Paokmania.Gr

ΑποστόληςΑ έγραψε:Το νέο γήπεδο πρέπει να ανήκει εξ ολοκλήρου στην ΠΑΕ. Τι δουλειά έχει ο ΑΣ;

Ελπίζω να μην μιλάς σοβαρά Αποστόλη

Γι το γήπεδο πρέπει να βρεθεί γερός συμπαίκτης.
Ο Ιβάν δεν νομίζω ότι θα μπορέσει να κάνει κάτι.
Και να πείσμωσει και να πει ότι τα χώνει όλα μόνος του (που πραγματικά είναι λογικότατο να λέει ότι στους άλλους τα χαρίζουν, σε εμάς μόνο εμπόδια), θα του βγάζουν συνέχεια προβλήματα, κόστη και καθυστερήσεις.

Σοβαρότατα μιλάω. Παλαιότερα, που δεν υπήρχαν ΠΑΕ τα γήπεδα τα διαχειρίζονταν οι ερασιτεχνικοί σύλλογοι των ομάδων. Από το 1979, αν θυμάμαι καλά δημιουργήθηκαν οι ΠΑΕ και θα έπρεπε και τα ποδοσφαιρικά γήπεδα να περάσουν στις ΠΑΕ που τα χρησιμοποιούν. Η Τούμπα δεν είναι Εθνικό Στάδιο είναι ιδιόκτητο γήπεδο. Κανονικά όλες οι ΠΑΕ θα έπρεπε να έχουν ιδιότητα γήπεδα, ως απαραίτητη προϋπόθεση ύπαρξης.

Special 4 έγραψε:Τι θα βρει ο ερασιτέχνης ;
Χρηματοδότηση ;
Από πού ;
Πόσων εκατομμυρίων ευρώ ;

Ούτε το 2050..

Είχε πει ο Σαββίδης:
«Θα κατασκευάσω νέα Τούμπα. Είπα στους γιους μου ότι ξεκίνησα πόλεμο και αν συμβεί κάτι σε μένα, εσείς θα χτίσετε το γήπεδο. Από το κορμί μου θα βγάλετε την καρδιά μου και θα τη βάλετε στα θεμέλια του γηπέδου. Αυτή θα είναι η παρακαταθήκη μου!».

Είχε πει θα χτίσει νέα Τούμπα. Από τα θεμέλια.
Είχε πει ότι ξεκίνησε ένα πόλεμο.
Τώρα γιατί "κλαίει" ότι στους άλλους δίνουν κρατική χρηματοδότηση και αυτός δεν παίρνει, οπότε άλλαξε γνώμη και δεν πρόκειται να κάνει νέο γήπεδο;

Έτσι είναι οι πόλεμοι βρε αγαπημένε μου Ιβάν;

Μας τελείωσε η κατασκευή νέου γηπέδου, όπως αντιλαμβανόμαστε.

Είπα, ξείπα, χ*ζω την παρόλα μου δηλαδή.

Πάμε για ανακατασκευή του γηπέδου του 1959.

Ετσι πάει φίλε Special οταν ενα σημαντικό μέρος του Παοκτσίδικού φίλαθλου κοινού του ευχόταν φέτος πούλους και ειρωνευόταν αυτά που είχε πει.

Ανάμεσα στα λεγόμενα του Κυρκυρ υπάρχει και η λέξη μηδενισμός, που σημαίνει οτι ο Ιβαν το έκανε θέμα γιατί τον πήραξε. Μπορεί στο γήπεδο το επίπεδο να ήταν αξιοπρεπές αλλα στα σόσιαλ είχε ξεπεράσει κάθε προηγούμενο.
Οπως στρώνει ο καθένας.

