Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙV

[Ettien26]

Οταν υπάρχει θέμα με την ευρωπαϊκή λίστα, πιστεύω ότι τουλάχιστον ένας από τους 2 τερματοφύλακες πρέπει να ειναι Έλληνας. Και ο τρίτος από τις ακαδημίες.

Σωστός ο προβληματισμός σου, αλλά αν η ομάδα ενισχυθεί σε άλλες θέσεις με έλληνες παίκτες (π.χ. Λιάβας, Κυριακόπουλος, Κουλούρης κ.λ.π.) τότε δεν υπάρχει θέμα. Σηκώνει και 2 ξένους η θέση του τερματοφύλακα.

[TwoDoubles]

Δηλαδη βλεποντας τον ΠΑΟΚ τωρα λες "ναι λειπει ενας τερματοφυλακας"
Και οχι ας πουμε φορ χαφ μπακ κλπ

Οτι ναναι για μια ακομα φορα.Καλη αρχη για το τι θα ακολουθησει ενα ακομα καλοκαιρι.

[Ettien26]

Φυσικά και λείπουν και αυτοί που λες και μάλιστα πάρα πολύ, αλλά εδώ λέμε τις ενδεχόμενες επιλογές που θα υπάρχουν για την θέση του τερματοφύλακα εφόσον πουληθεί ο Κοτάρσκι.

[Γερασίμου]

Αν όπως λένε τα Γεωργιανά ΜΜΕ δώσαμε ένα εκατομμύριο για τον Γκουγκεγιασβίλι, είμαστε για πολλές φάπες. Φτηνοί στα πίτουρα και ακριβοί στο αλεύρι.

[Patron]

Από πόσο το ρίξαμε όμως;

[Γερασίμου]

Είναι για ένα μύριο ο Γκουγκεγιασβίλι;

[Patron]

Που να ξέρω; Μάλλον όχι

[Timelord]

Χωρίς καν σχόλιο αν ισχύουν αυτά τα ποσά

[Σουριναμέζος]

Πρώτα απ' όλα η ομάδα χρειάζεται τεχνικό διευθυντή με μεγάλες αρμοδιότητες.
Εναν τεχνικό διευθυντή που θα συνεργάζεται αρμονικά και θα ασκεί επιρροή στην διοίκηση και συγχρόνως θα είναι πιο πάνω από τον κάθε προπονητή του ΠΑΟΚ.
Μόνο τον Μίχελ θυμάμαι σε τέτοιο ρόλο, αλλά είναι ανάγκη να βρεθεί ένας σαν αυτόν.

Δεν γίνεται να έρθει ένας ουρανοκατέβατος, άγραφος στον ΠΑΟΚ και να ασκεί μεγαλύτερη επιρροή στο αγωνιστικό από ανθρώπους που τραβάνε κουπί εδώ και χρόνια. Συνταγή αποτυχίας σε οποιοδήποτε επαγγελματικό χώρο.

Για να εφαρμοστεί αυτό το μοντέλο θα έπρεπε οι συγκυρίες να ήταν διαφορετικές, όπως το καλοκαίρι του 2015 που ήρθε ο Άρνεσεν και έκανε ολικό rebuild, επιλέγοντας και προπονητή.

Δεν είμαι ξεκάθαρα αρνητικός σε αυτό το μοντέλο αλλά ο κύκλος της τωρινής ομάδας δεν είναι στην φάση που μπορεί να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο. Μετά από 2 χρόνια ίσως. Τώρα χρειάζεται ένας πιο "γραφειοκράτης" τεχνικός διευθυντής να χειριστεί οργανωτικά θέματα και όχι τόσο ένας τεχνικός διευθυντής αφεντικό.

