Συζήτηση για το ρόστερ & Μεταγραφικά νέα 15/16

[K_geo]

μπα, μυαλό δεν θα έλεγα. ίσα ίσα έχει αρκετή φαντασία στο παιχνίδι του, πχ γκολ με μπροντμπυ.

τσαγανό όμως δεν...

[Περιπτερος]

Κύριοι (ίσως και κυρίες).
Μην ακυρώνετε κανένα παίκτη.
Μην θεοποιείτε επίσης κανένα.
Στην αρχή της χρονιάς και πριν το πέρας των μεταγραφών είπα ότι ο Πέλκας έχει ποιοτικά στοιχεία, αλλά δεν μπορεί μόνος του να τραβήξει το υπερωκεάνιο που λέγεται ΠΑΟΚ. Δεν έχει το ειδικό βάρος ακόμα και είναι πιθανόν να καεί. Τώρα τον βγάζουμε "αχρηστο" ... . Δεν είναι άχρηστος, είναι πολύ καλός, αλλά θέλει δουλειά.
Οταν ήλθε ο Τούντορ παραξενεύτηκα, αλλά δεν έβγαλα τσιμουδιά και είπα ότι θα μιλήσω τον Φεβρουάριο. Μάλιστα μετά την συνέντευξη Αναστασιάδη έγραψα ότι τελικά στηρίζω Τούντορ. Ομως ένας προπονητής σοβαρός και όπως τον θέλω εγώ θα είχε πιάσει τον Πέλκα και τον κάθε παίκτη και θα του είχε επισημάνει συγκεκριμένα πράγματα και μάλιστα με επιμονή. Με τον μόνο που ασχολήθηκε ήταν ο Κάτσε, που ήθελε να τον κάνει 10άρι και τελικά τον πέταξε στην κερκίδα. Βελτιωμένοι παίκτες στην ομάδα είναι ελάχιστοι. Οι υπόλοιποι είναι όπως ήταν ή χειρότεροι.
Ούτε ομαδικότητα βλέπω, ούτε δέσιμο και ζηλεύω κάτι Πανιώνιους, κάτι Ηρακλείδες κλπ.
Αυτά είναι ζητήματα του προπονητή.
Θέλω λοιπόν τον Μπόλονι για να πιάσει τον Πέλκα και να τον κάνει πραγματικό παίκτη και πραγματικό δεκάρι. Να πιάσει τον Κλάους και να τον ξανακάνει κίλλερ, όπως τότε που τον έβαλε να παίζει, να πιάσει τον Κάτσε, τον Κίτσιου, τον Τσίμιροτ, τον Σάμπο και να τους δώσει συμβουλές.
Αυτή την στιγμή νο1 προπονητής στην Ελλάδα για μένα είναι ο Ουζουνίδης, μετά ο Παράσχος και τρίτοι αυτός της ΑΕΚ και ο Λουτσέσκου. Από αυτούς (πλην αυτού της ΑΕΚ) κανείς δεν μπορεί να σταθεί στον ΠΑΟΚ γιατί δεν θα τον σέβονται ούτε οι παίκτες, ούτε οι οπαδοί και με την 1η στραβή θα αρχίσει η άγρια μίρλα.
Χρειάζεται κάποιος που θα τον σέβονται όλοι και με πολλή όρεξη για να δημιουργήσει σε κάθε επίπεδο.
Κατέληξα λοιπόν ότι ο Τούντορ με την επόμενη στραβή (δηλ. οσωνούπω) φεύγει.
Αν δω τίποτα Γ.Χ., Ιβιτς, Λουτσέσκους, Χριστόπουλους και ό,τι άλλο ακούγεται, την κόβω την μπάλα και το γήπεδο. Μεγάλωσα αρκετά για να σπαω τα νεύρα μου, να τσακώνομαι με τον δίπλα μου που κράζει, να προσπαθώ.
Ο Σαββίδης έχει κάνει μεγάλο καλό στην ομάδα, έφερε τόσους "ειδικούς", ονόματα κλπ., αλλά χαϊρι δεν είδε. Ούτε ο κόσμος έχει μάθει να αγαπά πραγματικά και να σέβεται. Οταν μάθουμε όλοι να αγαπάμε πραγματικά και να σεβόμαστε, τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα.

[K_geo]

εμείς ακυρώνουμε; άλλοι λενε ότι ο Τσίμιροτ ειναι χειρότερος απο Τσουκαλα και Κόρμπο...

