Paokmania.Gr

Υπάρχει όμως μια διαφορά Αποστολη έχει να κάνει με τη δουλειά κ τις παραστάσεις που έχει ένας παίχτης μέχρι τα 18 του στην Αγγλία ή την Ισπανία σε σχέση με την Ελλάδα, δεν νομίζεις ότι παίζει ρόλο?

Εγώ θεωρώ ότι super projects όπως ο Ντέλιας ή ο Στέφανος είναι λάθος να δανείζονται. Θα πρέπει να πλάθονται εντός της ομάδας η οποία θα αφιερώνει χρόνο για την εξέλιξή τους, δηλαδή για την ενδυνάμωσή τους (σύμφωνα με πρόγραμμα) και την καταπολέμηση των αδυναμιών τους.
Στην ομάδα που θα πάνε δανεικοί κανείς δεν μας εγγυάται ότι θα αφιερώσουν χρόνο στον παίκτη μας, ότι θα πάρει συμμετοχές δηλαδή και θε εξελιχθεί όπως αν έμενε στον ΠΑΟΚ. Οι ξένες ομάδες νοιάζονται πρωτίστως για την βαθμολογική τους συγκομιδή.

Ακολουθώντας την παρότρυνση του μπαρκα, σου απαντάω εδώ

FreeWatcher έγραψε:

Guitarman έγραψε:Τα "ο προπονητής δεν γουστάρει τον ταδε" είναι περσινά ξινά σταφύλια. Μετά από 5 χρόνια στην ομάδα, θα έπρεπε να μην υπάρχουν τέτοια σχόλια. Ο Λου είναι χαμηλού ρίσκου άνθρωπος. Σαν τέτοιος εμπισεύεται κυρίως έμπειρους (είτε λόγω ηλικίας, είτε λόγω χρόνων στην ομάδα). Αυτό είναι και τίποτε άλλο.

Παικτικά ρε φίλε δεν τον γουστάρει!
Και ηλικιακά!!!
Τι είναι, φιλαράκια?

Το "δεν τον γουστάρει" υπονοεί ότι έχει κάτι με τον ποδοσφαιριστή Τζιμα συγκεκριμένα. Ο Λου κάνει το ίδιο με όλους τους μικρούς (ίσως πλην Κουλιεράκη): Τους βγάζει την Παναγία μέχρι να τους δώσει φανέλα βασικού. Ίσως το παρακάνει. Δεν είναι όμως το θέμα μας αυτό εδώ νομίζω. Το θέμα είναι ότι δεν προκύπτει από πουθενά ότι δεν γουστάτει τον Τζίμα.

Τώρα πιο γενικά για τη διαχείριση Τζίμα πέρσι: Και εγώ μέσα στη χρονιά είπα αρκετές φορές "βάλε ρε ανθρωπε τον πιτσιρικά λίγο παραπάνω να χαρεί και να πάρει και εμπειρία". Η διαχείριση όμως που έκανε στο Σαματα (με τη βοήθεια του κόσμου), τον κράτησαν όρθιο και πιστεύω πως στα play off δικαιώθηκε ο Λου που δεν ήθελε να κάψει το χαρτί του Σαματα. Δεν είμαι βέβαιος ότι ο Τζιμας θα άντεχε να κρατήσει μπάλα όπως κράτησε ο Σαματα (λόγου χάρη) μέσα στο Χαριλάου. Αυτά δεν τα λέω γιατί θέλω Σαματα για επιθετικό... απλώς θέλω να αναδείξω ότι δεν είναι όλα μάυρο-άσπρο και δεν είναι όλα "γουστάρει - δεν γουστάρει"

ΑποστόληςΑ έγραψε:Εγώ θεωρώ ότι super projects όπως ο Ντέλιας ή ο Στέφανος είναι λάθος να δανείζονται. Θα πρέπει να πλάθονται εντός της ομάδας η οποία θα αφιερώνει χρόνο για την εξέλιξή τους, δηλαδή για την ενδυνάμωσή τους (σύμφωνα με πρόγραμμα) και την καταπολέμηση των αδυναμιών τους.
Στην ομάδα που θα πάνε δανεικοί κανείς δεν μας εγγυάται ότι θα αφιερώσουν χρόνο στον παίκτη μας, ότι θα πάρει συμμετοχές δηλαδή και θε εξελιχθεί όπως αν έμενε στον ΠΑΟΚ. Οι ξένες ομάδες νοιάζονται πρωτίστως για την βαθμολογική τους συγκομιδή.

