησε ένα πρόβλημα και έτσι το καλοκαίρι που πέρασε πάρθηκε η απόφαση να δημιουργηθεί ένα τιμ που δεν θα είναι δεμένο με τον προπονητή. Θεωρείς λάθος της διοίκησης αυτή τη σκέψη; Ήρθαν πχ Γκαλίνοβιτς και Αμανατίδης. Ήταν φούφουτοι; Όχι δεν ήταν. Ποιον θα κατηγορήσουμε που ο Αμανατίδης έφυγε μέσα σε λίγους μήνες προτού κατασταλάξει κανείς για το αν κάνει ή δεν κάνει; Την διοίκηση ή κάποιον ανελαστικό-ανασφαλή προπονητή άνευ πτυχίου; Πρόσεξε, δεν εννοώ ότι ο Αμανατίδης σίγουρα έκανε. Λέω ότι η σκέψη της διοίκησης είναι καλή, στην εφαρμογή της ως προς τη στελέχωση είναι αναμενόμενο να περιμένει κανείς και κάποια-ες αστοχίες. Ναρκοθετήθηκε όμως επειδή έτσι ήθελε ο Γκαρσία και η διοίκηση επέλεξε να κάνει χάρη στον λαοπρόβλητο Γκαρσία κόντρα στη δικιά της μέσο-μακροπρόθεσμη πολιτική.

Προσπαθεις να μου αποδειξεις με γεγονοτα πως η ΠΑΕ λειτουργει σε διοικητικο επιπεδο σωστα και μου παραθετεις το τμημα μαρκετινγκ και την επιτυχια σε μια δικαστικη διαμάχη?
Σοβαρα τωρα?
Κανενα απο τα δυο που αναφερεις δεν σχετιζεται ουτε καν εμμεσα με την διοικητικη λειτουργια και οργανωση της ΠΑΕ οσον αφορα στο ποδοσφαιρικο τμημα.
Ποιο ειναι το πλανο της ΠΑΕ αναφορικα με το ποδοσφαιρικο τμημα? Ποια ειναι τα στελεχη της ΠΑΕ που γνωριζουν ποδοσφαιρο? Ποιος ειναι ο επικεφαλης του τμηματος σκαουτινγκ και ποιοι οι σκαουτερ του ΠΑΟΚ? Ποιος ειναι ο Αθλητικο Διευθυντης του ΠΑΟΚ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την διασφαλιση της απροσκοπτης λειτουργιας του ποδοσφαιρικού τμήματος ακομη και σε περιπτωσεις μαζικής αποχωρησης στελεχων?
Ποιος διαπραγματευεται την στιγμη που μιλαμε τις ανανεωσεις των συμβολαιων που ληγουν σε εναν χρόνο?
Ποιος ειναι ο επευθυνος αξιολογησης του ροστερ? Ποιος ειναι ο υπευθυνος αξιολογησης των στελεχων? Του προπονητικου τιμ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την επιλογη του επομενου Τεχνικου Διευθυντη?
Με ποια κριτηρια και με βαση ποια φιλοσοφια αγωνιστικη θα γινει η επιλογη του νεου ΤΔ?
Ποιος ειναι ο υπευθυνος για την εφαρμογη νεων τεχνολογιων στις προπονησεις της πρωτης ομαδας?

Ναι μιλάω πολύ σοβαρά. Τώρα αν εσύ τα θεωρείς μηδαμινά ή άσχετα, αυτό είναι άλλο θέμα (και φυσικά διαφωνώ με αυτή την εκτίμηση). Θες να πιάσουμε τις ακαδημίες; Τα πάει άσχημα και εκεί ο ΠΑΟΚ;
Αναρωτιέμαι πάντως αν επί Λουτσέσκου τα αναρωτιόσουν όλα αυτά και αν ήξερες και όλες τις απαντήσεις. Υποθέτω πάντως ότι και τότε υπήρχε Γκαγκάτσης.

Ξαναλέω λοιπόν ότι το θέμα του ΠΑΟΚ είναι κυρίως στο τρίπτυχο προπονητής-παίκτες-τμήμα μεταγραφών.

Επί Λουτσεσκου, ειχε αναλαβει τα παντα ο ιδιος ο Λουτσεσκου. Ειχε καλυψει πληρως την διοικητικη μας ανυπαρξια και ανοργανωσια.

Gospi έγραψε: Επί Λουτσεσκου, ειχε αναλαβει τα παντα ο ιδιος ο Λουτσεσκου. Ειχε καλυψει πληρως την διοικητικη μας ανυπαρξια και ανοργανωσια.

Συγγνώμη αλλά δεν νομίζω ότι αυτό ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Έτσι είναι, για τα στραβά φταίει ο Α και ο Β για τα καλά πάντα κάποιος άλλος, ακόμα κι αν χρειάζεται να κάνουμε άλματα λογικής ως τη σελήνη. Για τη δικαστική περιπέτεια και όλον τον πόλεμο λάσπης έφταιγαν οι Α και Β και ας πάει όποιος θέλει στα σχετικά τόπικ να τα δει. Τώρα που πήγε καλά η υπόθεση δεν οφείλεται τίποτα σε αυτούς. Τα Νεφελίμ τα κανόνισαν. Αλλά όταν δεν πήγαινε καλά, έφταιγαν ο Α και ο Β. Όπου Α και Β, βάζει ο καθένας κάποιους από τους γνωστούς της διοίκησης, ανάλογα με τη συμπάθειά τους ο καθένας.

Πάμε άλλη μία. Λάθη γίνονται. Σταματήστε την ισοπέδωση όμως. Αν φταίει ο Α και ο Β να τους διώξουν. Ο Σαββίδης να ασχοληθεί και να κάνει τα απαραίτητα. Όχι όμως αυτή η ισοπεδωτική προσέγγιση που τελικά καταλήγει, εν πολλοίς, στο να ακούμε αυτά που γράφονται στα σκατοσάιτ.

Εντωμεταξύ, να το πούμε άλλη μία και αυτό. Δεν ξέρουμε τι πραγματικά γίνεται στο παρασκήνιο, όπου παίζεται κυρίως το παιχνίδι. Υπάρχει το θέμα γήπεδο και κυρίως ο "χοντρός¨ πρωθυπουργός. Και δε θα μιλάμε δηλαδή; Δε λέει κανείς αυτό. Η ισοπέδωση είναι που ακούγεται σαν 10.νουρ.

Στο αγωνιστικό είναι προφανές το πρόβλημα. Πιστεύω ότι θα γίνουν κινήσεις. Ως τότε, γερό στομάχι, ελπίζοντας ότι αυτή τη φορά δε θα μας βγουν τσόλακ κλπ., αλλά Αντρίγια. Το θέμα προπονητή δύσκολος γρίφος...