Paokmania.Gr

Tolaros έγραψε:Αυτό που είναι όλοι ανάξιοι αλλά ο ΠΑΟΚ προοδεύει να το μελετήσουμε, που να ήταν και της προκοπής, διηπειρωτικό θα παίζαμε

Και βέβαια ο ΠΑΟΚ προοδεύει.
Θεωρείς πως στα 10 χρόνια Ιβάν και στα ~200εκ επένδυσης, έχει προοδεύσει αρκετά; Αυτό είναι το ερώτημα.

Ναι φυσικά, γιατί όχι. Ή μάλλον με ποιο κριτήριο να απαντήσω όχι? Ποια ομάδα τα έχει πάει καλύτερα και πού χωλαίνουμε εμείς?

Στον ΠΑΟΚ υπάρχουν τρία ονόματα, που όποτε υπάρχει εσωστρέφεια επιστρέφουν στην επικαιρότητα μέσα σε συνωμοσιολογικό κλίμα.

Γκαγκάτσης, Κυριάκος και Πουρλιοτόπουλος.
Ο τελευταίος έχει καιρό να ακουστεί.

Όταν η ομάδα πήγαινε τρένο, δε βγήκε ένας να πει το παραμικρό.

Και οι ερωτήσεις είναι οι απλές δύο.

Με ποιον τρόπο δημιουργούν πρόβλημα στον ΠΑΟΚ;
Γιατί ο Ιβάν τους κρατάει, αφού με βάση τους συνωμοσιολόγους δεν είναι ικανοί;

Ας μιλήσει κάποιος μια φορά με δεδομένα και όχι με αοριστολογίες, να καταλάβουμε κι εμείς οι αφελείς.

Χωρις να ξερω κατι, θα σου απαντησω εγω και θα σου πω τον μονο λογο που δεν θα εδιωχνα καποιον απο τους τρεις αν ηταν δικος μου ο ΠΑΟΚ.
Αν λοιπον οταν αγορασα τον ΠΑΟΚ ξενος με το αντικειμενο και ξενος με τον χωρο του ελληνικου ποδοσφαιρου εβρισκα καποια στελεχη στην ομαδα, τοτε θα τα εμπιστευομουν και θα επενδυα. Οπως γνωριζουμε καμια επιχειρηση δεν ειναι πεντακαθαρη και σε καμια επιχειρηση δεν λειτουργουν ολα με πληρη διαφανεια. Και φυσικα δεν το μεμφομαι αυτο, ουτε ειμαι εκτος πραγματικοτητας για να πιστευω κατι αλλο.
Αρα αν εχεις στελεχη που ξερουν τα παντα για την επιχειρηση σου, και εισαι σε ενα τοσο ανταγωνιστικο περιβαλλον, πως να τα διωξεις αν δεν σου κανουν? Κρατωντας τους κρατας και τα στοματα κλειστα.
Αν τους διωξεις και τους βρεις την επομενη μερα υπαλληλους του χοντρου να του δινουν λεπτομεριες για τα παντα?
Δεν λεω οτι αυτο ισχυει εν προκειμενω. Κανω μια απλη υποθεση εργασιας.

Φίλε mingus, αν αναφέρεσαι σε μένα, μπορείς να διαβάσεις πιο πισω τις ενστάσεις μου για τον κυρ κυρ όσον αφορά την επικοινωνία της ομαδας.

Κάτι που έχω αναφέρει πολλάκις στο παρελθον, και οχι μονο σε περιόδους εσωστρεφειας. Κάποιες φορές για να δικαιολογησω και την εσωστρεφεια που υπάρχει. Όπως και αυτές τις μέρες, που η παε χειρίστηκε κάκιστα το θεμα προπονητη (από οποια πλευρά κι αν το δεις), εκθετοντας εκτός των άλλων, τον Ιβαν.

Δεν νομιζω τα παράπονα μου να θεωρούνται συνωμοσίες. Αν έχεις διαφορετική άποψη θέλω να την ακούσω ( να τη διαβάσω δηλαδή ).

Όχι φίλε Napoli δεν αναφέρομαι σε σένα. Το σχόλιο μου είναι εντελώς γενικό και δεν αφορά μόνο το forum.