Κατ' αρχήν συμφωνώ Αποστόλη. Τα παιδιά αυτά δεν πρέπει να φεύγουν.

Ρεαλιστικά όμως, ξέρουμε πολύ καλά ότι και φέτος δεν υπάρχει περίπτωση να πάρει πολύ χρόνο ο μικρός. Ελπίζω να κάνω λάθος και να μείνει, αλλά από όσο καταλαβαινω την τακτική του Λου, θα προτιμάει να έχει ένα νέο δυνατό και έμπειρο επιθετικό για Νο1 και να έχει για Νο2 μπαλαντέρ Τομας-Σαματα...

Εγώ περιμένω φέτος ξεπέταγμα του μικρού και επειδή θα παίξουμε αρκετούς αγώνες σε πρωτάθλημα, κύπελλο και Ευρώπη πιστεύω ότι θα πάρει χρόνο.

Το "θα πάρει χρόνο" υπονοεί ότι θα φύγει ο Σαματα και θα είναι Νο 3 ο Στεφανάκος.

Και ερωτώ: Τόσα χρόνια που παρακολουθείς τον Λου, θεωρείς πιθανό να επιλέξει να κρατήσει Σαματα ή Τζίμα?

Πάντως μακάρι να έχει δίκιο και να δούμε τον Τζίμα να ξεπεταγεται φέτος

Είναι λάθος ο δανεισμός για τον ΠΑΟΚ, αλλά από το να μην αγωνίζεται *"χωρίς" να ειναι δική του ευθύνη καλύτερα να φύγει για να μην μείνει στάσιμος.

Πέρσι ήταν έγκλημα που πήγαινε σε αποστολές χωρίς να υπάρχει σκέψη να αγωνιστεί με αποτέλεσμα να χάνει και τα ματς της Β ομάδας. Όποτε πιστεύω είναι το καλύτερα να πάει έξω σε ομάδα που να υπολογίζει να του δώσει 10-15 90 λεπτα βασικής συμμετοχης ώστε να εξελιχθεί και να μην μείνει ανενεργός.

Στην τελική, αν κάνει εξαιρετικά παιχνιδια και δεν θελήσει να επιστρέψει, κερδισμένο θα βγει το κλαμπ μιας και θα ενισχυθεί οικονομικα η προσπάθεια με τις ακαδημιες.

* χωρίς δική του ευθύνη γιατί προσπαθούμε να φορμάρουμε τον Χ βασικό φορ/χαρτί Σαματά/Ολιβέιρα/Χ που δεν βλέπονται, εις βάρος της ενδεχόμενης υπεραξίας ενώ αναγνωρισμένου ταλέντου πχ Ντέλιας/Τζίμας.