Δεν μιλάμε για τις ομάδες τις δεκαετίας του 60 και του 70 ή για ομάδες μικρότερων κατηγοριών που ο προπονητής είχε την πλήρη ευθύνη όλων. Εν έτη 2025 η οργάνωση είναι απαραίτητη με τεχνοκράτες με διακριτό ρόλο και αλίμονο αν κουμάντο κάνει ο έχων τα περισσότερα χρόνια στην ομάδα.
Ο τεχνικός διευθυντής θα είναι πιο ψηλά απ' όλους και θα λογοδοτεί μόνο στην ιδιοκτησία και σε κανέναν άλλο. Εδώ βέβαια μπαίνει και το χαρακτηριστικό της προσωπικότητας και της εμβέλειας που πρέπει να διαθέτει.
Αυτός, σε συνεργασία με την διοίκηση, θα καθορίσει τους στόχους, την φιλοσοφία και το πλάνο πάνω στο οποίο θα κτιστεί η ομάδα. Γι' αυτό και ο ίδιος πρέπει να επιλέγει το προπονητή που θα είναι κοντά στον σχεδιασμό που θέλει να υλοποιήσει και όχι το αντίθετο. Οι εποχές των προπονητών one man show στο σύγχρονο ποδόσφαιρο έχει περάσει ανεπιστρεπτί.
Και όπου εξακολουθεί να υπάρχει είναι χαρακτηριστικό της έλλειψης οργάνωσης.

Το προπονητής one man show ούτε υπάρχει στον τωρινό ΠΑΟΚ, ούτε το πρότεινε κανένας. Μεταξύ μας και το τεχνικός διευθυντής απόλυτος κουμανταδόρος ξεπερασμένο μοντέλο είναι, κανείς δεν δουλεύει έτσι στο υψηλό επίπεδο, είναι πολύ πιο επιτελικά και πολυπρόσωπα τα μοντέλα που ακολουθούνται. Τέλος αυτό που προτείνεις πήγε να δοκιμαστεί με τον Μπότο, δεν είναι ότι λειτούργησε και ρολόι

[Σουριναμέζος]

Οταν υπάρχει θέμα με την ευρωπαϊκή λίστα, πιστεύω ότι τουλάχιστον ένας από τους 2 τερματοφύλακες πρέπει να ειναι Έλληνας. Και ο τρίτος από τις ακαδημίες.

Σωστός ο προβληματισμός σου, αλλά αν η ομάδα ενισχυθεί σε άλλες θέσεις με έλληνες παίκτες (π.χ. Λιάβας, Κυριακόπουλος, Κουλούρης κ.λ.π.) τότε δεν υπάρχει θέμα. Σηκώνει και 2 ξένους η θέση του τερματοφύλακα.

Στην Ευρωπαϊκή λίστα μπορεί να κοπεί ο δεύτερος ξενός και να πάμε με Τσιφτσή, Μοναστηρλή σαν μπακ απ. Δεν είναι όπως το 2023-24 που αν κοβόταν ο Ζίβκο Ζίβκοβιτς θα υπήρχαν μόνο οι πιτσιρικάδες σε περίπτωση ανάγκης. Σίγουρα αξίζει το ρίσκο πάντως να κόψεις τον δεύτερο ξένο τερματοφύλακα παρά παίκτη σε άλλη θέση.

[Ettien26]

Το προπονητής one man show ούτε υπάρχει στον τωρινό ΠΑΟΚ, ούτε το πρότεινε κανένας. Μεταξύ μας και το τεχνικός διευθυντής απόλυτος κουμανταδόρος ξεπερασμένο μοντέλο είναι, κανείς δεν δουλεύει έτσι στο υψηλό επίπεδο, είναι πολύ πιο επιτελικά και πολυπρόσωπα τα μοντέλα που ακολουθούνται. Τέλος αυτό που προτείνεις πήγε να δοκιμαστεί με τον Μπότο, δεν είναι ότι λειτούργησε και ρολόι

Διαφωνώ.
Αυτό ακριβώς υπάρχει στον ΠΑΟΚ, ένας προπονητής για όλα. Επίσης σε καμία περίπτωση δεν δοκιμάστηκε κάτι ανάλογο με τον Μπότο, παρά μόνο στην περίπτωση του Άρνεσεν και λιγότερο ίσως με τον Μίχελ.
Τέλος, τα πολυπρόσωπα μοντέλα απέχουν παρασσάγγας αυτήν την στιγμή από τον ΠΑΟΚ και είναι αμφίβολο εάν ποτέ εφαρμοστούν στο ελληνικό ποδόσφαιρο.

[Ettien26]

Οταν υπάρχει θέμα με την ευρωπαϊκή λίστα, πιστεύω ότι τουλάχιστον ένας από τους 2 τερματοφύλακες πρέπει να ειναι Έλληνας. Και ο τρίτος από τις ακαδημίες.

