Σελίδα 59 από 178
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 15:02
από goran 64
KOSTAS54 έγραψε:Θαυμαστές όλων των ομάδων, πλην της δικής σας, στο τέλος ξυρίζουν το γαμπρό.
Συμφωνούμε σ αυτό Κώστα, μόνο που σε πολλούς (προσωπικά όχι σε μένα) ο "γαμπρός" που μας "ξυρίζει" κάθε χρόνο τέτοια εποχή, επαναλαμβανόμενα 4 χρόνια τώρα, δεν δίνει το κατάλληλο δικαίωμα για να περιμένουν να ξυριστεί εκείνος τελευταίος...
Προσωπική μου άποψη φυσικά, αλλά θα ήθελα το σχόλιο σου, μιας και δεν διάβασα ακόμα καμιά άποψη σου επ αυτού από εχθές...

Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 15:10
από goran 64
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 15:15
από vs40
Φέτος η αεκ εννοείται έχει καλύτερη διαιτησία από εμάς. Εννοείται ότι πρέπει να επιδιώκουμε το 50-50 και να παλέψουμε για αυτό. Μακάρι να μπορούσε να οργανωθεί και ο κόσμος σε αυτό το κομμάτι και να φοβούνται οι διαιτητές να σφυρίζουν ότι θέλουν όπως το 80'. Φέτος πάντως δε μας σφάζουν τόσο όσο όταν διεκδικούσαμε κάτι. Να προσθέσω ότι μετά από το +5 πέρυσι που είχαμε προβάδισμα στο πρωτάθλημα, δεν είδα καμιά ευαισθησία για τη διαιτησία που ήταν απείρως χειρότερη από φέτος, αλλά απεναντίας ποστ με περιεχόμενα τσοπάνης και γιδοβοσκός. θυμάμαι 2-3 αγώνες τον υπερασπίστηκαν και μετά αυτό άλλαξε και έγινε καραμέλα η διαιτησία και μην ασχολείστε και δικαιολογίες κτλ. Κάθε ακούμπημα αντιπάλου έδινε φάουλ και δεν υπήρχε τρόπος να παίξεις άμυνα. Η διαιτησία δεν είναι καραμέλα και ούτε πρέπει ποτέ να την αφήσουμε έξω από την όποια αξιολόγηση. Από την άλλη αν τα ρίχνεις όλα στη διαιτησία και στις δικαιολογίες δουλειά δε γίνεται. Γεγονός είναι ότι πέρα από τη διαιτησία η ομάδα πέρυσι έπεσε σε απόδοση, όπως και ότι φέτος έχει πολύ χαμηλή συγκομιδή και μεγάλη αστάθεια.
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 15:36
από Kostas_Peraia4
Aπο την στιγμη που το τριετες πλανο καταρριφθηκε και εφυγαν οι μονοι 2 που στηριζαν τον Τουντορ η κατασταση πλεον ειναι παρα πολυ μπερδεμενη και κατι τετοιο νομιζω πως μονο κακο μπορει να κανει στην ομαδα.Αν και θερμος υποστηρικτης του Ιγκορ,πιστευω πως πρεπει ειτε να φυγει τωρα είτε να παραιτηθει τοσο για το δικο του οσο και για το δικο μας συμφερον.Ειδικα,αν οντως παει να μπει ενα νεο πλανο,νομιζω πως ο νεος προπονητης πρεπει να ερθει απο τωρα ετσι ωστε να αξιολογηθει αμεσα το εμψυχο υλικο και να συμμετεχει και στο στησιμο της ομαδας της επομενης αγωνιστικης χρονιας.Εκτος κι αν οι Σαββιδης-Μιχελ στηριξουν εμπρακτα τον Τουντορ,ανανεωνοντας του αμεσα το συμβολαιο και του δοσουν εν λευκω την ομαδα.Πιστευω οτι η αμεσης επικοινωνιας της ΠΑΕ μαζι μας,ετσι ωστε να αναλυθει ο τροπος λειτουργια απο εδω και περα ειναι κατ'επειγουσα
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 15:38
από KOSTAS54
goran 64 έγραψε:KOSTAS54 έγραψε:Θαυμαστές όλων των ομάδων, πλην της δικής σας, στο τέλος ξυρίζουν το γαμπρό.