Έχετε ακούσει τον Μουρίνιο να λέει για σαλαχ? Τον ρωτάνε γιατί δεν τον ήθελε στην Τσέλσι κ τον άφησε. Ο Μουρίνιο λέει ότι ήταν αυτός που τον ήθελε όσο τπτ στην Τσέλσι κ έδωσε αγωνα για να τον πάρει. Όταν ήρθε ήθελε να παίζει αλλά λέει για να παίξεις στην Τσέλσι πρέπει να είσαι έτοιμος ειδάλλως πρέπει να περιμένεις για να φτάσεις στο επίπεδο που χρειάζεται. Ο σαλάχ λέει ο Μουρίνιο ήθελε όμως να παίξει τότε παραπάνω κ έτσι τον έδωσε σε φιορεντινα κ ρομα.
Εγώ θα πω οτι ο λουτσεσκου τον γουστάρει υπερβολικά όπως κ τον Ντέλια κ θέλει να τον παρουσιάσει πανετοιμο κ με τις λιγότερες πιθανότητες να τον κάψει σε όλα τα επίπεδα.
Θεωρώ ότι πρέπει να μείνει στην ομάδα κ να μπει σταδιακά όταν κρίθει έτοιμος, η μπορεί να πάει σε χαμηλότερο επίπεδο κ να πάρει χρόνο. Εγώ μου αρέσει αλλά δεν μπορώ να ξέρω το σωστό ή λογική του Μουρίνιο σε αυτή τη περίπτωση, δλδ μεινε στην ομάδα δούλεψε κ θα μπεις τη στιγμή που θα είσαι στο επίπεδο που πρέπει. Αν θέλει όμως ο ίδιος περισσότερο χρόνο τότε καλό θα του κάνει κ ένας τέτοιος δανεισμός

Guitarman έγραψε:Το "θα πάρει χρόνο" υπονοεί ότι θα φύγει ο Σαματα και θα είναι Νο 3 ο Στεφανάκος.

Και ερωτώ: Τόσα χρόνια που παρακολουθείς τον Λου, θεωρείς πιθανό να επιλέξει να κρατήσει Σαματα ή Τζίμα?

Πάντως μακάρι να έχει δίκιο και να δούμε τον Τζίμα να ξεπεταγεται φέτος

Μιλάω πάντοτε για τρία φορ με τρίτο τον Στέφανο. Δεν ξέρω αν θα είναι οι ίδιοι με πέρυσι, ή αν στη θέση του Samatta έρθει κάποιος άλλος, αλλά θεωρώ λάθος πχ το τρίο Samatta - Braithwaite - Brandon.

Ο Σαλάχ και ο κάθε ξένος που δεν προέρχεται από τα σπλάχνα της ομάδας μπορεί να πάει κάπου δανεικός αν δεν ταιριάζει με αυτό που έχει στο μυαλό του ο προπονητής.
Τα παιδιά των Ακαδημιών μας όμως είναι γνωστά, ξέρουμε τις δυνατότητες και τις αδυναμίες τους και το πώς πρέπει να δουλευτούν για να εξελιχθούν. Δεν μιλάμε για Πανίδη τώρα, αλλά για Σ. Τζίμα.

ΑποστόληςΑ έγραψε:Ο Σαλάχ και ο κάθε ξένος που δεν προέρχεται από τα σπλάχνα της ομάδας μπορεί να πάει κάπου δανεικός αν δεν ταιριάζει με αυτό που έχει στο μυαλό του ο προπονητής.
Τα παιδιά των Ακαδημιών μας όμως είναι γνωστά, ξέρουμε τις δυνατότητες και τις αδυναμίες τους και το πώς πρέπει να δουλευτούν για να εξελιχθούν. Δεν μιλάμε για Πανίδη τώρα, αλλά για Σ. Τζίμα.

Μα ο Μουρίνιο δεν ήθελε να τον δώσει δανεικό αλλά δεν μπορούσε να του δώσει μέχρι να είναι έτοιμος για το επίπεδο της τσελσι το χρόνο που έδινε η φιορεντινα. Όπως είπα θεωρώ πως πρέπει να μείνει ο Τζίμας κ εμείς να έχουμε εμπιστοσυνη ότι τον δουλεύουμε κ όχι ότι δεν τον γουστάρουμε


Πιστεύεις ότι ο Μουρίνιο δεν ήξερε τι έχει στα χέρια του? Ίσα ίσα το αντίθετο λέει. Ότι έδωσα αγώνα για να τον αποκτήσω

Ναι. Και τον εκμεταλλεύθηκαν άλλες ομάδες και όχι οι δικές του.