το οτι θεωρείται χαζός ο Σαββίδης που βλέπει να γίνονται γήπεδα στην Αθήνα με δεκάδες εκ και ελάχιστη συμμετοχή των ωφελουμένων και δικαίως αξιώνει περισσότερη συμμετοχή γενικότερα απο κράτος/κονδύλια και ΑΣ, τότε μάλλον έχουμε μια λανθασμένη εικόνα για το τι γίνεται

ΑποστόληςΑ έγραψε:Σοβαρότατα μιλάω. Παλαιότερα, που δεν υπήρχαν ΠΑΕ τα γήπεδα τα διαχειρίζονταν οι ερασιτεχνικοί σύλλογοι των ομάδων. Από το 1979, αν θυμάμαι καλά δημιουργήθηκαν οι ΠΑΕ και θα έπρεπε και τα ποδοσφαιρικά γήπεδα να περάσουν στις ΠΑΕ που τα χρησιμοποιούν. Η Τούμπα δεν είναι Εθνικό Στάδιο είναι ιδιόκτητο γήπεδο. Κανονικά όλες οι ΠΑΕ θα έπρεπε να έχουν ιδιότητα γήπεδα, ως απαραίτητη προϋπόθεση ύπαρξης.

Αποστόλη σε ένα τέτοιο σενάριο τα μισά γήπεδα θα είχαν κατασχεθεί από τη πολιτεία λόγω χρεών.
Δε θα υπήρχε ομάδα να παίζει σε γήπεδο αν αυτά ανήκανε στις ΠΑΕ

Στην Αγγλία σε ποιον ανήκουν τα γήπεδα;

Και γιατί στην δική μας περίπτωση π.χ. ο ΑΣ που είναι αθλητικό σωματείο...να δωρίσει το γήπεδο σε μια ΑΕ;
Αν θέλει ιδιόκτητο γήπεδο η ΑΕ να βρει οικόπεδο και να το κάνει...γιατί να το δωρίσει ο ερασιτέχνης;
Και μετά το γήπεδο αν το κάνει ο Ιβάν θα είναι προίκα της ΑΕ η ο επόμενος θα πρέπει κι αυτός να φτιάξει δικό του γήπεδο και πάει λέγοντας;;;

ΑποστόληςΑ έγραψε:Στην Αγγλία σε ποιον ανήκουν τα γήπεδα;

Στις τραπεζες. Ψαξε για την Τοτεναμ που τις εχουν μπει τα δυο ποδια σε ενα παπουτσι με τους τοκους που πληρωνει σε αμερικανικες τραπεζες. Η Ρεντινγκ δεν μπορει να βρει αλλο επενδυτη, γιατι το γηπεδο της εχει υποθηκη σε κινεζικη τραπεζα εναντι 55εκ. λιρων.

οταν σε αεχ και βαζελο γινονται δωρο 70-80 για τα γηπεδα απο δημους και περιφεριες , ο σαββιδης ειναι δυνατον να δωσει 120 εκ απο την τσεπη του?? δυστυχως γηπεδο δεν θα δουμε ποτε.. εκτος αν καταφερει να παρει εστω τα μισα απο εκει.. λογικο ειναι ..

οταν σε αεχ και βαζελο γινονται δωρο 70-80 για τα γηπεδα απο δημους και περιφεριες , ο σαββιδης ειναι δυνατον να δωσει 120 εκ απο την τσεπη του?? δυστυχως γηπεδο δεν θα δουμε ποτε.. εκτος αν καταφερει να παρει εστω τα μισα απο εκει.. λογικο ειναι ..

Αν δεν υπάρξει Δημόσια εμπλοκή, δεν υπάρχει προοπτική για Ανακατασκεύη.

Θα πρέπει να το ψάξει και ο ΑΣ ΠΑΟΚ. Σε αυτόν πρέπει να ανήκει το Γήπεδο.

ΑποστόληςΑ έγραψε:Στην Αγγλία σε ποιον ανήκουν τα γήπεδα;

Οι Σύλλογοί εκεί δεν είναι πολυαθλητικοί όπως στην Ελλάδα. Είναι "Football Clubs". Αποκλειστικά για το ποδόσφαιρο.

Και εκεί κάποιες ομάδες πήρανε δωρεάν γήπεδα. Όπως η Mαντσεστερ Σίτι (χτίστηκε για τους αγώνες κοινοπολιτίας), και η Γουεστ Χάμ (χτίστηκε για τους Ολυμπιακούς Αγώνες). Έχουν τη χρήση τους, δεν είναι ιδιοκτησία τους. Όπως το ΟΑΚΑ και το ΣΕΦ.

