Μάκης Χάβος

[Karelias]

Άσε που τον πέρασε στο πρωτάθλημα.

[giapas]

...
Δηλαδή δεν είναι ορατό το ότι οι δύο πρώτες θέσεις είναι ρεζερβέ απο τους βρυκόλακες σε σένα?
...
Η ομάδα είναι ίδια με πέρσι και δεν την βλέπω χειρότερη.
...
Αν δεν έλεγε για πρωτάθλημα πάλι θα κατηγορούσες γιατί δεν μας είπε ότι πάμε για πρωτάθλημα.

Ετσι ειναι... φετος το ταβανι ειναι η 3η θεση , εκτος και αν ο ενας βρυκολακας απογοητευτει και τα παρατησει στα play off

Η ομαδα ειναι ίδια, ισως και καλυτερα απο περυσι - απλα εχει δωσει διπλασιους αγωνες.

Οσο για Ζαγορ, οτι και να εκανε το καλοκαιρι , καποιοι θα βρισκονταν να γκρινιαξουν.

Παμε γερα για play-off , κυπελλο και ευρωπαικο ονειρο

[moican4]

Η ομαδα θα ειναι στην Πενταδα...
Αυτη την στιγμη ομως το Κυπελλο ειναι τα ΠΑΝΤΑ...!!
Ειναι ενας τιτλος ,ειναι μια κουπα που μενει στην Ιστορια...

Αυτα μενουν ευτυχως η δυστυχως...
Εκει εχει πεσει ολο το βαρος γι αυτο και το αυριανο παιχνιδι ειναι για εμενα ΤΕΛΙΚΟΣ..
Ουτε η κουλα ουτε ο λαγος μπορουν μετα να μας ανακοψουν προς την κουπα...
Το πιστευα απο την αρχη και εξακολουθω να το πιστευω..
Ακριβως οπως το 2003 ...!!!Μα ακριβως το ιδιο..

Περνας γαυρο, παιρνεις Κυπελλο κατα 90% στην χαβουζα με 50.000 καμικαζι και αντιπαλο τον μ-πεο..

[navigator11]

Να δω τι θα λέτε (τι θα λέμε) για τον Ιωακείμ όταν περάσουμε τον Ολυμπιακό στο κύπελο, κάτι που ο Santos δεν το κατάφερε ποτέ.

ότι ευτυχώς που μας άδειασε τη γωνιά ο loser κ ξαναβρήκαμε την ταυτότητά μας ...
αυτομάτως θα έχει μετασχηματιστεί ο χάβος στο αντίπαλο δέος του πελεγκρίνι.

δλδ τί περιμένεις ρε αποστόλη;να απολογηθούνε όσοι πιστεύουν ότι,δεδομένου πως η ομάδα χρειάζεται ΕΠΑΝΑΣΧΕΔΙΑΣΜΟ κ ΧΤΙΣΙΜΟ,ο χάβος δεν είναι αρκετά έμπειρος ώστε να το πράξει;κ εγώ είμαι μέσα σε όσους δεν πιστεύουν ότι ο χάβος έχει το ειδικό βάρος για να συντηρήσει επί μακρόν τον ΠΑΟΚ,πόσο περισσότερο να τον εξελίξει ή να τον επανοικοδομήσει.τον σέβομαι όμως για όσα αθόρυβα προσφέρει,λίγα ή πολλά.κατά τα λοιπά πάντως επαφίεμαι στις ατομικές ικανότητες των παιχτών-προσωπικοτήτων και την ομοιογένεια της ομάδας.κάνοντας υπομονή ως το τέλος της χρονιάς.

[georgedoulk]

Ο κ. Φερνάντο Σάντος δεν πρέπει, κατά την ταπεινή μου άποψη, να αναφέρεται ούτε στην ίδια πρόταση με τον Δερμιτζάκη, τον Χάβο, τον Μπάγιεβιτς, τον Αγγελο ή οποιονδήποτε άλλο προπονητή που πέρασε απο τον πάγκο του Π.Α.Ο.Κ. τα τελευταία 20 χρόνια.

