Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

[Maezono Masakiyo]

Κρίμα, κανένας βελγος δεν φταει στα λεφτά που δίνουμε δύσκολα θα έρθει κάτι καλύτερο

Εδώ προσωπικά διαφωνώ, γιατί με τα 50.000 που έδωσες μπορούσες να πάρεις διαγώνιο που να κάνει τα βασικά.

Σκέψου ότι ο Βέλγος δεν κάνει ούτε τα βασικά, ενώ ο Μίλωνας και η Κηφισιά έχουν διαγώνιο πολύ καλύτερο του Βέλγου. Δηλαδή δεν πέτυχαν οι διοικούντες ούτε το στόχο της έξυπνης κίνησης.

Εδώ είναι που φωνάζουμε για την έλλειψη γνώσης και προ παντός την έλλειψη διάθεσης από τη διοίκηση.

Θέλει να τα έχει καλά με μάνατζερς και παίρνει από το πανέρι παίκτες.

Kουβανε πιστεύεις οτι αν φέτος αντι για Γουολς, Ντεν Τρις, Ράπτη είχαμε για παράδειγμα παίκτες επιπέδου Βάλκιερς, Κλαπβάικ, Γκιον Μαρτίνεζ κλπ δεν θα ήταν αρκετό για να κατακτήσουμε ένα με δύο τίτλους; Δεν είμαι και ειδικός αλλα νομίζω το 2018 με φθηνότερη ομάδα και προπονητή τον τεράστιο μεν πεπερασμένο δε Ρίτσι πήραμε κύπελλο απο τον Ολυμπιακο του Ντρυζγκα που έφτασε τελικό του τότε Challenge Cup(όχι όπως κατάντησε τώρα)...

[PAOK_NORTH_ARMY]

Πλέον με εκνευρίζουν τα παιχνίδια με το βάζελο. Δεν αντέχεται αυτό το πράμα. Κερδίζεις 16-21 και ξέρεις ότι θα γίνει ντέρμπι. Πάει στη γραμμή του σερβίς ο Κουβανός και μυρίζει σκατίλα στη περιοχή μας. Κρίμα, ήταν ένας τίτλος που θέλαμε. Αλλά ο βάζελος με τέτοιο διαγώνιο είναι ασυναγώνιστος. Αν αναλογιστεί κανείς και ότι όλοι οι τελικοί για κάποιο λόγο γίνονται στη Κρήτη όπου οπαδικά είμαστε ανύπαρκτοι και ενώ όλα τα εισιτήρια δίνονται σε σχολεία και τοπικούς φορείς, πάντοτε υπάρχει ένας δυναμικός πυρήνας του αντιπάλου, ε δε θέλει να δέσει και πολύ το γλυκό.

[steven123]

Ποιος Ντε ντρις ρε παιδια θα τρελαθουμε τελειως. Εχουμε ενα ραπτη που δεν κανει τιποτα και κατηγορουμςε το ντε ντρις. Δηλαδη αυτα περιμενατε απο εκεινον? Μιλαμε ειναι ενα επιπεδο κατω απο τον περσυνο Κουμεντακη σε ΟΛΟΥς τους τομεις. Για τον Γιορνα δεν εχω να πω κατι. Εξ αρχης ηταν υπερβολικα φανερο οτι ειναι περιορισμενου επιπεδου επιθετικος ασε που σημερα τελειωσε σχεδον ολες τις μπαλες που πηρε και με αψογη υποδοχη αμυνα. Θα ηταν τελειως ανοητο αν περιμεναν κατι καλυτερο απο αυτον
Ραπτης και Γουολς. Αυτα ειναι τα θεματα μας.

[τσιριγωτης]

Ο ντεν τρις δεν μπορεί

[Willie the Pimp]

Η ομάδα δεν είναι για πολλά. Γενικά δεν έχει σημείο αναφοράς στην επίθεση όταν η μπάλα καίει, στους 20+ πόντους. Ο Ντε Ντρις παρόλο που είχε ποσοστό κοντά στο 50%, δεν κέρδισε ούτε μια κρίσιμη κόντρα μπάλα. Γενικά δεν το έχει, όσο τον θυμάμαι και στην προηγούμενη θητεία του και πέρυσι στο βάζελο. Ο Ράπτης συγκριτικά με τον Κουμεντάκη πριν τον κόβιντ είναι τουλάχιστον 1 επίπεδο κάτω (συμφωνώ με τον steven123 ) κι ο Γιόρνα περιορισμένων επιθετικών δυνατοτήτων. Μοιραία ήρθε και αυτή η ήττα σε μεγάλο παιχνίδι. Έτσι θα πάμε φέτος.
ΥΓ 4-0 με το βάζελο... Στατιστικά να το δεις 1 νίκη θα την κάνουμε μέχρι το τέλος της σαιζόν.

[Timelord]

Είναι τέτοια η ποιότητα του ερναντεζ που φαίνεται η διαφορά με τον ντεν τρις που για μένα ναι είναι μετριοτατος αλλα όταν δίνεις 50 χιλιάρικα για διαγώνιο τι μπορείς να περιμένεις; κάποτε δίναμε 60 στον σαφρα που είναι ακραίος. Επίσης παρατηρώ πως έχουμε να δούμε καλό σερβερ διαγώνιο απτην αποχή κλαπβαικ. Γενικά στο σέρβις χάνουμε παρα πολλά χωρίς να πιέζουμε και ιδιαίτερα. Ο δε ραπτης έχει το απίστευτο σε αυτόν τον τομέα, χάνει υπερβολικά πολλά. Τι αλλάζεις τώρα όμως; ακραίο βρίσκεις καλύτερο στην αγορά από αυτόν που πήρε ο βαζελος; Δεν το νομίζω. Κεντρικό; Διαγώνιο; Και όταν ο διαγώνιος σου τον έχεις δει πέρυσι και ξέρεις πως είναι Ποια είναι η εναλλακτική σου; άμα δεν εμπιστεύεσαι τον Μπούτο γιατί δεν κάνεις μια κίνηση με τον Μιλη;

[Cylon-4]

1. Ολυμπιακος 27
2. ΠΑΟΚ 24
3. Παναθηναικος 21
4. Μιλωνας 19

Πηγασος Πολιχνης-ΠΑΟΚ 0-3

[Miles]

Μπράβο ενδιαφέρον!