Συμφωνούμε σ αυτό Κώστα, μόνο που σε πολλούς (προσωπικά όχι σε μένα) ο "γαμπρός" που μας "ξυρίζει" κάθε χρόνο τέτοια εποχή, επαναλαμβανόμενα 4 χρόνια τώρα, δεν δίνει το κατάλληλο δικαίωμα για να περιμένουν να ξυριστεί εκείνος τελευταίος...
Προσωπική μου άποψη φυσικά, αλλά θα ήθελα το σχόλιο σου, μιας και δεν διάβασα ακόμα καμιά άποψη σου επ αυτού από εχθές...

Πίκρα αλλά συνεχίζουμε, μέχρι ο ΠΟΝΤΙΟΣ να βρει τη λύση.
Πίστη, όμως, ότι θα τη βρει.
Βέβαια και θα το πληρώσει το "στραβό" του το κεφάλι και θα μας βγάλει τη ψυχή, μέχρι τότε.
Η εσωστρέφεια και η ανακύκλωση των σχολίων είναι και ψυχοφθόρα.
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 15:56
από vs40
Kostas_Peraia4 έγραψε:Aπο την στιγμη που το τριετες πλανο καταρριφθηκε και εφυγαν οι μονοι 2 που στηριζαν τον Τουντορ η κατασταση πλεον ειναι παρα πολυ μπερδεμενη και κατι τετοιο νομιζω πως μονο κακο μπορει να κανει στην ομαδα.Αν και θερμος υποστηρικτης του Ιγκορ,πιστευω πως πρεπει ειτε να φυγει τωρα είτε να παραιτηθει τοσο για το δικο του οσο και για το δικο μας συμφερον.Ειδικα,αν οντως παει να μπει ενα νεο πλανο,νομιζω πως ο νεος προπονητης πρεπει να ερθει απο τωρα ετσι ωστε να αξιολογηθει αμεσα το εμψυχο υλικο και να συμμετεχει και στο στησιμο της ομαδας της επομενης αγωνιστικης χρονιας.Εκτος κι αν οι Σαββιδης-Μιχελ στηριξουν εμπρακτα τον Τουντορ,ανανεωνοντας του αμεσα το συμβολαιο και του δοσουν εν λευκω την ομαδα.Πιστευω οτι η αμεσης επικοινωνιας της ΠΑΕ μαζι μας,ετσι ωστε να αναλυθει ο τροπος λειτουργια απο εδω και περα ειναι κατ'επειγουσα
Αν γίνει αυτό και του δώσουν του ΙΤ το μπάτζετ και ρόλο τόσο σημαντικό που να μη μπορεί να απαξιωθεί από τους παίκτες μας, και εγώ θα τον στηρίξω και ας μην πιστεύω τις ικανότητές του. Θα κάνω 1 χρόνο υπομονή μέχρι το Μάιο του 2017. Από κει και πέρα αν τα μαμήσει, και δε δω πρόοδο, θα πω ότι ήταν ότι χειρότερο πέρασε ever, πάμε παρακάτω. Ο προβληματισμός μου παραμένει όμως και είναι ο εξής: Γιατί δε φέρνεις τον καλύτερο δυνατό στην ομάδα σου και παίρνεις κάποιον που είναι 2 επίπεδα κάτω από σένα? Αυτό πάει στο Φρανκ. Αυτή τη λογική δεν έχουμε και σαν ΠΑΟΚ όσον αφορά τις μεταγραφές? Αν λέμε μπορείς να φέρεις πχ τον Μακ και αγοράσεις αντίθετα τον Κοροβέση δεν είναι λάθος? Λέμε θέλουμε κάποια στιγμή τον ΠΑΟΚ πρωταθλητή. Αυτό όμως δεν προϋποθέτει όσοι δουλεύουν στον ΠΑΟΚ να είναι πάνω σε επίπεδο από το σημερινό ΠΑΟΚ? Πες ότι γινόμαστε φυτώριο για να βγάλουμε τον Τούντορ. Περνούν 3 χρόνια και έχει πρόταση από Ιταλία: Λένε καλό βιογραφικό. Νέος προπονητής που κατάφερε να κάνει ομάδα τον ΠΑΟΚ μέσα σε πολύ δύσκολο περιβάλλον. Νέος και εξελίξιμος - δυναμικός. Μας κάνει ας τον πάρουμε στο καμπιονάτο. Τι λέτε εσείς θα φύγει ή θα μείνει ο ΙΤ από τον ΠΑΟΚ σε αυτό το σενάριο?