[Περιπτερος]

Αν θυμάμαι καλά, 2 ή 3 είναι τα τετ - α - τετ (ο θεός να τα κάνει), του Μπερμπατοφ και το ένα είναι σίγουρα από κόντρα. Στα τέσσρα τελευταία παιχνίδια που με βοηθάει η μνήμη μου, όλοι οι αντίπαλοί μας (ΑΕΚ, νιόνιος, γάυρος, ηρακλέας) είχαν περισσότερα τετ-α-τετ και πραγματικές ευκαιρίες από εμάς. Αλλες ομάδες δεν παρακολουθώ, αλλά κάτι στιγμιότυπα τα βλέπω και βλέπω αρκετές πραγματικές τελικές και ευκαιρίες, που η ομάδα μας έχει να κάνει από την 7η αγωνιστική. Δεν πατάμε περιοχή με καλές προϋποθέσεις και είναι λογικό με τις μαζικές άμυνες, αλλά δεν έχουμε βρει και το αντίδοτο. Μας ακυρώθηκε ένα γκολ με τον Ηρακλή (για εμένα σωστά). Εμείς την κάναμε την φάση ή ήταν από λάθος των αντιπάλων. Την ίδια ώρα θα μπορούσαμε να είχαμε δεχθεί και άλλα γκολ και πέναλτυ κλπ. . Με τον Ηρακλή παίζαμε, δεν παίζαμε με την Μπάγιερν Μονάχου και κάναμε ένα δοκάρι που η μπάλα έφτανε δεν έφτανε να περάσει γραμμή (ψόφιο σουτ ...). Μην αρχίσω τώρα για Πανθρακικούς, Ξάνθες, Καλλονές, Πανιτωλικούς. Γιαννενα και άλλα φρούτα. Η συγκομιδή βαθμών τα λέει όλα. Δηλ. στο παιχνίδι με τον Ηρακλή δικαιούμασταν κάτι καλύτερο από ένα "Χ" ? στον γαύρο ? στην ΑΕΚ ? Αλλου δεν τα πήραμε τα Χ, αλλού τα πήραμε ενώ δεν τα δικαιούμασταν. Η ομάδα αυτή δεν δικαιούται φέτος να μιλάει ούτε για ατυχίες, ούτε για διαιτησίες (έχουμε πάρει και βαθμούς φέτος από κοράκια). Η όλη της λειτουργία είναι ένα τεράστιο Χ.
Νέα ομάδα είναι, νεανική και περίμενα δύο πράγματα μόνο: συνεχή βελτίωση και μαχητικότητα. Αντί αυτών βλέπω το αντίθετο.
Ο Τσουκαλάς και ο Κόρμπος έχουν κάνει καλύτερο πρωτάθλημα από ό,τι ο Τσίμιροτ. Πως να το κάνουμε. Μπάλα βλέπουμε και συγκρίνουμε, έστω στα μεταξύ μας παιχνίδια.

[joshua]

Ο Τσουκαλας αν δεν καναμε το λαθος να επιχειρησουμε να τον βαφτισουμε επιτελικο και δουλευε ως ωκταρι καλυτερος του Τσιμιροτ,σε αντιστοιχες ηλικιες μπορει να μην ηταν,αλλα απο Κατσε και Σαμπο,χαλαρα.

[Marianov6]

Νιωθω μεγαλυτερη απογοητευση πλεον διαβαζοντας και το δευτερο μερος της συνεντευξης του Αρνεσεν σημερα. Για καποιο γελοιο λογο το λογικο πρεπει να φαινεται παραλογο εδω.

[Περιπτερος]

εμείς ακυρώνουμε; άλλοι λενε ότι ο Τσίμιροτ ειναι χειρότερος απο Τσουκαλα και Κόρμπο...

Γράφω "σήμερα" , τώρα που μιλάμε. Το, τι θα γίνει του χρόνου ή σε 2 μήνες δεν το ξέρω.
Η θέση αυτή δεν δικαιούται να δίνει 3 φορές σε κάθε παιχνίδι την μπάλα στον αντίπαλο αβίαστα.
Στην θέση αυτή ο παίκτης δεν μπορεί να μην υπάρχει στις επιστροφές στην αντεπίθεση και να τον βλέπεις στο ημικύκλιο του κέντρου να κοιτάει. Ειδικά όταν πίσω τρέχει ο Κλάους ... (ακόμα και ο Μπέρμπα !!!).
Τι έχει κάνει δηλ. στο πρωτάθλημα, ποια τα ανα αγώνα στατιστικά του σε κοψίματα σε σχέση με τους άλλους (όχι σε πάσες στα 5 μέτρα) ; πόσα σούτ έχει, πόσα γκολ ; ασίστ ; πόσα λάθη μεταβιβάσεις ;
Αν οι ελεύθερες πασούλες στο κέντρο και στην άμυνα έβγαζαν πρωταθλητή, σίγουρα θα είμασταν πρώτοι με διαφορά. Εχουμε κερδίσει 100 κόρνερ,πόσα γκολ βάλαμε ;