Το επόμενο Σάββατο ξανα-παίζουμε με τα πελατάκια. Θα φάααμε, αλλά και θα μας ρίξουν!

Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία ή αλλιώς, τα πλέι-οφ έχουν σημασία.

[PaokCuba4]

Kουβανε πιστεύεις οτι αν φέτος αντι για Γουολς, Ντεν Τρις, Ράπτη είχαμε για παράδειγμα παίκτες επιπέδου Βάλκιερς, Κλαπβάικ, Γκιον Μαρτίνεζ κλπ δεν θα ήταν αρκετό για να κατακτήσουμε ένα με δύο τίτλους; Δεν είμαι και ειδικός αλλα νομίζω το 2018 με φθηνότερη ομάδα και προπονητή τον τεράστιο μεν πεπερασμένο δε Ρίτσι πήραμε κύπελλο απο τον Ολυμπιακο του Ντρυζγκα που έφτασε τελικό του τότε Challenge Cup(όχι όπως κατάντησε τώρα)...

Πρώτα απ' όλα όσο και κακό τρίμηνο να κάνει ο Ουολς δεν μπορεί να θεωρηθεί χειρότερος του Βαλκίερς. Ο Ουολς συμμετέχει και σε άλλους τομείς κάτι που δεν έκανε ο Βέλγος. Και αυτό το λέμε βάσει και του 1.5 χρόνου που έχει αγωνιστεί.

Ο Κλαπβάικ καλός χρυσός, αλλά με βεβαρημένο ιατρικό παρελθόν που κόστισε το Πρωτάθλημα όπου στη σειρά των τελικών ήταν χειρότερος από τον Ντε Ντρις.

Ο Γκιον θα έδινε το κάτι παραπάνω επιθετικά, αλλά χωρίς υποδοχή, πρέπει ο άλλος ακραίος να είναι καλός στην υποδοχή. Όσο δεν έχουμε περισσότερους ξένους και όσο καλοί Έλληνες δε βγαίνουν, κάπου πρέπει να κόψουμε.

Όσο αφορά το μπάτζετ είσαι λάθος. Ο ΠΑΟΚ του 17-18 είχε πολύ μεγαλύτερο μπάτζετ από αυτόν του 22-23. Όμως έκανε τις χειρότερες δυνατές κινήσεις για να φτάσει εκεί που έφτασε. Ξεχάσες πως παρουσιάστηκες τότε; Θα στο θυμίσω. Παρουσιάστηκες στην αρχή της χρονιάς χωρίς λίμπερο, χωρίς διαγώνιο, χωρίς κεντρικούς και με τον Σαφράνοβιτς να παίζει για 2 παίκτες. Και είχες μπάτζετ ακριβώς γιατί μπορούσες να κάνεις και πολλές διορθωτικές κινήσεις, όπως και έκανες φέρνοντας Κουμεντάκη και Ουτσίκοφ και κατάφερες και πήρες το Κύπελλο. Στο Πρωτάθλημα η ανωτερότητα του Ολυμπιακού φάνηκε.

Φέτος με λιγότερο μπάτζετ από αυτό που είχες τότε, έχεις λίμπερο κανονικό, ένα συμπαθητικό κέντρο, έναν καλό πασαδόρο, έναν μέτριο διαγώνιο και ένα μέτριο επιθετικά Έλληνα και Ολλανδό ακραίο, καλή υποδοχή σε σχέση με το 17-18 και το μόνο θέμα που υπάρχει είναι ότι δεν έχεις τον killer διαγώνιο και τους πόντους από τους ακραίους. Και όμως είσαι 3 πόντους μακριά από την κορυφή, ακόμα στο παιχνίδι του Κυπέλλου και του Πρωταθλήματος και χρειάζεσαι μία ή δύο κινήσεις για να βελτιωθείς. Και δε χρειάζεσαι κάτι το υπέρτατο. Στη χειρότερη θέλεις έναν καλό επιθετικά ακραίο. Το τέλειο σενάριο θα ήταν να άλλαζες και τον Ντε Ντρις, αλλά το πιο λογικό είναι να κινηθείς για ακραίο. Όμως εδώ είναι που έρχεται και το μπάτζετ. Ότι λόγω του χαμηλού μπάτζετ βασίστηκες σε ένα στοίχημα που είναι ο Ράπτης και σε ένα μέτριο διαγώνιο όπως ο Ντε Ντρις ακριβώς γιατί είχες να του δώσεις μόνο 50.000 ευρώ. Και τώρα μετράς και τα κάνεις μασούρια.

Και εδώ είναι που φωνάζω για την έλλειψη γνώσης. Ότι αν είναι να δώσεις μόνο 50.000, κάντα να μετρήσουν. Δεν μπορεί τώρα ομάδες με πολύ μικρότερο μπάτζετ να έχουν καλύτερους ακραίους και διαγώνιους από εσένα και μάλιστα να τους δίνουν ψίχουλα. Μόνο και μόνο δες τον Μίλωνα που πήρε Μολίνα και Γιορντάνοφ. Και οι 2 50.000 κόστισαν και δες τι χρονιά κάνουν. Εδώ πια δε φέρνουμε ούτε καν Κουβανούς και δεν κοιτάμε καν την αγορά της Βραζιλίας ή της Ισπανίας. Και ο λόγος είναι απλός. Γιατί κοιτάμε να βολευόμαστε με τους μάνατζερ. Και ο μάνατζερ θα εξυπηρετήσει τα δικά του συμφέροντα και θα σου πασάρει ό,τι υπάρχει με βάση αυτό που δίνεις.