----> Εγώ λέω θα φύγει σαν ένας νέος φιλόδοξος προπονητής που θα έχει κουραστεί εκτός των άλλων. Άρα τι κέρδισε ο ΠΑΟΚ να περιμένει να γίνει προπονητής ο κάθε Τούντορ για να τον χάσει στον 3ο χρόνο του που
επιτέλους έκανε ομάδα? Πάλι πλάνο από την αρχή και πρωτάθλημα ΠΟΤΕ. Για μένα η επιλογή προπονητή θα πρέπει να είναι είτε ενός προπονητή που είναι πάνω από το επίπεδο του ΠΑΟΚ, ώστε να κερδίσουμ άμεσα κάτι από αυτόν, είτε να μπορεί να δεσμευτεί για πολλά χρόνια στην Ελλάδα αν πετύχει. Δηλαδή να μείνει 7 χρόνια ώστε να δούμε και πρωτάθλημα που είναι ο στόχος του Ιβάν. Αυτό δυστυχώς μόνο με Έλληνα προπονητή γίνεται. Εμείς Έλληνα όμως δε θέλουμε, γιατί τους αποκαλούμε όλους γιδοβοσκούς, μιας που ο Σερ Άλεξ είχε μεταπτυχιακά και διδακτορικά... Επειδή όμως ο κόσμος είναι λογικό να μην αλλάζει μυαλά και η στάση του είναι δεδομένη, για όλους τους παραπάνω λόγους, δε βρίσκω άλλη λύση παρά του έτοιμου καταξιωμένου προπονητή, που είναι ένα κλικ πάνω από τον ΠΑΟΚ, και θα δεχτεί να δουλέψει στον ΠΑΟΚ με ένα καλό συμβόλαιο και έχοντας αυτός τη διαχείριση και την ισχύ που πρέπει να έχει ένας προπονητής ώστε να ελέγχει τα αποδυτήρια.
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 16:02
από Sfinas
τυχερε τουντορα
''Ο Βαγγέλης Πουρλιοτόπουλος θα είναι στο εξής ο νέος τιμ μάνατζερ, στο πλευρό του Ίγκορ Τούντορ.
Ωστόσο, αυτό δεν σημαίνει ότι θα αφήσει το πόστο του στις ακαδημίες του “Δικέφαλου” για τις οποίες είναι υπεύθυνος.
Ο Βαγγέλης Πουρλιοτόπουλος θα πάρει τη θέση του Νώντα Παπαεπαμεινώντα, ο οποίος δεν είναι γνωστό πώς θα αξιοποιηθεί από τον ΠΑΟΚ στο μέλλον.''
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 16:23
από K_geo
vs40, συμφωνω σε πολλά, αλλά αν υπάρχει ένα βασικό που πρέπει να γίνει πρώτα, είναι η ομάδα να αποκτήσει ταυτότητα και χαρακτήρα. πχ επιθετικό ποδόσφαιρο, τρεξίματα πολλά, πολλές πάσες και κατοχή μπάλας κτλ κτλ.
αυτό μπορεί να το κάνει κάποιος σε τρια χρόνια και μετά να φύγει χωρίς να αλλοιωθεί ο χαρακτήρας αυτός. πχ Τριετία Σάντος και έπειτα που η ομάδα είχε χαρακτήρα στο παιχνίδι της σταθερό.
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 16:43
από Agopian
Είναι ξεκάθαρο ότι στόχος της ομάδας είναι να πάει στον τελικό του κυπέλου και να είναι σε καλή φόρμα στα 6 ματς των πλέι ωχ ώστε να πλασαριστεί στην καλύτερη δυνατή θέση. Άσχετα με το αν μας αρέσει ή όχι ο προπονητής, μπορεί ανά πάσα στιγμή να πει ( ο προπονητής) ότι η ομάδα ακόμη είναι μέσα στους στόχους της.
Ο Βεζυρτζής αποχώρησε 1. γιατί επέμενε να απολυθεί ο Τούντορ ενώ ο Σαββίδης (;) είπε να περιμένει τον επαναληπτικό με τον Πανιώνιο και 2. δε θεώρησε "σωστό" να γίνει πρόεδρος ο Μίχελς αντί αυτού .
