ΕΥΡΩΠΗ 2024-25

[john4serres]

Δυο.

[marsantos]

Ο Βασιλόπουλος ξανααναφερει την 4η Σεπτεμβρίου ως σημαντική ημερομηνία για τις μεταγραφές.
Βρε λες να στείλουμε καμιά εκπρόθεσμη λίστα;
Όλοι για 4 Σεπτεμβρίου μιλάνε ακόμα και από άλλες ομάδες.

[arrwstos]

Δυο.

Οκ, θενκς.

[Rexaris]

Μεγάλη κουβέντα μπορεί να γίνει για το ποιός μεταξύ ΠΑΟΚ, Μάλμε και Σπάρτα άξιζε να περάσει. Στους αγώνες μας με τη Μάλμε ήταν αυτοί καλύτεροι. Όμως είμασταν εμείς που κρατούσαμε στα χέρια μας την πρόκριση ως το 95´. Επίσης κάθε εβδομάδα γινόμαστε καλύτεροι.

Μεταξύ Σπάρτα και Μάλμε, μπορεί να φάνηκε να περνάει εύκολα η πρώτη, αλλά στην ουσία, η Σπάρτα ήταν περίπου ίδια με τον ΠΑΟΚ, με μία διαφορά: άμυνα χωρίς γκέλες. Στο δεύτερο ματς επίσης να μην ξεχνάμε οτι αν η Μάλμε έβαζε το πέναλτι στο δεύτερο ημίχρονο θα μπορούσε ακόμη να χτυπήσει την πρόκριση.

Γενικά, θα έλεγα οτι για μια θέση στο ΤσουΛου πάλεψαν τρεις (περίπου) ισοδύναμες ομάδες από τις οποίες οποιαδήποτε θα μπορούσε να ήταν στη θέση τής Σπάρτα τώρα.

Επίσης να σταματήσουμε με την έπαρση της βαθμολογίας στην Ευρώπη, γιατί ότι βαθμούς έχουμε, τους έχουμε από το Κόνφερενς. Το να είμαστε ο ισχυρός στην κλήρωση, δεν σημαίνει οτι είμαστε και καλύτερη ομάδα. Σαν τον ΠΑΟΚ υπάρχουν πολλές ομάδες στα Ευρωπαϊκά Κύπελλα.

Δεν θα πω οτι είναι επιτυχία που μπήκαμε στο Εουρόπα Λιγκ φέτος. Όμως σε καμμία περίπτωση δεν είναι «παταγώδης αποτυχία» κλπ. Είμαστε σε μια διοργάνωση με πρεστίζ που είναι στα μέτρα μας για να κάνουμε μια καλή πορεία, ειδικά αν γίνουν οι δύο ποιοτικές προσθήκες που θέλουμε.

Να το ευχαριστηθούμε και να το χαρούμε ως οπαδοί και μακάρι να δούμε αγώνα ΠΑΟΚ-Manchester Utd στην Τούμπα.

[john4serres]

Είδα ξανά τις ομάδες στο Γιουροπα Λίγκ.

Τρόμαξα, κυρίως για την νοοτροπία μας και την αμυντική μας λειτουργία στα εντός έδρας!

[Alastor]

Δυσκολα τα πραματα στο Γιουροπα φετος,μας σωζει ισως το οτι προκρινονται 2/3 ομαδες και οχι οι μισες μονο.

Τελικα τα γκρουπ δυναμικοτητας μονο για τα προκριματικα παιζουν ρολο πλεον

[tsm]

Μπράβο ΟΥΕΦΑ, το 1ο πέναλτι που κερδίζει η Σπαρτα είναι λιγότερο πέναλτι από το πέναλτι που ζητάμε στον Κουλιε...

[SLNC-26]

Το EL έχει αλλάξει επίπεδο από την τελευταία μας παρουσία σε όμιλο την σεζόν 20-21 (PSV, Γρανάδα, Ομόνοια). Η δημιουργία του Conference το εξέλιξε και αυτό είναι εμφανές. Το νέο φορμάτ έχει βασικές αλλαγές:
1. Δεν υπάρχει μετάπτωση σε χαμηλότερη διοργάνωση (ΔΕΝ θα έρθουν ομάδες από CL, αλλά δε δίνεται και η δυνατότητα να πάμε στο Conference στα νοκ αουτ).