Ο Σάντος ανελαβε έναν Π.Α.Ο.Κ. που βρισκόταν υπό του μηδενός και κατάφερε με πενιχρά μέσα να δημιουργήσει μια ομάδα που πρωταγωνίστησε επί δύο σαιζόν στο Πρωτάθλημα. Παρά τις κτυπητές αδυναμίες της, αυτή η ομάδα επαιζε οργανωμένο ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ και ο κορμός της είναι αυτός που και φέτος κρατάει τον Π.Α.Ο.Κ. σε αυτό το αξιοπρεπές επίπεδο.

Ο Π.Α.Ο.Κ. μπορεί να μην κατέκτησε τίτλο με τον Σάντος ως προπονητή, αλλά η θητεία του στον πάγκο μας θα είναι στο μέλλον ορόσημο της αγωνιστικής ανατασης του Π.Α.Ο.Κ. όπως ακριβώς η αναληψη της προεδρίας απο τον Ζαγοράκη είναι το ορόσημο της διοικητικής Ανάστασης της ομάδας.

Για να καταφέρεις να καλύψεις το κενό ενός προπονητή ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ πρέπει να είσαι είτε πολύ τυχερός, οπως στην περίπτωση του Σάντος αρχικά, είτε πολύ μεθοδικός, οργανωμένος και επιπλέον οικονομικά ισχυρός. Ο Ζαγοράκης και όλη η λειτουργία της ΠΑΕ έδειξαν στην αρχή της χρονιάς οτι ουτε το ένα είναι, ουτε το αλλο.

Χωρίς σχέδιο και χωρίς αγωνιστικό πλάνο κινείται η ομάδα απο πέρσυ τον Γενάρη. Ο μόνος μπούσουλας που είχε ο Τέο στο μυαλό του απο τότε που έμαθε πως θα αποχωρήσει ο Σάντος ήταν σε χοντρές γραμμές, η εγκατάληψη του μοντέλου πρωταθλητισμού με μεταγγραφές υψηλού κόστους και η σταδιακή στήριξη παικτών και προπονητών απο τα σπλάχνα της ομάδας.

Για τον λόγο αυτό επεμενε το καλοκαίρι στην πρόσληψη του Δερμιτζάκη και την αντικατάστασή του απο τον Χάβο, στην αξιοποίηση εσχάτως των Αθανασιάδη, Τσουκαλά, Σακελλαρίου (γιατί εμεινε στην μέση;), Κάτσε και λοιπών. Δεν μπορείς όμως, απο την μιά να θές να προωθήσεις νέους και απο την άλλη να δηλώνεις οτι στόχος είναι το πρωτάθλημα. Οταν δεν προχωράς σε μεταγγραφές εγνωσμένης αξίας και μπαλώνεις τρύπες με μέτριους και γυρολόγους παίκτες και προπονητές (Μπουσαϊντί, Ελ Ζαρ, Εντίνιο, Μπερρετα) ΟΦΕΙΛΕΙΣ να μεταβάλλεις και τους αγωνιστικούς σου στόχους.

Αυτός είναι ο λόγος που σήμερα πολλοι απο μας μιλάνε για πισωγύρισμα. Στην ουσία ούτε και ο Τέο δεν ξέρει ακριβώς ποιοι είναι οι αγωνιστικοί στόχοι του σημερινού Π.Α.Ο.Κ. με αποτέλεσμα να είμαστε σε μια κατάσταση βλέποντας και κάνοντας. Τώρα προέκυψε το Κύπελλο. Πρίν ήταν η Ευρώπη. Πριν την Ευρώπη το Πρωτάθλημα...

Για αυτή την κατάσταση σίγουρα δεν φταίει ο Χάβος. Κάνει οτι μπορεί και όσο ξέρει. Αν το καλοκαίρι βγεί ο Τέο και δηλώσει οτι εμείς ξανακτίζουμε και θα πρέπει να γίνουν θυσίες αγωνιστικά (πωλήσεις πρωτοκλασάτων πχ Βιερίνια, Κρέσιτς) εγώ προσωπικά θα στηρίξω την απόφασή του. Στην περίπτωση αυτή ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΑΛΛΟ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ. Ο Χάβος θα δουλέψει χωρίς πίεση και θα στηριχτεί σε νέα παιδιά απο τις ακαδημίες. Αν όμως υπο την πίεση του κόσμου συνεχιστεί " το κυνηγι των τιτλων" (sic) εκεί πρέπει να τα ακουμπήσεις για να βρείς και τον κατάλληλο προπονητη. Με πορδές αβγά δεν βάφονται.