Φέτος αν το έχετε καταλάβει το 1/3 του ρόστερ μας είναι από παίκτες του γραφείου του Ματιάσεβιτς (Ράπτης, Ντε Ντρις, Γιόρνα και ίσως ο Κόστα). Ξέρω ότι δεν μπορείς να κάνεις πολλά χωρίς μάνατζερς. Είναι "αναγκαίο κακό" αλλά πρέπει να βλέπεις τι παίρνεις και όχι γουρούνι στο σακί.

Εν κατακλείδι μη θάβουμε τόσο πολύ την ομάδα γιατί πραγματικά η ομάδα παίζει όσο μπορεί να παίξει και πια θέλει μια κίνηση για να διεκδικήσει κάτι περισσότερο.

Επίσης (και εδώ θα μαλώσουμε ) το Τσάλεντζ Καπ είναι ιστορικός θεσμός και το γεγονός ότι έτυχε λόγω του πολέμου στην Ουκρανία και την εντολή της CEV να αφήσει τις ιταλικές ομάδες να παίξουν στο CEV Cup και στο Champions League, δεν σημαίνει ότι πρέπει να θεωρούμε τη διοργάνωση αυτή κάτι σα Μίλκο Καπ. Πέρσι που είχες Ναρμπόν, Χαλκμπανκ, ΑCH Volley, Μπαστάρντο και Τερουέλ ήταν "κακός" ο θεσμός ή πρόπερσι με Ζιράατ, Χαλκμπανκ, Μιλάνο και Μπαστάρντο;

Δεκτό να κριτικάρουμε την έλλειψη video challenge και την ελευθερία της CEV προς τις ομάδες να επιλέγουν τη διοργάνωση που θέλουν. Όχι όμως και να θεωρούμε ότι ξέπεσε ο θεσμός.

[PaokCuba4]

Είναι τέτοια η ποιότητα του ερναντεζ που φαίνεται η διαφορά με τον ντεν τρις που για μένα ναι είναι μετριοτατος αλλα όταν δίνεις 50 χιλιάρικα για διαγώνιο τι μπορείς να περιμένεις; κάποτε δίναμε 60 στον σαφρα που είναι ακραίος. Επίσης παρατηρώ πως έχουμε να δούμε καλό σερβερ διαγώνιο απτην αποχή κλαπβαικ. Γενικά στο σέρβις χάνουμε παρα πολλά χωρίς να πιέζουμε και ιδιαίτερα. Ο δε ραπτης έχει το απίστευτο σε αυτόν τον τομέα, χάνει υπερβολικά πολλά. Τι αλλάζεις τώρα όμως; ακραίο βρίσκεις καλύτερο στην αγορά από αυτόν που πήρε ο βαζελος; Δεν το νομίζω. Κεντρικό; Διαγώνιο; Και όταν ο διαγώνιος σου τον έχεις δει πέρυσι και ξέρεις πως είναι Ποια είναι η εναλλακτική σου; άμα δεν εμπιστεύεσαι τον Μπούτο γιατί δεν κάνεις μια κίνηση με τον Μιλη;

Στη συγκεκριμένη περίπτωση αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να βρούμε έναν καλό επιθετικά ακραίο. Δεν είναι απαραίτητο πάντα να ψάχνουμε τον σούπερ σταρ. Το θέμα είναι να βρεις κάτι ουσιαστικό. Ο Τσαλόπουλος έδωσε 70.000 για τον Γιόρνα. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να τον αντικαταστήσουμε και να εξοικονομήσεις αυτά τα χρήματα. Λύσεις μπορείς να βρεις παντού. Πάνε λίγο Ισπανία και θα τα βρεις όλα εκεί. Αν μπορείς να κάνεις και 2η κίνηση φυσικά και θα ήταν στη διαγώνιο, όμως εκεί τώρα είτε θα φέρεις τον Τζιουμάκα από την Αραβία ή τον Χιρς από τη Χέμπαρ που αντικαταστάθηκε (και δεν ξέρω σε τι κατάσταση είναι). Το πιο σημαντικό είναι να αναβαθμίσεις επιθετικά την ομάδα στους ακραίους.

Ο Μίλης θα προτιμήσει να παίξει βασικός στην Πολίχνη παρά να έρθει ως 2ος στον ΠΑΟΚ. Θέλουν και να παίξουν αυτοί οι άνθρωποι.

[PaokCuba4]

Μπράβο ενδιαφέρον!

Το επόμενο Σάββατο ξανα-παίζουμε με τα πελατάκια. Θα φάααμε, αλλά και θα μας ρίξουν!

Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία ή αλλιώς, τα πλέι-οφ έχουν σημασία.

Απ' ότι φαίνεται, πρέπει να χτυπάω διπλοβάρδιες για να γράφω εδώ πέρα.

Σίγουρα έχουν τα πλέι οφ σημασία. Απλά η υπόθεση είναι ότι από τη στιγμή που ξέρεις ποιο είναι το θέμα, να το βελτιώσεις για να παρουσιαστείς έτοιμος. Το πλεονέκτημα έδρας δίνει ψυχολογία, αλλά ποτέ τον τίτλο.

[Maezono Masakiyo]

Kουβανε πιστεύεις οτι αν φέτος αντι για Γουολς, Ντεν Τρις, Ράπτη είχαμε για παράδειγμα παίκτες επιπέδου Βάλκιερς, Κλαπβάικ, Γκιον Μαρτίνεζ κλπ δεν θα ήταν αρκετό για να κατακτήσουμε ένα με δύο τίτλους; Δεν είμαι και ειδικός αλλα νομίζω το 2018 με φθηνότερη ομάδα και προπονητή τον τεράστιο μεν πεπερασμένο δε Ρίτσι πήραμε κύπελλο απο τον Ολυμπιακο του Ντρυζγκα που έφτασε τελικό του τότε Challenge Cup(όχι όπως κατάντησε τώρα)...

Πρώτα απ' όλα όσο και κακό τρίμηνο να κάνει ο Ουολς δεν μπορεί να θεωρηθεί χειρότερος του Βαλκίερς. Ο Ουολς συμμετέχει και σε άλλους τομείς κάτι που δεν έκανε ο Βέλγος. Και αυτό το λέμε βάσει και του 1.5 χρόνου που έχει αγωνιστεί.