Τα Γήπεδα Λίβερπουλ και Μανστεστερ Γιουνατεντ ανήκουν στις Ομάδες. Χτίστηκαν σταδιακά, κερκίδα κερκίδα σε βάθος 100+ χρόνων. Η χωρητικότητα αυξήθηκε σταδιακά, με συνεχείς ανακατασκεύες, πάλι κερκίδα-κερδίκα.

Σε Ισπανία και Ιταλία γίνονται πανω-κάτω τα ίδια με Ελλάδα.

Εαν το γηπεδο ανηκε στην ΠΑΕ, θα το κλαιγαμε τωρα με τους Γουμενοπαγωνηδες.

Επισης μην πατε μακρια για τα γηπεδα των αλλων. Δειτε ποσα λεφτα εχουν ριξει γενικα στην βορεια Ελλαδα για αθλητικες εγκαταστεις για ΚΡΑΤΙΚΑ γηπεδα. Ολο το χρημα παει λεκανοπεδιο και Κρητη. Εδω ενα Καυτατζογλειο δεν θελουν να φτιαξουν, ασχετα με την συσχετιση με εμας. Και μας ζητανε και νοικι λες και θα νοικιασουμε το Καμπ Νου.

Τα παραπονα σας στους "Μην ψηφιζετε με οπαδικα κριτηρια". Στο μικρο τους μυαλο οπαδικο κριτηριο ειναι μονο αν θα παρουμε κανα πεναλτι ή αναποδο κορνερ.

Οι απαντήσεις σε όλα δε δίνονται από
θεωρίες, ΑΡΔ, τι πιστεύει ο καθένας μας,
τι είπε η ΠΑΕ, η πολιτεία, ο ΑΣ.

Οι απαντήσεις δίνονται όπως και σε όλα τα πράγματα
στη ζωή, στις σχέσεις, στην πολιτική,στην κοινωνία
από ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ.

Τα γεγονότα και οι καταστάσεις που επαναλαμβανονται λοιπόν είναι:

Α) Τα χαρίσματα, τα συμφέροντα και τα κουμάντα, δεν τα εχει
ο ΠΑΟΚ αλλά η Αθήνα ΠΑΝΤΑ

Β) Τον Ιβάν για πολλούς λόγους που δε θα αναλύσουμε
τώρα δεν τον θέλουν τα συμφέροντα πολιτικά, οικονομικά,κλπ.

Γ) Ο Ιβάν δεν έγινε σαν αυτούς μέσα στο βόθρο, αλλά
ΚΑΚΩΣ προσπάθησε κατά καιρούς να κάνει συμμαχίες
με τα λαμόγια και έβαλε στην ΠΑΕ τέτοιους ανθρωπους

Δ) Ο ΚΟΣΜΟΣ του ΠΑΟΚ, οι σύνδεσμοι, αυτοί στα ραδιόφωνα,
Εμείς εδώ μέσα που ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΜΑΣ ΑΚΟΎΝΕ ΠΟΛΥ
ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟΙ ΣΕ ΡΑΔΙΟΦΩΝΑ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ
ΠΟΥ ΓΡΑΦΟΥΝ ΕΔΩ ΜΕΣΑ, και επειδή στο φόρουμ λέμε ότι ειμαστε
οπαδοί, έχουμε μεταβληθεί σε ΘΕΑΤΕΣ και ΚΑΦΕΝΟΒΙΟΙ
χειριστής μορφής που χειροκροτούμε, βρίζουμε, αλλά
ΔΕ συμμετέχουμε, δεν αντιδρούμε,δεν κριτικάρουμε
δεν αγωνιζομαστε, δεν ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ,

Ε) Ο ΑΣ βουλιάζει αμέτοχος και σκέφτεται
μόνο το 10%:χωρίς καμία συμμετοχή, παρότρυνση,
επεμβαση σε τίποτε.

Ζ)Η ΠΑΕ σε κάθε επίπεδο(ποδοσφαιρικό,διοικητικό,οικονομικό)
παρά τα καλά Κινητρα
του Ιβάν λειτουργεί συγκεντρωτικά, αστελεχωτα,
αποφασίζουμε και διατασσουμε, αυλοκόλακες,κλπ.