Σωστός ο προβληματισμός σου, αλλά αν η ομάδα ενισχυθεί σε άλλες θέσεις με έλληνες παίκτες (π.χ. Λιάβας, Κυριακόπουλος, Κουλούρης κ.λ.π.) τότε δεν υπάρχει θέμα. Σηκώνει και 2 ξένους η θέση του τερματοφύλακα.

Στην Ευρωπαϊκή λίστα μπορεί να κοπεί ο δεύτερος ξενός και να πάμε με Τσιφτσή, Μοναστηρλή σαν μπακ απ. Δεν είναι όπως το 2023-24 που αν κοβόταν ο Ζίβκο Ζίβκοβιτς θα υπήρχαν μόνο οι πιτσιρικάδες σε περίπτωση ανάγκης. Σίγουρα αξίζει το ρίσκο πάντως να κόψεις τον δεύτερο ξένο τερματοφύλακα παρά παίκτη σε άλλη θέση.

Εξαρτάται από το πόσους ξένους θα έχουμε και κατά πόσο θα τονωθεί μεταγραφικά το ελληνικό στοιχείο. Εάν πάμε στην απόκτηση 3-4 ελλήνων και την προώθηση κάποιων παικτών από την β΄ ομάδα που έχουν όμως και ουσιαστικό ρόλο κερδίζουμε παίκτες και ενδεχομένως να μην είναι καν πρόβλημα.

Και να σου πω και το άλλο...ε ας μην κόψουμε κανέναν και ας φροντίσουμε να έχουμε μέχρι 17 ξένους για να μην υπάρχουν τριβές στην ομάδα. Όσο δηλαδή είναι το όριο...είναι αρκετοί και δεν χρειάζονται παραπάνω. Οι έλληνες μπορούν κάλλιστα να καλύψουν τις θέσεις των εναλλακτικών λύσεων.

[San4]

Δηλαδή για να καταλάβω, σύμφωνα με τα λεγόμενα του τσορμπατζογλου. Το καλοκαίρι δεν θα πουλήσουμε κοταρσκι γιατί έφτασε 25, ήρθε η ώρα να κάνει το επόμενο βήμα και δεν μπορούμε να τον κρατήσουμε, αλλά θέλουμε να φύγει και δεν βρίσκουμε αγοραστη. Αποφασίσαμε δηλαδή ότι δεν κάνει ο κοταρσκι και προσπαθούμε να τον ξεφορτωθούμε. Ειλικρινά δεν ξέρω αν ο τσορμπατζογλου αντηχεί το εσωτερικό της ομάδας αλλά αν ναι σε κάνει να αναρωτιέσαι ειλικρινά ποιος τρεχει αυτήν την ομάδα.

Νταξει μπορει να εχει συμφωνησει ο Κοταρσκι και να μην το ξερει ο Τζορμπα. Για μενα δουλευει ενα διδυμο Παβλενκα Γκουγκεσασβιλι αλλα 1. Ο Παβλενκα δεν ανανεωσε ακομα 2. Δεν ανανεωνει και παιρνεις τερματα οταν 3. Αλλος ειναι ο καραβασικος σου. Οκ, λιγο περιεργα μου φαινονται ολα αυτα. Ας ελπισουμε οτι απλα θελουν να κλεισουν το θεμα νωρις

O Koλκας λεει το ιδιο με τον τσορμπατζογλου. Ειπε κατα λεξη, ετσι οπως τα κανε ο κοταρσκι, δεν θα ξεκινουσε καμια ομαδα πανω απο 6 εκ. Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ ειναι ξεκαθαρο οτι περναει γραμμη απαξιωσης του καλυτερου τερματοφυλακα της προσφατης ιστοριας του ΠΑΟΚ που ειναι μολις 25. Αυτη η στρατηγικη απαξιωσης μαλιστα προετοιμαζει για ξεπουλημα και οχι ""περηφανη πωληση". Ποιος διοικει τον ΠΑΟΚ ειλικρινα; Μην ακουσουμε και για τον Ντελια απαξιωση μεχρι το καλοκαιρι.

[Montrealiotis]

Αμα δεν ξεκινάει καμία ομάδα από 6 μυρια να κάτσει εδώ που κάθεται. Τι θα του προσφέρει παραπάνω η χ Φέγενορντ.

[nunies4]

Πρώτη φορά ακούω προσπάθεια απαξίωσης περιουσιακού στοιχείου από ομάδα, την ώρα που το καλοκαίρι έτσι και αλλιώς περιμεναμε ότι ο Κοτάρσκι θα πουληθεί.