2. Κάθε γκολ μετράει, κάθε βαθμός είναι συγκλονιστικά σημαντικός. Οι αλλαγές στην κατάταξη θα είναι χαώδεις από αγωνιστική σε αγωνιστική.
Βάσει προσομοιώσεων που κάνει στο Χ η σελίδα "Football meets Data" οι 9β είναι το κατώτατο όριο για πρόκριση για τη θέση 24 (δλδ πχ 3-0-5 ή 2-3-3), ενώ τοποθετούν την 8η θέση που δίνει απευθείας πρόκριση στους 16 στους 15β (δλδ πχ 5-0-3, 4-3-1).
(έχω φώτο πινακάκι αλλά δεν μπόρεσα να το ανεβάσω, αν μπορεί κάποιος έμπειρος να με διαφωτίσει)

3. Προφανώς η κλήρωση παίζει πολύ σημαντικό ρόλο καθώς επηρεάζει πολύ περισσότερο πλέον σε αντίθεση με τα γκρουπ δυναμικότητας που χάνουν την αξία τους καθώς κληρώνονται 2 ομάδες από κάθε γκρουπ για όλους τους συμμετέχοντες. Η κλήρωση αφενός καθορίζει ποιοι αγώνες θα γίνουν εκτός ή εντός έδρας (άλλο να παίξεις με Γαλατασαράι στην Κωνσταντινούπολη και άλλο με την Δυναμό Κιέβου σε ουδέτερη έδρα στην Πολωνία) και αφετέρου το πρόγραμμα (πχ Μαλμε κλπ σκανδιναβικές βόρειες χώρες τον Ιανουάριο για 7η ή 8η αγωνιστική θα είναι θεωρητικά ευνοική κλήρωση καθώς αυτοί θα έχουν χειμερινή διακοπή).

[fossa]

Καλά δεν χρειάζεται και κανένας φόβος τρομερός, ο ΠΑΟΚ είναι έμπειρος ευρωπα'ι'κά.
Όπως δεν μπορείς να υποτιμάς κανέναν έτσι και το αντίστροφο.
Δηλαδή αν παίξω εκτός με τους Ρέιντζερς, τη Λάτσιο, τον Άγιαξ κλπ δεν μπορώ να πάρω Χ2 ? φυσικά και μπορώ.
Όπως μπορώ να χάσω και στη Τούμπα από οποιονδήποτε πχ του τέταρτου γκρουπ.
Άλλο αν η ομάδα ΤΩΡΑ έχει τεράστιες ελλείψεις στο ρόστερ μεσοαμυντικά.

[Afanas]

Το EL έχει αλλάξει επίπεδο από την τελευταία μας παρουσία σε όμιλο την σεζόν 20-21 (PSV, Γρανάδα, Ομόνοια). Η δημιουργία του Conference το εξέλιξε και αυτό είναι εμφανές. Το νέο φορμάτ έχει βασικές αλλαγές:
1. Δεν υπάρχει μετάπτωση σε χαμηλότερη διοργάνωση (ΔΕΝ θα έρθουν ομάδες από CL, αλλά δε δίνεται και η δυνατότητα να πάμε στο Conference στα νοκ αουτ).

2. Κάθε γκολ μετράει, κάθε βαθμός είναι συγκλονιστικά σημαντικός. Οι αλλαγές στην κατάταξη θα είναι χαώδεις από αγωνιστική σε αγωνιστική.
Βάσει προσομοιώσεων που κάνει στο Χ η σελίδα "Football meets Data" οι 9β είναι το κατώτατο όριο για πρόκριση για τη θέση 24 (δλδ πχ 3-0-5 ή 2-3-3), ενώ τοποθετούν την 8η θέση που δίνει απευθείας πρόκριση στους 16 στους 15β (δλδ πχ 5-0-3, 4-3-1).
(έχω φώτο πινακάκι αλλά δεν μπόρεσα να το ανεβάσω, αν μπορεί κάποιος έμπειρος να με διαφωτίσει)

3. Προφανώς η κλήρωση παίζει πολύ σημαντικό ρόλο καθώς επηρεάζει πολύ περισσότερο πλέον σε αντίθεση με τα γκρουπ δυναμικότητας που χάνουν την αξία τους καθώς κληρώνονται 2 ομάδες από κάθε γκρουπ για όλους τους συμμετέχοντες. Η κλήρωση αφενός καθορίζει ποιοι αγώνες θα γίνουν εκτός ή εντός έδρας (άλλο να παίξεις με Γαλατασαράι στην Κωνσταντινούπολη και άλλο με την Δυναμό Κιέβου σε ουδέτερη έδρα στην Πολωνία) και αφετέρου το πρόγραμμα (πχ Μαλμε κλπ σκανδιναβικές βόρειες χώρες τον Ιανουάριο για 7η ή 8η αγωνιστική θα είναι θεωρητικά ευνοική κλήρωση καθώς αυτοί θα έχουν χειμερινή διακοπή).