Gospi έγραψε:Χωρις να ξερω κατι, θα σου απαντησω εγω και θα σου πω τον μονο λογο που δεν θα εδιωχνα καποιον απο τους τρεις αν ηταν δικος μου ο ΠΑΟΚ.
Αν λοιπον οταν αγορασα τον ΠΑΟΚ ξενος με το αντικειμενο και ξενος με τον χωρο του ελληνικου ποδοσφαιρου εβρισκα καποια στελεχη στην ομαδα, τοτε θα τα εμπιστευομουν και θα επενδυα. Οπως γνωριζουμε καμια επιχειρηση δεν ειναι πεντακαθαρη και σε καμια επιχειρηση δεν λειτουργουν ολα με πληρη διαφανεια. Και φυσικα δεν το μεμφομαι αυτο, ουτε ειμαι εκτος πραγματικοτητας για να πιστευω κατι αλλο.
Αρα αν εχεις στελεχη που ξερουν τα παντα για την επιχειρηση σου, και εισαι σε ενα τοσο ανταγωνιστικο περιβαλλον, πως να τα διωξεις αν δεν σου κανουν? Κρατωντας τους κρατας και τα στοματα κλειστα.
Αν τους διωξεις και τους βρεις την επομενη μερα υπαλληλους του χοντρου να του δινουν λεπτομεριες για τα παντα?
Δεν λεω οτι αυτο ισχυει εν προκειμενω. Κανω μια απλη υποθεση εργασιας.

Περίμενα κάποιος να το πει επιτέλους.

Κανένας δε θυμήθηκε το πρόσφατο Νώντα.

Μα ωρες ωρες κανουμε εδω μεσα λες και ζουμε σε μια ουτοπια αγγελικα πλασμενη, που οι επιλογες στελεχων ειναι αξιοκρατικες, και οι απομακρυνσεις γινονται επι τη βαση αξιολογησης, και οχι συμφωνα με τον νομο της ελληνικης ζουγκλας.
Ας κανουμε ακομη ενα σεναριο εργασιας λοιπον...
Αφου εχεις κατασταλαξει οτι αυτα τα "στελεχη" που βρηκες εδω και εκανες το λαθος να εμπιστευτεις, δεν σου κανουν και ειναι επικινδυνα για την ομαδα, αποφασιζεις να φερεις εξτρα στελεχη για να μπορεσεις να κανεις τη δουλεια σου.
Ειπαμε, δεν μπορεις να τους διωξεις. Ηδη σε εχουν τρυπησει ή εχουν προσπαθησει να σε τρυπησουν οι γυρω γυρω, οποτε δεν θελεις να ρισκαρεις κι αλλους γενίτσαρους.
Βρισκεις λοιπον εναν ανθρωπο τιμιο και καθαρο και τον φερνεις. Και λες. Αυτος αποφασιζει για ολα.
Και περναει κανα εξαμηνο και διαπιστωνεις πως η ομαδα υπολειτουργει γιατι δεν υπαρχει συμμορφωση ως προς το "αυτος αποφασιζει", αλλα αντ' αυτου υπαρχουν ιντριγκες, εντασεις κλπ. Ερχονατι και οι "στελεχαρες" και σου λενε... "ξερεις δεν μας κανει αυτος. Δεν μπορουμε να επικοινωνησουμε και δεν τον θεωρουμε αξιολογο." τι κανεις?
Τον διωχνεις. Και φερνεις τον επομενο με την ελπιδα να τον συμπαθησουν και να βγει ενα αποτελεσμα εστω και ακριβοπληρωμενο...
Αλλα αυτα ειπαμε, ειναι σεναρια φαντασιας. Τα στελεχη του ΠΑΟΚ ειναι αξιολογα, προσοντουχα, και αν φυγουν απο τον ΠΑΟΚ θα σφαζονται οι αντιπ.... ε οι πολυεθνικες για να τους δωσουν δουλεια...

Άρα λοιπόν το ένα σενάριο είναι ότι ο ΠΑΟΚ του δισεκατομμυριούχου Ιβάν είναι σε ομηρεία από τον Μάκη Γκαγκάτση και τον Κυρ Κυρ (τον οποίο μάλιστα έφερε πίσω), για να μη ρουφιανέψουν καταστάσεις.
Και όχι απλά τους διατηρεί στην ΠΑΕ αλλά τους έχει σε υψηλά πόστα και τους αφήνει να αλωνίζουν.
Άλλο ένα συνωμοσιολογικό σενάριο δηλαδή.

Αυτό βλέπεις εσύ μάλλον.

Σου λέει ο άνθρωπος ότι και κάποιος αν δεν κάνει καλά τη δουλειά του μέσα στην ΠΑΕ δύσκολα τον διώχνεις και τον κάνεις εχθρό στην Ελλάδα του 2021.

Κι ότι καταλαβαίνεις..

Δε σου λέει ότι ο Μάκης τον απειλεί και τον κρατάει όμηρο.