Η πρόκριση με τον Πανιώνιο έσωσε τη θέση του προπονητη και το αν θα παραμείνει θα εξαρτηθεί από αποτέλεσμα σε αποτέλεσμα με βασικό κριτήριο τους ημιτελικούς κυπέλου...Αν για παράδειγμα φύγει τώρα ο Τούντορ και η ομάδα αποτύχει σε κύπελο- πλέι οφ, την ευθύνη της αγωνιστικής αποτυχίας θα τη χρεωθεί εξ' ολοκλήρου ο Σαββίδης (μαζί με την διοικητική- οργανωτική αποτυχία), ενώ αν αποτύχει η ομάδα με προπονητή τον Τούντορ τότε ο ίδιος ο Τούντορ θα χρεωθεί την ευθύνη για την αγωνιστική αποτυχία.
Τυχόν αποκλεισμός στα ημιτελικά ή τραγικά αποτελέσματα στο πρωτάθλημα που θα απειλήσουν (κι άλλο) τη θέση μας στην 5άδα θα διώξουν τον προπονητή. Κλείνοντας: Είμαι της άποψης ότι πρέπει να μας αποχαιρετήσει χτες. Όσο δε φεύγει, ας ελπίσουμε να...συνέλθει (αν και δεν το βλέπω) μπας και συνέλθει κάπως και η ομάδα. Δύο ματς είναι για τον τελικό, μπορούμε να περάσουμε αν πάμε δυνατά συσπειρωμένοι σε 2 ματς και με την Τούμπα γεμάτη. Το ερώτημα μου είναι: μπορεί η ομάδα (παίκτες- κόσμος) να συσπειρωθεί εν όψι ημιτελικών και πλέι όφ με προπονη΄τη τον Τούντορ;
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 21:46
από Alastor
Οξυμωρο να εφυγε ο Αρνεσεν και να μενει στην ομαδα η πιο αποτυχημενη του επιλογη.Η λογικη λεει οτι ο Τουντορ ειναι τελειωμενος ανεξαρτητος αποτελεσματων πλεον και απλα ο Σαββιδης δεν θελει να ακολουθησει τις αμαρτιες του παρελθοντος με υπηρεσιακο για ακομα μια χρονια.
Κατι δημοσιευματα του στυλ οτι ο Τουντορ εφαγε τον Αρνεσεν νομιζω ειναι για γελοια παντως.
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 21:52
από pilotos
Θα φάμε στη μάπα καμιά 5ετια τιν Τούντορ και θα ψάχνουμε το γιατί.
Είναι τρελός ο Πόντιος
SM-G920F
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 22:33
από navigator11
Βασικά, διαβάζοντας περί ... αποτυχίας Άρνεσεν, ψιλογελάω. Με τα δεδομένα που κυριαρχούν βέβαια στο τεταραγμένο περιβάλλον της ΠΑΕ μας, επεδείχθη γαϊδουρινή υπομονή!!
Ο Κροατης, λαμβάνοντας υπόψη όλες τις παραμέτρους, κατά τη γνώμη μου μπορεί ως τώρα να υστερεί σε αποτελεσματικότητα αλλά έχει δείξει πως μπορεί να φτιάξει κάτι αξιόλογο. Και υπό συνθήκες κακές. Διότι κακές δεν κρίνονται μόνο συνθήκες όπου βασιλεύει φτώχεια. Πολλές φορές τέτοιες συνθήκες διευκολύνουν υπό μια έννοια και μέχρι ένα σημείο το έργο κάποιων επαγγελματιών.
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 22:46
από MANIAKOS
Οταν σεναυε αγωνιστικό περίοδο αλλάζουμε πλανο και πρόσωπα οι συνθήκες εργασίας ειναι κακές για σοβαρά ατομα
Τωρα το καλοκαιρι να δω θα περιμένουμε να ξανα κρίνουν κπ ταλέντα μας άραγε ;
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 23:21
από τσιριγώτης
Μεγαλείο
Re: Igor Tudor II
Δημοσιεύτηκε: Τετ 17 Φεβ 2016, 23:37
από PAOKhead
MANIAKOS έγραψε:
Τωρα το καλοκαιρι να δω θα περιμένουμε να ξανα κρίνουν κπ ταλέντα μας άραγε ;
Εννοείται...
Θα κριθεί ο Κίτσιου και ο Σκόνδρας ξανά και θα αποφασιστεί ότι είμαστε ψιλοκαλά στα δεξιά μπακ.
Στόπερ δεν το συζητάμε κι επίσης θα πάμε με Πέλκα δεκάρι μέχρι να κριθεί κι αυτός από το νέο τιμ και Δεκέμβρη βλέπουμε.