ΑποστόληςΑ έγραψε:Ναι. Και τον εκμεταλλεύθηκαν άλλες ομάδες και όχι οι δικές του.

Αυτό ήταν λάθος του σαλάχ ,θα μπορούσε να κάνει λίγο υπομονή κ να φτάσει εν τέλει στο επιθυμητό επίπεδο πιο γρήγορα. Τεσπα όπως κ να έχει , πιστεύεις ότι δεν τον γουστάρει ο λουτσεσκου? Γιατί εγώ πιστεύω πως νιωθει τυχερός που έχει ένα τόσο μεγάλο ταλέντο όπως κ με Ντέλια βλέπεις πως τον είχε φέτος από κοντά σαν πατέρας. Πιστεύω λοιπόν ότι προσπαθεί να του δώσει όλα τα όπλα που όταν θα μπει να μην ξαναβγεί

Δεν θεωρώ ότι δεν τον γουστάρει ο Luce. Είπα ότι πέρυσι θα μπορούσε να του δώσει περισσότερες ευκαιρίες. Το γιατί δεν του τις έδωσε δεν το ξέρω. Μπορεί να είχε συζητηθεί και συμφωνηθεί μεταξύ τους, μπορεί να ίσχυε αυτό περί εξετάσεων, δεν το ξέρω.
Δεν με απασχολεί όμως αυτό.
Η επιθυμία μου είναι να μην πάει δανεικός και να παίξει ως τρίτο φορ. Πιστεύω ότι θα κερδίσει περισσότερα και ο ίδιος και ο ΠΑΟΚ, αν μείνει εδώ μαζί μας.

Πέρσι στα 17 του, έκανε συνολικά 23 συμμετοχές με 5 γκολ, 1 ασσίστ.
Σε μια χρονιά που η ομάδα είχε 3 ανταγωνιστές στο πρωτάθλημα, το οποίο κατάκτησε στην τελευταία αγωνιστική.
Καμία άλλη ομάδα πρωταθλητισμού δεν έδωσε αυτό τον χρόνο συμμετοχής σε τόσο νεαρό παίκτη.

Προφανώς και ο Στέφανος έχει τεράστιες δυνατότητες, αλλά είναι εμφανές πως δεν είναι ακόμα έτοιμος για φανέλα βασικού στον σημερινό ΠΑΟΚ.
Και αν θεωρούμε ότι φταίει ο προπονητής, ας διαβάσει κάποιος την παρατήρηση που του έκανε ο Νέλσον Ολιβέιρα για την πρώτη του επαφή με την μπάλα και το πως πρέπει να την βελτιώσει.
Επίσης, καλό θα είναι να έχουμε υπόψιν πως όταν ο κόσμος όλη μέρα γράφει γιατί δεν παίρνει χρόνο συμμετοχής ο χ, ψ παίκτης των ακαδημιών, πως φταίει ο προπονητής που δεν τον γουστάρει, το παίρνει μετά το περιβάλλον του παίκτη, το κάνει σημαία και ξεκινά να αναζητάει αλλού την τύχη του, πριν καν κάνει την αυτοκριτική του (αυτό όχι για τον Στέφανο, αλλά το έχουμε δει στο παρελθόν σε άλλες περιπτώσεις).

Η ανανέωση ήταν το πρώτο βήμα. Το παιδί έχει πολλή δουλειά να ρίξει και το ταβάνι του είναι εξαιρετικά υψηλό.
Θεωρώ πως η περίπτωση δανεισμού θα μας απασχολήσει εφόσον είναι υπαρκτό το ενδιαφέρον από το εξωτερικό.
Διαφορετικά, μια χαρά θα πάρει τον χρόνο του και φέτος. Ειδικά αν έρθει έμπειρο, καλό φορ καθώς είναι πιο εύκολο να δώσεις χρόνο συμμετοχής σε κάποιον νεαρό, αν το παιχνίδι το έχεις σβήσει από το ημίχρονο.