Εγω αγαπητε σου ειπα για ποιον λογο δεν θα εδιωχνα δυο στελεχη π θεωρω αχρηστα.
Δεν ξερω τι συμβαινει στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ.
Οσο για το αν την ομηρία την δημιουργουν τα στελεχη απο μονα τους θα διαφωνησω. Την ομηρία την δημιουργει το πολιτικο και επιχειρηματικό περιβαλλον της χωρας, που δινει αξια σε σπιουνους και ρουφιανους.
Δεν κινδυνευει κανενας απο ενα στελεχος. Αλλα αν το στελεχος συστρατευθει με μια ολοκληρη κυβερνηση και μια ολοκληρη μαφια, τοτε μπορει να σ προκαλεσει πολλα θεματα.
Εδω δεν υπηρχε ΚΑΝΕΝΑ απολυτως θεμα πολυιδιοκτησιας και καταφεραν και μας γαμησαν 1μιση χρονια με τα ψεματα. Σκεψου να υπαρχει και ενα ψιγμα κακοδιαχειρισης κλπ και να φτασει με αποδειξεις στην αλλη πλευρα.
Καλως ή κακως οσα λεφτα κι αν εχεις δεν μπορεις να τα βαλεις με ενα ολοκληρο (παρα) κρατος.
Εκτος αν γινεις ο ιδιος το κρατος, η δικαιοσυνη και η αστυνομια.

Τελος ο μονος τροπος να περιορισεις την χασουρα απο αχρηστα ή ανικανα ή τεμπελικα στελεχη, ειναι η μονιμη και σταθερη παρουσια και ενασχοληση με την ομαδα.
Οταν ο καθε μακης και ο καθε Κυριακος ξερει οτι μπαινοντας στα γραφεια θα βλεπει μπροστα του τον Ιβαν ή τον Γιωργη, θα το σκεφτεται 2 φορες πριν κανει χαζομαρα ή μαλακιστει.
Αυτο ειναι το θεμα.
Σε καθε δε περιπτωση, δεν το βρισκεις λιγο οξυμωρο σε μια ομαδα να εχουν αλλαξει ολοι εκτος απο μια σταθερη 5αδα?
δλδ παντα και για ολα φταινε οι υφισταμενοι και η 5αδα παιζει και γαμω τις μπαλες?
Ολους τους αποκατω τους επιλεγει ο Ιβαν και η αποτυχια τους ειναι μονο δικη του ευθυνη?
Δυσκολο να το πιστεψω...
Σε μια 8ετια εχουν περασει ενας σκασμος προπονητες, τεχνικοι διευθυντες, ιατρικα τιμ, σκαουτερ, εξωτερικοι συμβουλοι, γενικοι αρχηγοι! Φτασαμε να διωχνουμε ακομη και τους επιτυχημενους...
αλλα αυτοι ακουνητοι...
Στελεχαρες λοιπον...

Εδώ βγήκε φωτοτυπία συναλλαγή εταιρείας Ιβάν και της ΠΑΕ της τράπεζας εκ των έσω, έφτασε στα χέρια του γαύρου,

Πρώην αρχηγός αποστολής παίζει με το γαύρο στημένο θέατρο στο Μικέλ,

και μιλάμε ακόμη για φαντασιώσεις και δε συμμαζευεται και είστε ψεκασμενοι και φαντασιοπληκτοι, συνομωσιολογοι και flat earthers κλπ κλπ.. νεοδημοκρατιστηκες ατάκες.. αυτή η μάστιγα..

Στην Ελλάδα του 2021 προσέχεις μέχρι και τον ίσκιο σου, ειδικά αν είσαι ο Ιβάν.

τι μαλακιες ειναι αυτες που καθεστε και γραφετε ρε .... πουλια... και δινεται και συγχαρητηρια ο ενας στον αλλον...

ποιος ειναι αυτος ο οποιος θα .... ξερει ... καποια μυστικα ενος ανθρωπου που απο αυτον ζουνε 10δες χιλιαδες ψυχες και θα τον εκβιασει....


πατε ρε σε κανενα ...τρελογιατρο ...να σας δει και σταματηστε τις ταινιες του χολιγουτ

ποιος θα παει ρε να εκβιασει το..... χ .... βουνο και την αλλη μερα δεν θα τον βρουνε τσιμεντωμενο


τι θα ακουσουμε αλλο .....ο κυρ κυρ και ο μακης εκβιαζουν τον ιβαν...


πωωωω ρε πουστη μου

Και τι εγινε που βγηκε η συναλλαγη; Ειχε κατι παρανομο ; Οχι.αυτο μπορει να γινει παντου. Και τι εγινε που πρωην υπαλληλος προσπαθησε να στησει τον ΠΑΟΚ; Αυτο ελειπε να φοβαται ο ΠΑΟΚ καθε πρωην υπαλληλους του.ο ΠΑΟΚ ειναι καθαρος κυριοι . Απεδειχθη.το αν εσυ δουλευεις σε μια εταιρια και φευγοντας νομιζεις οτι θα της κανεις κακο κλεβοντας νομιμα παραστατικα δεν ειναι θεμα της παε.αλλα του εισαγγελεα.κανενας δεν κραταει κανεναν σε μια επιχειρηση φιατι φοβαται.τι αλλη χαζαμαρα θα διαβασουμε.φοβαται ο ιβαν τους υπαλληλους.θαρρεις και κλεβουν κανα καζινο μαζι
Ωχαχαχα