Ο Κλαπβάικ καλός χρυσός, αλλά με βεβαρημένο ιατρικό παρελθόν που κόστισε το Πρωτάθλημα όπου στη σειρά των τελικών ήταν χειρότερος από τον Ντε Ντρις.

Ο Γκιον θα έδινε το κάτι παραπάνω επιθετικά, αλλά χωρίς υποδοχή, πρέπει ο άλλος ακραίος να είναι καλός στην υποδοχή. Όσο δεν έχουμε περισσότερους ξένους και όσο καλοί Έλληνες δε βγαίνουν, κάπου πρέπει να κόψουμε.

Όσο αφορά το μπάτζετ είσαι λάθος. Ο ΠΑΟΚ του 17-18 είχε πολύ μεγαλύτερο μπάτζετ από αυτόν του 22-23. Όμως έκανε τις χειρότερες δυνατές κινήσεις για να φτάσει εκεί που έφτασε. Ξεχάσες πως παρουσιάστηκες τότε; Θα στο θυμίσω. Παρουσιάστηκες στην αρχή της χρονιάς χωρίς λίμπερο, χωρίς διαγώνιο, χωρίς κεντρικούς και με τον Σαφράνοβιτς να παίζει για 2 παίκτες. Και είχες μπάτζετ ακριβώς γιατί μπορούσες να κάνεις και πολλές διορθωτικές κινήσεις, όπως και έκανες φέρνοντας Κουμεντάκη και Ουτσίκοφ και κατάφερες και πήρες το Κύπελλο. Στο Πρωτάθλημα η ανωτερότητα του Ολυμπιακού φάνηκε.

Φέτος με λιγότερο μπάτζετ από αυτό που είχες τότε, έχεις λίμπερο κανονικό, ένα συμπαθητικό κέντρο, έναν καλό πασαδόρο, έναν μέτριο διαγώνιο και ένα μέτριο επιθετικά Έλληνα και Ολλανδό ακραίο, καλή υποδοχή σε σχέση με το 17-18 και το μόνο θέμα που υπάρχει είναι ότι δεν έχεις τον killer διαγώνιο και τους πόντους από τους ακραίους. Και όμως είσαι 3 πόντους μακριά από την κορυφή, ακόμα στο παιχνίδι του Κυπέλλου και του Πρωταθλήματος και χρειάζεσαι μία ή δύο κινήσεις για να βελτιωθείς. Και δε χρειάζεσαι κάτι το υπέρτατο. Στη χειρότερη θέλεις έναν καλό επιθετικά ακραίο. Το τέλειο σενάριο θα ήταν να άλλαζες και τον Ντε Ντρις, αλλά το πιο λογικό είναι να κινηθείς για ακραίο. Όμως εδώ είναι που έρχεται και το μπάτζετ. Ότι λόγω του χαμηλού μπάτζετ βασίστηκες σε ένα στοίχημα που είναι ο Ράπτης και σε ένα μέτριο διαγώνιο όπως ο Ντε Ντρις ακριβώς γιατί είχες να του δώσεις μόνο 50.000 ευρώ. Και τώρα μετράς και τα κάνεις μασούρια.

Και εδώ είναι που φωνάζω για την έλλειψη γνώσης. Ότι αν είναι να δώσεις μόνο 50.000, κάντα να μετρήσουν. Δεν μπορεί τώρα ομάδες με πολύ μικρότερο μπάτζετ να έχουν καλύτερους ακραίους και διαγώνιους από εσένα και μάλιστα να τους δίνουν ψίχουλα. Μόνο και μόνο δες τον Μίλωνα που πήρε Μολίνα και Γιορντάνοφ. Και οι 2 50.000 κόστισαν και δες τι χρονιά κάνουν. Εδώ πια δε φέρνουμε ούτε καν Κουβανούς και δεν κοιτάμε καν την αγορά της Βραζιλίας ή της Ισπανίας. Και ο λόγος είναι απλός. Γιατί κοιτάμε να βολευόμαστε με τους μάνατζερ. Και ο μάνατζερ θα εξυπηρετήσει τα δικά του συμφέροντα και θα σου πασάρει ό,τι υπάρχει με βάση αυτό που δίνεις.

Φέτος αν το έχετε καταλάβει το 1/3 του ρόστερ μας είναι από παίκτες του γραφείου του Ματιάσεβιτς (Ράπτης, Ντε Ντρις, Γιόρνα και ίσως ο Κόστα). Ξέρω ότι δεν μπορείς να κάνεις πολλά χωρίς μάνατζερς. Είναι "αναγκαίο κακό" αλλά πρέπει να βλέπεις τι παίρνεις και όχι γουρούνι στο σακί.

Εν κατακλείδι μη θάβουμε τόσο πολύ την ομάδα γιατί πραγματικά η ομάδα παίζει όσο μπορεί να παίξει και πια θέλει μια κίνηση για να διεκδικήσει κάτι περισσότερο.

Επίσης (και εδώ θα μαλώσουμε ) το Τσάλεντζ Καπ είναι ιστορικός θεσμός και το γεγονός ότι έτυχε λόγω του πολέμου στην Ουκρανία και την εντολή της CEV να αφήσει τις ιταλικές ομάδες να παίξουν στο CEV Cup και στο Champions League, δεν σημαίνει ότι πρέπει να θεωρούμε τη διοργάνωση αυτή κάτι σα Μίλκο Καπ. Πέρσι που είχες Ναρμπόν, Χαλκμπανκ, ΑCH Volley, Μπαστάρντο και Τερουέλ ήταν "κακός" ο θεσμός ή πρόπερσι με Ζιράατ, Χαλκμπανκ, Μιλάνο και Μπαστάρντο;

Δεκτό να κριτικάρουμε την έλλειψη video challenge και την ελευθερία της CEV προς τις ομάδες να επιλέγουν τη διοργάνωση που θέλουν. Όχι όμως και να θεωρούμε ότι ξέπεσε ο θεσμός.