ΥΓ συγγνωμη για το μεγάλο ποστ και για την ακατάλληλη συγκυρία. Είναι πολύ καιρό που τα σκέφτομαι και τι να κάνω Π.Α.Ο.Κ. ΕΙΣΑΙ!

[Petm]

από τh στιγμή που ο Ζαγοράκης πήρε πίσω το στόχο του πρωταθλήματος , για μένα οι φετινοί στόχοι είναι ξεκάθαροι με βάση το υλικό τις ομάδας, το budget τhς ομάδας, την πορεία τwν αντιπαλων και τh πορεία μας τα τελευταία χρονια.

1) καλή πορεία στην ευρώπη. επιτεύχθηκε, τέλος.

2) συμμετοχη στο τελικό tου κυπέλλου ελλάδας.

3) έξοδος στο CL, minimum.

4)αυτά να επιτευχθούν χωρίς μεγάλη υπέρβαση στη budget , αν είναι δυνατόν χωρίς καθόλου υπέρβαση στο budget

h σούμα από το κατά ποσο επιτευχθείσαν, h ποσο κοντά φτάσαμε στο να επιτευχθούν οι παραπάνω στόχοι, θα κρίνει και τους πάντες το τέλος τhς χρονιας, στα δικά μου ματια τουλάχιστον.

και πέρσι και πρόπερσι εξάλλου δεν επιτευχθείσαν όλοι οι στόχοι αλλα η σούμα στο τέλος κρίθηκε θετική (για τους περισσοτερους)

[Federacion]

Ο κ. Φερνάντο Σάντος δεν πρέπει, κατά την ταπεινή μου άποψη, να αναφέρεται ούτε στην ίδια πρόταση με τον Δερμιτζάκη, τον Χάβο, τον Μπάγιεβιτς, τον Αγγελο ή οποιονδήποτε άλλο προπονητή που πέρασε απο τον πάγκο του Π.Α.Ο.Κ. τα τελευταία 20 χρόνια.

...

Αυτός είναι ο λόγος που σήμερα πολλοι απο μας μιλάνε για πισωγύρισμα. Στην ουσία ούτε και ο Τέο δεν ξέρει ακριβώς ποιοι είναι οι αγωνιστικοί στόχοι του σημερινού Π.Α.Ο.Κ. με αποτέλεσμα να είμαστε σε μια κατάσταση βλέποντας και κάνοντας. Τώρα προέκυψε το Κύπελλο. Πρίν ήταν η Ευρώπη. Πριν την Ευρώπη το Πρωτάθλημα...

Για αυτή την κατάσταση σίγουρα δεν φταίει ο Χάβος. Κάνει οτι μπορεί και όσο ξέρει. Αν το καλοκαίρι βγεί ο Τέο και δηλώσει οτι εμείς ξανακτίζουμε και θα πρέπει να γίνουν θυσίες αγωνιστικά (πωλήσεις πρωτοκλασάτων πχ Βιερίνια, Κρέσιτς) εγώ προσωπικά θα στηρίξω την απόφασή του. Στην περίπτωση αυτή ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΑΛΛΟ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ. Ο Χάβος θα δουλέψει χωρίς πίεση και θα στηριχτεί σε νέα παιδιά απο τις ακαδημίες. Αν όμως υπο την πίεση του κόσμου συνεχιστεί " το κυνηγι των τιτλων" (sic) εκεί πρέπει να τα ακουμπήσεις για να βρείς και τον κατάλληλο προπονητη. Με πορδές αβγά δεν βάφονται.

ΥΓ συγγνωμη για το μεγάλο ποστ και για την ακατάλληλη συγκυρία. Είναι πολύ καιρό που τα σκέφτομαι και τι να κάνω Π.Α.Ο.Κ. ΕΙΣΑΙ!