[Mīngus]

Ο Πέλκας με τα ίδια στοιχεία, αν δεν ήταν Έλληνας ή δεν έπαιζε στην Ελλάδα, θα μπορούσε να βελτιωθεί πολύ. Είναι αυτό που έγραψε ο Pilotos για το μυαλό κι εγώ το αποδίδω στην απελπιστικά αρρωστημένη νοοτροπία των Ελλήνων ποδοσφαιριστών, που ξεκινά από τις ακαδημίες της επαρχίας -και όχι μόνο- που δίπλα στον αγωνιστικό χώρο ψήνουν σουβλάκια και πίνουν ρετσίνες, μέχρι τις επαγγελματικές ομάδες που αδιαφορούν για την ουσιαστική ''σφυρηλάτηση'' του χαρακτήρα ενός ανθρώπου πέρα από ποδοσφαιριστή.

[paok87]

Το θέμα είναι στο μυαλό, δεν λέω τίποτα άλλο

SM-G920F

+++

[Περιπτερος]

Δεν είναι τεχνίτης ο Τσουκαλάς, οπως δείχνει ο μικρός ό,τι είναι, αλλά έχει περισσότερη ψυχή, δύναμη, σουτ, κόβει, τζαρτζάρει, κουβαλάει μπάλα και όταν οι άλλοι πέφτουν ψυχολογικά βγάζει πάθος, τραβάει την ομάδα, κάρο ολόκληρο σέρνει, λειτουργεί ηγετικά.

Ο Χαρίσης ναι, μπαίνει και τον χαίρεσαι που παλεύει, πάει να μπουκάρει, αναστατώνει.

Η θέση "6" θέλει παίκτες σκυλιά και αντίστοιχο σώμα. Οταν ο άλλος σε έχει για μία με τον ώμο και σε στέλνει για βοσκή στο χορτάρι, τότε δεν κάνεις για "6". Ή θα κάνεις βάρη να γίνεις σφιχτάκος (ειδικά όταν είσαι κοντός π.χ. Κόρμπος) ή πήγαινε να παίξεις φτερό στο πλάι.
6άρι 1,70 και 50 κιλά (δεν το λέω για τον Τσιμ, αλλά για να καταλάβουμε τι εννοώ) δεν παίζει ούτε σε ομάδα χωριού.
Ούτε θέλει τσαλίμια, μυτάκια και φαλτσάκια η θέση. Μισή στραβή να κάνεις είναι μισό και βάλε γκολ.

[K_geo]

Περίπετερε μου λες να μην κοιταω νουμερα αλλα να κοιταω τη βαθμολογικη συγκομιδη.

μαλιστα.

το βαζω διπλα στο οτι Κορμπος και Τσουκαλας ειναι καλυτεροι (εστω...σημερα) απο Τσίμιροτ και συνεχίζουμε.

δεν υπάρχει λόγος για διάλογο, βλέπουμε άλλη μπαλα εντελώς.

υγ: μεγάλος τσαμπουκάς και σκυλί και όγκο και δύναμη ο Πίρλο και ο Τσάβι. Τα καλύτερα 6αρια στη σύγχρονη ιστορία δλδ...

υγ2: ελα τωρα πες μου... δεν ηταν 6αρια αυτοι ε;.

[Περιπτερος]

Ο Πέλκας έχει ποδοσφαιρική φαντασία και βραζιλιάνικου τύπου θα έλεγα.
Αν δεν γίνει "σφίχτης" όμως δεν πάει πουθενά. Χρόνια του λέμε για το σώμα του.
Επειδή πλέον πρέπει στην θέση αυτή ο παίκτης και να μαρκάρει γερά και να μην ακούει σε τζάρτζ και να παίζει δυναμικά γενικά, το σώμα είναι που δεν βοηθάει το συγκεκριμένο παιδί.
Ηταν κοντός "ο κοντοπούτανος, ο μπόμπος" (Μαραντόνα), αλλά πατούσε στην γη και βιδωνόταν.
Ο δικός μας όταν πάνε να τον μαρκάρουν παρατάει πλέον την μπάλα και φεύγει.
Δεν μπορώ να θυμηθώ να είχαμε ποτέ τόσο εύθραυστο παίκτη εκεί μπροστά.
Ακόμα και κάτι σαν τον Κωστίκο, τον Βρύζα ή τον Ζουμπούλη (μάλλον προς τα εκεί κλείνει) είχαν πιο βαθύ αποτύπωμα πέλματος στο χώμα.