Φίλε Κουβανέ υπερπλήρης η ανάλυση σου αλλα εγώ δεν ήθελα να το πάμε τόσο μακριά. Εγω ρωτάω απλά αν μια τετράδα ξένων π.χ. Ουσίκοφ,Γκιόν,Σαφράνοβιτς, Βάλκιερς που έφερε τίτλο θα ήταν ακριβότερη απο την τωρινή που όπως δείχνει το μόνο που κατορθώνει είναι να παίρνει ένα σετ απέναντι στους μεγάλους των Αθηνών. Ο Κουμεντάκης ήρθε τότε λίγο μετα την έναρξη του πρωταθλήματος επειδή πρόεκυψε και ήταν ελεύθερος οπότε σαν αλλαγή θα θεωρούσα μόνο τον Ουσικοφ την υπόθεση του οποίου αν θυμάμαι καλά την κυνηγούσαν αρκετο καιρό πριν μείνει ελεύθερος απο Αργεντινή.

Όσον αφορα το τρεις πόντους απο την κορυφή το νόμισμα έχει κι άλλη όψη. Θα μπορούσε άνετα κάποιος να πει οτι έχεις παίξεις 4 φορές με τον Παναθηναϊκό και δεν το έχεις κερδίσει ούτε μία σε μια σαιζόν που τον κέρδισαν Πολίχνη, Μίλωνας και έχασε βαθμούς απο Κηφισιά. Στο πρωτάθλημα το μόνο που έχουμε κάνει επι της ουσίας είναι να κεδίζουμε τα αυτονόητα ματς. Το οτι είμαστε ακόμα δεύτεροι δεν οφείλεται τόσο στον καλό ΠΑΟΚ όσο στον κακό Παναθηναϊκο( που ακόμα και έτσι μας κάνει πλάκα) και κατα δευτερο λογω στον πολύ πεσμένο Φοινικα.

Λέγοντας Κλαπβάικ σαφέστατα δεν εννοώ οτι θα έπρεπε να έχουμε τον Κλάπβάικ αυτον καθ'αυτόν.Αναφέρομαι όμως σε ένα διαγώνιο χωρίς τις περγαμηνές και το κασέ του Βέλγου που προσέφερε περισσότερα(στο κύπελλο και στην κανονική περίοδο τουλάχιστον). Όπως είπες ήταν ο χειρότερος στη σειρα των τελικών όταν φέτος έχουμε έναν διαγώνιο που ούτε στην κανονική περίοδο δείχνει να μπορεί να δώσει το κάτι παραπάνω. Κακά τα ψέματα φέτος τα παιχνίδια με ομάδες πλην των δύο μεγάλων των Αθηνών δεν αποτελούν δείκτη για το επίπεδο ενος αθλητη. Οι 25 πόντοι απέναντι στην Κηφισιά δεν σημαίνουν πολλά πράγματα όταν το μόνο καλό παιχνίδι που έχεις κάνει απέναντι σε μεγάλη ομάδα είναι ενδεχομένως ο πρώτος ημιτελικός του League Cup.

Αυτο που ήθελα να καταδείξω γι'αυτό και αναφέρθηκα σε αυτούς τους παίκτες και όχι σε π.χ. Σεπέδα,Γιαμπλόνσκι, Κουρνετα και στους Γκομεζ , Χιμένεζ του 2015 είναι οτι με τίμιούς προς κάπως καλούς παίκτες η ομάδα έπαιρνε τίτλο και διακρίνονταν. Τώρα με Γιόρνα που είναι διεθνής σε αντίθεση με Γκιόν και Ντεν Τρις που απο τον Κλαπβάικ πιστεύω οτι είναι ακριβότερος δεν θα διεκδηκήσεις καν τίτλο (εκτός αν γίνει αλλαγή παίκτη που καλό θα ταν να μιλήσουμε εάν και αφού γίνει).

Σε παλιότερο σου ποστ έγραψες οτι η ομάδα έτσι όπως είναι διεκδικεί Super Cup, Kύπελλο και League Cup. Λοιπόν τα δύο απο τα τρία χάθηκαν.Επίσης φυσικα και το Challenge Cup δεν είναι milko cup η 3 on 3. Σαφέστατα και αν κάποιος με ρώταγε θέλεις να κερδίσεις το Challenge Cup ή Πρωτάθλημα, Κύπελλο, League Cup και Super Cup θα διάλεγα το πρώτο. Ο λόγος που ανέφερα τη διοργάνωση του Challenge Cup του 2018 ήταν για να καταδείξω την ομάδα που είχε ο Ολυμπιακος που αποκλείσαμε στα ημιτελικά της Ρόδου. Είπα δηλαδη οτι ο τότε Ολυμπιακός πήγε τελικό σε μια χρονιά που το επίπεδο των ομάδων ήταν σαφέστατα ανώτερο απο ότι είναι την τελευταία διετία. Σε παλιότερο ποστ σου εσύ ο ίδιος είπες οτι αν δεν κάνουμε κάτι φέτος στην Ευρώπη δεν θα κάνουμε ποτέ και επέτρεψε μου να πω οτι τουλάχιστον για φέτος μια διοργάνωση που αμα είχαμε σοβαρή ομάδα υπήρχε η πιθανότητα να γίνουν ημιτελικά με 3 ελληνικές ομάδες δεν έχει την δυναμικότητα που είχε. Το οτι υπάρχει κενό σοβαρότητας και οργάνωσης στη CEV είναι γνωστό απο το 2006 οπότε όταν έκανα την αναφορά στον θεσμό δεν είχα στο μυαλό μου τους άλλους δύο παράγοντες που ανέφερες.