Σύμφωνα με αυτό, με 9 βαθμούς είσαι κατά 77% στην 24άδα.


Και για την 8άδα οι 15 βαθμοί δίνουν πιθανότητα 75%

Αν αυτές οι προσομοιώσεις είναι ακριβείς τότε η διαφορές μεταξύ 8ου και 25ου θα είναι πολύ μικρές. 6 βαθμοί διαφορά μεταξύ 16 ομάδων. Μπορεί 2 νίκες στις τελευταίες αγωνιστικές να πάνε μια ομάδα από μάχη για 24άδα στην 8άδα. Πολύ μεγάλες πιθανότητες να κριθεί στην ισοβαθμία η πρόκριση ή απλά η τελική κατάταξη (πχ αν θα βγούμε 10 ή 11οι που μας νοιάζει για το μπόνους στην ευρωπαϊκή βαθμολογία).

[SLNC-26]

Αυτά ακριβώς είναι τα πινακακια, ευχαριστώ afana

[theo-drama]

Φέτος όμως είναι 8 αγώνες, οπότε οι 9 βαθμοί = 3 νίκες, νομίζω ότι είναι λίγες.

Από σύνολο 18 βαθμών σε 6 αγωνες
Πάμε στους 24 βαθμούς σε 8 αγώνες.


Σαν τρίτοι και οι 9 βαθμοί, ΙΣΩΣ δεν μας φέρουν στην 3η θέση που είναι το ζητούμενο, να πας παρακάτω.

[Afanas]

Αυτά ακριβώς είναι τα πινακακια, ευχαριστώ afana

Φέτος όμως είναι 8 αγώνες, οπότε οι 9 βαθμοί = 3 νίκες, νομίζω ότι είναι λίγες.

Από σύνολο 18 βαθμών σε 6 αγωνες
Πάμε στους 24 βαθμούς σε 8 αγώνες.


Σαν τρίτοι και οι 9 βαθμοί, ΙΣΩΣ δεν μας φέρουν στην 3η θέση που είναι το ζητούμενο, να πας παρακάτω.

Φέτος υπάρχουν 36 ομάδες και συνεχίζουν οι 24. Αυτό είναι 2 στις 3 αναλογικά, όχι 3 στις 4. Γι'αυτό ίσως φαίνονται πολλοί οι βαθμοί.

[ABOLEYTOI]

η σημαντικότερη διαφορά είναι ότι η βαθμολογία είναι όλοι με όλους, αλλά οι αγώνες δεν είναι όλοι με όλους.

Τα σύστημα μοιάζει με προκριματικά δρομικών στίβου που προκρίνονται οι 3 ταχύτεροι 3 πχ. Σε κάποιες περιπτώσεις αυτοί είναι σχεδόν όλοι από μια γρήγορη σειρά.
Στην περίπτωσή μας αυτό είναι πιο έντονο αφού οι βαθμοί προκύπτουν από αγώνες μεταξύ των ενδιαφερομένων και όχι από ατομικές επιδόσεις.
Θα μπορούσαμε να τύχουμε σε όμιλο "φωτιά" όπου οι διαθέσιμοι βαθμοί θα μοιραστούν και κανείς δε θα ξεχωρίσει ή σε όμιλο "δύο ταχυτήτων" όπου 3-4 ομάδες (ανάμεσά τους και εμείς ελπίζω) θα πάνε τρένο και οι υπόλοιπες θα πατώσουν.

Ίσως είναι πιο εύκολο και χρήσιμο για αρχή να κοιτάμε τη βαθμολογία ανάποδα. Δηλαδή να εντοπίσουμε τα 8 μαύρα πρόβατα που πάνε νωρίς σπίτια τους.

[Afanas]

Δεν υπάρχουν ούτε αυτοί οι άτυποι "όμιλοι" του στυλ να έχουμε 7 κοινούς αντιπάλους με τις ομάδες που θα παίξουμε αντίπαλοι. Η κάθε ομάδα έχει απλά 8 αντιπάλους. Αν παίξουμε με την Ρόμα και την Μάντσεστερ δε σημαίνει ότι θα παίξουν και αναμεταξύ τους, δεν είμαστε σε κάποιον όμιλο αναμεταξύ μας. Είμαστε απλά μια από τις 8 ομάδες που θα παίξουν, όπως κι αυτοί για εμάς.

Α και 12 ομάδες θα χαιρετίσουν νωρίς, όχι 8