[john4serres]

ο Πελκας αν εκανε προπονησεις και ζωή σε καμια Μάιντζ ή Χέρτα , δηλαδη μεσαια γερμανικη ομαδα,θα ηταν απιστευτα διαφορετικος παικτης.

[Περιπτερος]

Αδελφέ μόνο κλασσικό 6άρι δεν είναι ο Πίρλο (άσε που δεν "έκοβε"). Το καλύτερό του ήταν η επιτελική λειτουργία του και όχι η αμυντική.
Οσο για τον Τσάβι ... είναι κλασσικό κεντρικό χαφ (όχι αμυντικό). Αλλά μήπως μπορείς να συγκρίνεις το μυικό του σύστημα με κάποιον δικό μας ; 1,70 αλλά δύναμη Ζαμπίδη και ταχύτητα 100άρη.

Υπάρχουν κοντοί στην θέση, αλλά είναι "σφίχτες" γεμάτοι ενέργεια. Ας πούμε αυτόν τον Arevalo Rios, που ακούστηκε λίγο και για εμάς πρόπερσι. Ο άνθρωπος ήταν κοντός, αλλά ήταν δυναμίτης. Γκρέμιζε βουνά.

Μπορεί ο σωματότυπος π.χ. του Μακ να κάνει αυτή την δουλειά ?

Θα το πω όμως γιατί το φυλάω καιρό ... βάρη κάνουν ?
Μέχρι και σε ομάδες Γ' κατηγορίας κάνουν βάρη στο εξωτερικό (με πρόγραμμα).
Εδώ κάτι ώρες που έρχεται η παλιοκουβέντα του Αναστασιάδη. Είναι ορισμένα παιδιά που δείχνουν "πεθαμένα" μέσα στο γήπεδο.
Στον αθλητή νο 1 είναι το σώμα και η κατάστασή του. Τα υπόλοιπα έπονται.

Δεν ξέρω, φταίνε οι θλάσεις σε σημαντικό βαθμό, αλλά αν το έχεις το ψώνιο το φτιάχνεις το σώμα σου. Οπως γράφουν και άλλοι συνοπαδοί, μερικοί νομίζουν ότι ολοκληρώθηκαν επειδή φόρεσαν φανέλα βασικού στον ΠΑΟΚ.

Και τα γράφει κάποιος που ως αθλητής ήταν τεμπέλης, αλλά όταν αναγκάστηκε μετά από τραυματισμό να κάνει κάτι ψευτοβάρη είδε τεράστια διαφορά.

[anekfrastos]

Ο Πέλκας έχει ποδοσφαιρική φαντασία και βραζιλιάνικου τύπου θα έλεγα.
Αν δεν γίνει "σφίχτης" όμως δεν πάει πουθενά. Χρόνια του λέμε για το σώμα του.
Επειδή πλέον πρέπει στην θέση αυτή ο παίκτης και να μαρκάρει γερά και να μην ακούει σε τζάρτζ και να παίζει δυναμικά γενικά, το σώμα είναι που δεν βοηθάει το συγκεκριμένο παιδί.
Ηταν κοντός "ο κοντοπούτανος, ο μπόμπος" (Μαραντόνα), αλλά πατούσε στην γη και βιδωνόταν.
Ο δικός μας όταν πάνε να τον μαρκάρουν παρατάει πλέον την μπάλα και φεύγει.
Δεν μπορώ να θυμηθώ να είχαμε ποτέ τόσο εύθραυστο παίκτη εκεί μπροστά.
Ακόμα και κάτι σαν τον Κωστίκο, τον Βρύζα ή τον Ζουμπούλη (μάλλον προς τα εκεί κλείνει) είχαν πιο βαθύ αποτύπωμα πέλματος στο χώμα.

και ο Λάμπρος Βαγγελής ήταν ταλέντο και υπερβολικά λάιτ αλλά διαφορετικό στυλ
τεχνική, καλά χτυπήματα, ψηλά το κεφάλι αλλά... κάτι του έλειπε και αυτουνού...

[youtube]watch?v=i8318nz39mA[/youtube]

Τελικά έκαναν "καριέρα" παίκτες με πολύ λιγότερο ταλέντο όπως ο Μαλαδένης.