P.s. Mιας και έκανες αναφορά στην Χάλμπανκ το 2018 την είχαμε κερδίσει 3-1 στο παλατάκι σε ομίλους του Ch.l(η oμάδα συγκεντρωσε 8 πόντους σε ενα όμιλο με Χάλμπανκ και Φριντρισχαφεν και ένας λόγος που δεν πέρασε σαν καλύτερη 3η αν θυμάμαι καλά ήταν μια κακή ήττα που έκανε στην Φινλανδία.Κουμεντάκης και Ουσίκοφ είχαν έρθει στην ομάδα βέβαια αλλα η σημερινή ομάδα με λίμπερο κανονικό, ένα συμπαθητικό κέντρο κι έναν καλό πασαδόρο όπως ανέφερες δεν νομίζω να διεκδικούσε καν σετ. Μπορεί να θεωρήσεις μαλακία αυτο που θα πω και ζητώ συγνώμη αλλα δεν θεωρώ οτι το κέντρο Πελεκούδα,Τακουρίδη(στο επίπεδο που ήταν εκείνη την εποχή πάντα ο Τάκου που λίγους μήνες νωρίτερα έκανε πλάκα μέσα στου Ρέντη) ήταν τόσο χαώδες χειρότερο απο το Βουλκίδη, Κόστα.Όχι τόσο τουλάχιστον ωστε να λέμε οτι κατεβήκαμε χωρίς κεντρικούς. Un saludo a la distancia όπως θα λέγατε εσείς οι Κουβανοί

[Maezono Masakiyo]

Kουβανε πιστεύεις οτι αν φέτος αντι για Γουολς, Ντεν Τρις, Ράπτη είχαμε για παράδειγμα παίκτες επιπέδου Βάλκιερς, Κλαπβάικ, Γκιον Μαρτίνεζ κλπ δεν θα ήταν αρκετό για να κατακτήσουμε ένα με δύο τίτλους; Δεν είμαι και ειδικός αλλα νομίζω το 2018 με φθηνότερη ομάδα και προπονητή τον τεράστιο μεν πεπερασμένο δε Ρίτσι πήραμε κύπελλο απο τον Ολυμπιακο του Ντρυζγκα που έφτασε τελικό του τότε Challenge Cup(όχι όπως κατάντησε τώρα)...

Πρώτα απ' όλα όσο και κακό τρίμηνο να κάνει ο Ουολς δεν μπορεί να θεωρηθεί χειρότερος του Βαλκίερς. Ο Ουολς συμμετέχει και σε άλλους τομείς κάτι που δεν έκανε ο Βέλγος. Και αυτό το λέμε βάσει και του 1.5 χρόνου που έχει αγωνιστεί.

Ο Κλαπβάικ καλός χρυσός, αλλά με βεβαρημένο ιατρικό παρελθόν που κόστισε το Πρωτάθλημα όπου στη σειρά των τελικών ήταν χειρότερος από τον Ντε Ντρις.

Ο Γκιον θα έδινε το κάτι παραπάνω επιθετικά, αλλά χωρίς υποδοχή, πρέπει ο άλλος ακραίος να είναι καλός στην υποδοχή. Όσο δεν έχουμε περισσότερους ξένους και όσο καλοί Έλληνες δε βγαίνουν, κάπου πρέπει να κόψουμε.

Όσο αφορά το μπάτζετ είσαι λάθος. Ο ΠΑΟΚ του 17-18 είχε πολύ μεγαλύτερο μπάτζετ από αυτόν του 22-23. Όμως έκανε τις χειρότερες δυνατές κινήσεις για να φτάσει εκεί που έφτασε. Ξεχάσες πως παρουσιάστηκες τότε; Θα στο θυμίσω. Παρουσιάστηκες στην αρχή της χρονιάς χωρίς λίμπερο, χωρίς διαγώνιο, χωρίς κεντρικούς και με τον Σαφράνοβιτς να παίζει για 2 παίκτες. Και είχες μπάτζετ ακριβώς γιατί μπορούσες να κάνεις και πολλές διορθωτικές κινήσεις, όπως και έκανες φέρνοντας Κουμεντάκη και Ουτσίκοφ και κατάφερες και πήρες το Κύπελλο. Στο Πρωτάθλημα η ανωτερότητα του Ολυμπιακού φάνηκε.

Φέτος με λιγότερο μπάτζετ από αυτό που είχες τότε, έχεις λίμπερο κανονικό, ένα συμπαθητικό κέντρο, έναν καλό πασαδόρο, έναν μέτριο διαγώνιο και ένα μέτριο επιθετικά Έλληνα και Ολλανδό ακραίο, καλή υποδοχή σε σχέση με το 17-18 και το μόνο θέμα που υπάρχει είναι ότι δεν έχεις τον killer διαγώνιο και τους πόντους από τους ακραίους. Και όμως είσαι 3 πόντους μακριά από την κορυφή, ακόμα στο παιχνίδι του Κυπέλλου και του Πρωταθλήματος και χρειάζεσαι μία ή δύο κινήσεις για να βελτιωθείς. Και δε χρειάζεσαι κάτι το υπέρτατο. Στη χειρότερη θέλεις έναν καλό επιθετικά ακραίο. Το τέλειο σενάριο θα ήταν να άλλαζες και τον Ντε Ντρις, αλλά το πιο λογικό είναι να κινηθείς για ακραίο. Όμως εδώ είναι που έρχεται και το μπάτζετ. Ότι λόγω του χαμηλού μπάτζετ βασίστηκες σε ένα στοίχημα που είναι ο Ράπτης και σε ένα μέτριο διαγώνιο όπως ο Ντε Ντρις ακριβώς γιατί είχες να του δώσεις μόνο 50.000 ευρώ. Και τώρα μετράς και τα κάνεις μασούρια.

Και εδώ είναι που φωνάζω για την έλλειψη γνώσης. Ότι αν είναι να δώσεις μόνο 50.000, κάντα να μετρήσουν. Δεν μπορεί τώρα ομάδες με πολύ μικρότερο μπάτζετ να έχουν καλύτερους ακραίους και διαγώνιους από εσένα και μάλιστα να τους δίνουν ψίχουλα. Μόνο και μόνο δες τον Μίλωνα που πήρε Μολίνα και Γιορντάνοφ. Και οι 2 50.000 κόστισαν και δες τι χρονιά κάνουν. Εδώ πια δε φέρνουμε ούτε καν Κουβανούς και δεν κοιτάμε καν την αγορά της Βραζιλίας ή της Ισπανίας. Και ο λόγος είναι απλός. Γιατί κοιτάμε να βολευόμαστε με τους μάνατζερ. Και ο μάνατζερ θα εξυπηρετήσει τα δικά του συμφέροντα και θα σου πασάρει ό,τι υπάρχει με βάση αυτό που δίνεις.