Ολα σωστα αυτα που λες αλλα για τα τονισμένα εχω μια ερώτηση:
Γιατι;

[joshua]

Μεχρι τωρα ιδιαιτερη κριτικη δεν του εχω ασκησει καθως θεωρω οτι ειναι ο τελευταιος που εχει ευθηνη για οτι συμβαινει αυτη τη στιγμη στην ομαδα και μεχρι τωρα ακολουθουσε γνωστα μονοπατια χωρις πειραματισμους και με αρκετα καλη διαχειριση του ροστερ.Τωρα τελευταια ομως δυστυχως βλεπω οτι παρουσιαζει συμπτωματα δερμιτζακιασης και αρχισε να παιρνει κατι πρωτοβουλιες που το λιγοτερο τρομαζουν.Συμφωνα με οτι εδειξε στη σημερινη προπονηση επιλεγει την ιδια συνθεση και την ιδια τακτικη με το πρωτο ημιχρονο απεναντι στον ρουλη,4-4-1-1 με μονη διαφορα τον τσουκαλα ως αριστερο χαφ.Ο ΘΕΟΣ ΒΟΗΘΟΣ.

[gika]

Και ποιον να βάλει αριστερό χαφ; Τον Κούτσια; Πλευρά με Λίνο και Κουτσια εναντίον τοροσίδη και μιραλάς;;;; Θα μας γαμουσαν...

Προσπαθεί να φυλλάξει τα μετόπισθεν με ένα χαφ παραπάνω...

[Hideguti]

Συμφωνα με οτι εδειξε στη σημερινη προπονηση επιλεγει την ιδια συνθεση και την ιδια τακτικη με το πρωτο ημιχρονο απεναντι στον ρουλη,4-4-1-1 με μονη διαφορα τον τσουκαλα ως αριστερο χαφ.Ο ΘΕΟΣ ΒΟΗΘΟΣ.

Αμα εχει παλι τετοιες φαεινες ιδεες... Τελος παντων. Περιμενω απο τον Παυλο αυριο να τους καθοδηγησει στο γηπεδο.

[diniko80]

περιμενω το παμπλο να κανει αριστεροροποδαρο και γρηγορο τον τσουκαλα...

[joshua]

Εγω λεω να βαλουμε και τον μπαλαφα δεξι χαφ, μια χαρα σεντρα εβγαλε με την ξανθη,να εχουμε 2 χαφ παραπανω.Προφανως μειναμε ευχαριστημενοι απο το παιχνιδι με τον ρουλη οταν ο ιδιος ετρεχε στο ημιχρονο να το γυρισει σε 4-2-3-1.Αν δεν προσπαθησουμε να απειλησουμε και περιοριστουμε σε παθητικο παιχνιδι με αυτη τη συνθεση χωρις βιτολο και κοντρερας με ιβιτς γκαρσια αξονα θα χρειαστει ενα μικρο θαυμα.

[georgedoulk]

Federacion πές το διαίσθηση, αλλά τα δυο τελευταία χρόνια χωρίς υπερβολές (λάθη γίνονται αλλά όχι τεράστια πχ Φιλομένο) η ομάδα μπήκε 2.5 εκ. € μέσα.

Αν φέτος δεν περνούσες στην φάση των ομίλων θα ήσουν 4 εκ.€ μέσα στην καλλίτερη περίπτωση.

Οι ιδιοι οι παίκτες βγαίναν και λέγαν οτι κανουμε υπομονή, καταλαβαίνουμε οτι υπάρχει πίεση να πετύχουμε τους στόχους για να πάρουμε και εμεις τα λεφτά μας.

Την τελευταία τριετία δημιούργησες εναν κορμό παικτών, πέρσυ εκανες στην πράξη πρωταθλητισμό, αλλά δεν κατάφερες να πάρεις τίτλους (για πολλούς λόγους και κυρίως όχι αγωνιστικούς) ούτε και να απαλλαγείς απο τις οικονομικές δυσκολίες του παρελθόντος. Με το ζόρι ανταποκρίνεσαι στη μισθοδοσία με τα σημερινά δεδομένα. Επιπλέον προσπαθείς με τα φετινά αυξημένα έσοδα λογω Ευρώπης να καλύψεις το περσυνό άνοιγμα.