Η)Δεν είναι επιτυχία σε 13 χρόνια με αυτόν πρόεδρο
να έχεις δυο πρωταθλήματα και τέσσερα κύπελλα
με οικονομικό ανταγωνιστή μόνο τον Μαρινάκη

Θ)Είναι αποτυχία τρία χρόνια μετά τις δικές σου
εξαγγελιες να μην έχει καν ξεκινήσει οτιδήποτε αφορά
το γήπεδο.

Ι) Είναι αποτυχία για δεύτερη φορά (πρώτη το 2014)
να μη μπορείς να κάνεις ένα προοονητικο που εσύ εξαγγειλες

ΙΑ) Είναι αποτυχία μετά από 13:χρόνια να μην είσαι όχι στους 20
της Ευρώπης αλλά ούτε στους 50.Είναι αποτυχία να μην έχεις παίξει σε
13'χρονια champions league
για το μέγεθος του Ιβάν .



ΙΒ) Είναι αποτυχία Επτά χρόνια μετά το πρωτάθλημα η αξία
των παιχτών σου στο transfer market να παραμένει όσο
τότε και διαχρονικά, ενώ οι αξίες των παιχτών έχουν
παγκοσμίως και των ομάδων στα δέκα μεγάλα πρωταθλήματα
έχουν ανέβει 50-100%για το μέγεθος του Ιβάν

ΙΓ)Τα τελευταία που αφορούν την ποδοσφαιρική ομάδα και ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑΝ
ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΟΛΟΙ ΑΛΛΑ ΜΕΡΙΚΟΙ ΔΕ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΤΕ
δείχνουν ξεκάθαρα ότι αναλογικά με το Ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο
η ομάδα μας όχι μόνο έχει μείνει στάσιμη οικονομικά
αλλά έχει κάνει μεγάλο βήμα πίσω!(όταν χαιρόμαστε
και κάνουμε πρωτοσέλιδα μεταγραφές τριών εκατομμυρίων
η ομάδα νουμερο 40-50 της Ευρώπης γελάει). ΜΕ ΠΟΡΔΕΣ ΔΕΝ
ΒΑΦΟΝΤΑΙ ΑΥΓΑ

ΥΓ Επαναλαμβανόμενη σύμπτωση σε όλα παύει να είναι σύμπτωση.
Επαναλαμβανόμενος είναι ο τρόπος του Ιβάν να λειτουργεί. Είναι ο τρόπος
τών συμφερόντων να σε γαμανε(τρυπήματα,γηπεδο,αθλητικό κέντρο,πολύ ιδιοκτησία
διαιτησία,κλπ). Επαναλαμβανόμενος είναι ο τρόπος που
συμπεριφερόμαστε σαν οπαδοί,επαναλαμβανόμενα οι ΑΡΔ
κάνουν τη δουλειά τους πολεμώντας πάνω από το κουφάρι του ΠΑΟΚ.

ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ.
ΑΥΤΑ ΕΞΗΓΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΝΕΦΕΛΙΜ
ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΛΛΟΝ
ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΒΛΕΠΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΦΑΝΤΑΖΕΤΑΙ
ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΚΑΖΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΝΟΜΙΖΕΙ ΝΑ ΕΛΠΙΖΕΙ ΧΩΡΙΣ ΒΑΣΗ
ΚΑΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΛΛΟΝ

Δείτε τα γεγονότα και τις καταστάσεις που επαναλαμβανονται
βρείτε τα προβλήματα και πολεμήστε για να τα λύσετε.

ΠΑΟΚ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ!

ο ερασιτεχνης δεν μπορει να βρει σοβαρο ακραιο για το βολει να να βαψει το ταβανι στο παλατακι 20 χρονια.

καλος ο Κατσαρης αλλα περιοριεμενων δυνατοτητων και πλεον και πολυ μεγαλος για να τρεξει οτιδηποτε νεο.

το γηπεδο πρεπει να ανηκει στον α.σ. προφανως

ειπε ξειπε ο Ιβαν αλλα εχει και δικιο . τα λεφτα που γλυτωνει ο βαζελος τα βαζει στην ομαδα.

αθεμιτος ανταγωνισμος λεγεται.

παντως πρεπει να βρει λυση αλλα δεν κινειται τπτ.