Φέτος αν το έχετε καταλάβει το 1/3 του ρόστερ μας είναι από παίκτες του γραφείου του Ματιάσεβιτς (Ράπτης, Ντε Ντρις, Γιόρνα και ίσως ο Κόστα). Ξέρω ότι δεν μπορείς να κάνεις πολλά χωρίς μάνατζερς. Είναι "αναγκαίο κακό" αλλά πρέπει να βλέπεις τι παίρνεις και όχι γουρούνι στο σακί.

Εν κατακλείδι μη θάβουμε τόσο πολύ την ομάδα γιατί πραγματικά η ομάδα παίζει όσο μπορεί να παίξει και πια θέλει μια κίνηση για να διεκδικήσει κάτι περισσότερο.

Επίσης (και εδώ θα μαλώσουμε ) το Τσάλεντζ Καπ είναι ιστορικός θεσμός και το γεγονός ότι έτυχε λόγω του πολέμου στην Ουκρανία και την εντολή της CEV να αφήσει τις ιταλικές ομάδες να παίξουν στο CEV Cup και στο Champions League, δεν σημαίνει ότι πρέπει να θεωρούμε τη διοργάνωση αυτή κάτι σα Μίλκο Καπ. Πέρσι που είχες Ναρμπόν, Χαλκμπανκ, ΑCH Volley, Μπαστάρντο και Τερουέλ ήταν "κακός" ο θεσμός ή πρόπερσι με Ζιράατ, Χαλκμπανκ, Μιλάνο και Μπαστάρντο;

Δεκτό να κριτικάρουμε την έλλειψη video challenge και την ελευθερία της CEV προς τις ομάδες να επιλέγουν τη διοργάνωση που θέλουν. Όχι όμως και να θεωρούμε ότι ξέπεσε ο θεσμός.

Φίλε Κουβανέ υπερπλήρης η ανάλυση σου αλλα εγώ δεν ήθελα να το πάμε τόσο μακριά. Εγω ρωτάω απλά αν μια τετράδα ξένων π.χ. Ουσίκοφ,Γκιόν,Σαφράνοβιτς, Βάλκιερς που έφερε τίτλο θα ήταν ακριβότερη απο την τωρινή που όπως δείχνει το μόνο που κατορθώνει είναι να παίρνει ένα σετ απέναντι στους μεγάλους των Αθηνών. Ο Κουμεντάκης ήρθε τότε λίγο μετα την έναρξη του πρωταθλήματος επειδή πρόεκυψε και ήταν ελεύθερος οπότε σαν αλλαγή θα θεωρούσα μόνο τον Ουσικοφ την υπόθεση του οποίου αν θυμάμαι καλά την κυνηγούσαν αρκετο καιρό πριν μείνει ελεύθερος απο Αργεντινή.

Όσον αφορα το τρεις πόντους απο την κορυφή το νόμισμα έχει κι άλλη όψη. Θα μπορούσε άνετα κάποιος να πει οτι έχεις παίξεις 4 φορές με τον Παναθηναϊκό και δεν τον έχεις κερδίσει ούτε μία σε μια σαιζόν που τον κέρδισαν Πολίχνη, Μίλωνας και έχασε βαθμούς απο Κηφισιά. Στο πρωτάθλημα το μόνο που έχουμε κάνει επι της ουσίας είναι να κεδίζουμε τα αυτονόητα ματς. Το οτι είμαστε ακόμα δεύτεροι δεν οφείλεται τόσο στον καλό ΠΑΟΚ όσο στον κακό Παναθηναϊκο( που ακόμα και έτσι μας κάνει πλάκα) και κατα δευτερο λογω στον πολύ πεσμένο Φοινικα.

Λέγοντας Κλαπβάικ σαφέστατα δεν εννοώ οτι θα έπρεπε να έχουμε τον Κλάπβάικ αυτον καθ'αυτόν.Αναφέρομαι όμως σε ένα διαγώνιο χωρίς τις περγαμηνές και το κασέ του Βέλγου που προσέφερε περισσότερα έχοντας για δίδυμο πασαδόρων Φιλίποφ και Τερζή και όχι τον Ουολς που συμμετέχει και σε άλλους τομείς όπως ανέφερες.Όπως είπες ήταν ο χειρότερος στη σειρα των τελικών αλλα συνεισέφερε στο κύπελλο και την κανονική περίοδο όταν φέτος έχουμε έναν διαγώνιο που ούτε στην κανονική περίοδο δείχνει να μπορεί να δώσει το κάτι παραπάνω παρόλο που σε αντίθεση με το προηγούμενο πέρασμα του απο την ομάδα συνεργάζεται με ένα κανονικό πασαδόρο και όχι με παίκτες τύπου Πριζέν και Ντεσποτοφσκι ,καλό λίμπερο και καλύτερο αμύντικα ακραίο. Κακά τα ψέματα φέτος τα παιχνίδια με ομάδες πλην των δύο μεγάλων των Αθηνών δεν αποτελούν δείκτη για το επίπεδο ενος αθλητη. Οι 25 πόντοι απέναντι στην Κηφισιά δεν σημαίνουν πολλά πράγματα όταν το μόνο καλό παιχνίδι που έχεις κάνει απέναντι σε μεγάλη ομάδα είναι ενδεχομένως ο πρώτος ημιτελικός του League Cup.

Αυτο που ήθελα να καταδείξω γι'αυτό και αναφέρθηκα σε αυτούς τους παίκτες και όχι σε π.χ. Σεπέδα,Γιαμπλόνσκι, Κουρνετα και στους Γκομεζ , Χιμένεζ του 2015 είναι οτι με τίμιούς προς κάπως καλούς παίκτες η ομάδα έπαιρνε τίτλο και διακρίνονταν. Τώρα με Γιόρνα που είναι διεθνής σε αντίθεση με τον άγνωστυο τότε Γκιόν και Ντεν Τρις που απο τον Κλαπβάικ πιστεύω οτι είναι ακριβότερος δεν θα διεκδικήσεις καν τίτλο (εκτός αν γίνει αλλαγή παίκτη που καλό θα ταν να μιλήσουμε εάν και αφου γίνει).