Άρα το μοντέλο της τελευταίας τριετίας είναι ατελέσφορο και πρέπει να εγκαταλειφθεί. Όλα τα υπόλοιπα παραμύθια για μεγάλους προπονητές και μεταγραφές εντεκαδάτων που θα κάνουν την διαφορά είναι για λαϊκή κατανάλωση. Όποιος δεν το καταλαβαίνει, μάλλον εθελοτυφλεί.

Συμπέρασμα: Στηριξη στο Χάβο, ακόμα μεγαλύτερη στήριξη στον Τέο και ας ελπίσουμε οτι το καλοκαίρι τα οικονομικά της ΠΑΕ θα αλλάξουν με την εισροή κεφαλαίων απο κάποιον επενδυτή...

[Bono]

Ολα αυτά που ακούγονται σχετικά με το πως θα κατέβει ο ΠΑΟΚ στο ματς δλδ με Αθανασιάδη 10αρι,Τσουκ εξτρέμ και Ιβιτς αμυντικό χαφ δεν έχουν καμμιά ποδοσφαιρική λογική....και φυσικά κατ' όνομα θα είναι εξτρέμ ο Τσουκαλάς και 10αρι ο Κλάους....πάμε να καταστρέψουμε το παιχνίδι του γάβρου,καταστρέφοντας όμως και το δικό μας.
Τι να περιμένεις από Ιβιτς επιθετικά όταν θα παίζει τόσο μακρυά απ' την αντίπαλη περιοχή ή από Τσουκαλά εξτρέμ.....
Ντουμπλαρίσματα στις πλευρές και διώξιμο της μπάλλας μακριά είναι το σύστημα που θα παίξουμε αμυντικά,όσο για την επίθεση όλες οι ελπίδες επαφίονται σε ένα λάθος του αντιπάλου ή σε μιά προσωπική ενέργεια δική μας.
Ενταξει η ομάδα είχε που είχε σχεδόν μηδενικές λύσεις στα εξτρέμ και ελάχιστες στα χαφ,αποδεκατίστηκε και από χίλιους δυό άλλους λόγους,αλλά και αυτό το τουρλουμπούκι παραπάει.

[gika]

Σκέψου ότι με την ίδια εντεκάδα το σύστημα γυρνάει άνετα σε

Χαλκιάς
Σναουτσνερ Τσιρίλο Σαβίνι Λίνο
Γκαρσία Τσουκαλας
Σαλπιγγίδης Ίβιτς Βιειρινια
Αθανασιαδης.

Επίσης μπορεί να γίνει και έτσι

Χαλκιάς
Σναουτσνερ Τσιρίλο Σαβίνι Λίνο
Βιειρίνια Γκαρσία Ίβιτς Τσουκαλάς
αθανασιάδης
σαλπιγγίδης.

Για την πρώτη ενδεκάδα δεν χρειάζονται συστάσεις.
Για την δεύτερη, εν ώρα άμυνας θα σχηματίζονται δύο ζώνες άμυνας μιας και κέντρο και άμυνα θα είναι αρκετά κοντά.
Ισοροπημένα τα άκρα (βιειρινια-σναου -επιθετικο χαφ με καλό μπακ- και λινο τσουκαλας -επιθετικο μπακ με αμυντικογενες χαφ).
Και τον αθανασιάδη να βοηθάει στο χώρο του κέντρου με τον κοντό να πιέζει την άμυνα τους.
Σε φάση επίθεσης, θα γίνεται ένα 4-4-2 ελαφρώς ιδιόμορφο. Τα τρια χαφ (Γκαρσία, Ίβιτς, Τσουκαλάς) θα κάθονται πιο πίσω, ελέγχοντας το κέντρο. Ο Βιειρίνια θα έχει ένα πιο ελεύθερο ρόλο ενώ Σάλπι και Κλάους θα γίνονται καθαρά σέντερ φορ...