Σε παλιότερο σου ποστ έγραψες οτι η ομάδα έτσι όπως είναι διεκδικεί Super Cup, Kύπελλο και League Cup. Λοιπόν τα δύο απο τα τρία χάθηκαν.Επίσης φυσικα και το Challenge Cup δεν είναι milko cup η 3 on 3. Σαφέστατα και αν κάποιος με ρώταγε θέλεις να κερδίσεις το Challenge Cup ή Πρωτάθλημα, Κύπελλο, League Cup και Super Cup θα διάλεγα το πρώτο. Ο λόγος που ανέφερα τη διοργάνωση του Challenge Cup του 2018 ήταν για να καταδείξω την ομάδα που είχε ο Ολυμπιακος που αποκλείσαμε στα ημιτελικά της Ρόδου. Είπα δηλαδη οτι το επίπεδο των ομάδων της συγκεκριμένη διοργάνωσης του 2018 ήταν σαφέστατα ανώτερο απο ότι είναι την τελευταία διετία. Σε παλιότερο ποστ σου εσύ ο ίδιος είπες οτι αν δεν κάνουμε κάτι φέτος στην Ευρώπη δεν θα κάνουμε ποτέ και επέτρεψε μου να πω οτι τουλάχιστον για φέτος μια διοργάνωση που αμα είχαμε σοβαρή ομάδα υπήρχε η πιθανότητα να γίνουν ημιτελικά με 3 ελληνικές ομάδες δεν έχει την δυναμικότητα που είχε. Το οτι υπάρχει κενό σοβαρότητας και οργάνωσης στη CEV είναι γνωστό απο το 2006 οπότε όταν έκανα την αναφορά στον θεσμό δεν είχα στο μυαλό μου τους άλλους δύο παράγοντες που ανέφερες.

P.s. Mιας και έκανες αναφορά στην Χάλμπανκ το 2018 την είχαμε κερδίσει 3-1 στο παλατάκι σε ομίλους του Ch.l(η oμάδα συγκεντρωσε 8 πόντους σε ενα όμιλο με Χάλμπανκ και Φριντρισχαφεν και ένας λόγος που δεν πέρασε σαν καλύτερη 3η αν θυμάμαι καλά ήταν μια κακή ήττα που έκανε στην Φινλανδία.Κουμεντάκης και Ουσίκοφ είχαν έρθει στην ομάδα βέβαια αλλα η σημερινή ομάδα με λίμπερο κανονικό, ένα συμπαθητικό κέντρο κι έναν καλό πασαδόρο όπως ανέφερες δεν νομίζω να διεκδικούσε καν σετ. Μπορεί να θεωρήσεις μαλακία αυτο που θα πω και ζητώ συγνώμη αλλα δεν θεωρώ οτι το κέντρο Πελεκούδα,Τακουρίδη(στο επίπεδο που ήταν εκείνη την εποχή πάντα ο Τάκου που λίγους μήνες νωρίτερα έκανε πλάκα μέσα στου Ρέντη) ήταν τόσο χαώδες χειρότερο απο το Βουλκίδη, Κόστα.Όχι τόσο τουλάχιστον ωστε να λέμε οτι κατεβήκαμε χωρίς κεντρικούς.

Un saludo a la distancia όπως θα λέγατε εσείς οι Κουβανοί

[PaokCuba4]

Θα ξεκινήσω πρώτα με το υστερόγραφο και θα μαλώσουμε πάλι. Η φετινή ομάδα μια χαρά θα τα κατάφερνε γιατί πρώτα απ' όλα είναι πιο σωστά δομημένη. Μου κρεμάστηκες σε αυτό που είπα για τους κεντρικούς και θα στο εξηγήσω για να δεις και τη διαφορά. Τότε ξεκίνησες με Πελεκούδα και Παπαγγελόπουλο για να φτάσεις για ανεξήγητους λόγους στο Πελεκούδα-Τακουρίδη, ενώ φέτος οι ρόλοι είναι πιο διακριτοί. Επομένως ξεκινούσες ήδη με ένα ντεσαβαντάζ στο θέμα χημεία. Επίσης ο Πελεκούδας, που θεωρούνταν και το πρώτο όνομα, δεν μπορεί να συγκριθεί με τον Κόστα. Πρώτα απ' όλα ποτέ δεν είχε μπλοκ και ό,τι έκανε το έκανε με τον πρώτο χρόνο. Δεύτερο ήταν μεγαλύτερος λαθερ στο σερβίς απ' ότι ο Κόστα και ο Βουλκίδης μαζί. Επίσης ήταν επιρρεπής στο λάθος (αξέχαστα τα λάθη του στη Φιλανδία και στον 2ο τελικό με Ολυμπιακό όπου ήμασταν άμυνα και επαφή στο μπλοκ). Ο Κόστα είναι πολύ καλύτερος στο μπλοκ από τον Παναγιώτη (και αυτό αποτυπώνεται με αριθμούς) και ίσως εξίσου καλός επιθετικά με τον Πελεκούδα. Ο φετινός ΠΑΟΚ από το κέντρο του έχει πάρει επίσης περισσότερους άσσους και έχει χαλάσει περισσότερες φορές την υποδοχή από εκείνον τον ΠΑΟΚ στο σερβίς. Σκέψου ότι για τα λεφτά που δαπάνησες τότε πήρες πολύ λιγότερα όλη τη χρονιά, ενώ τώρα ό,τι έδωσες έχεις πάρει και μάλιστα σε πολύ καλύτερο βαθμό. Ο τότε ΠΑΟΚ έφτανε να πρέπει να πάρουν όλοι οι άλλοι μπλοκ πέρα του Πελεκούδα για να πάει καλά και αυτό έστρωσε ο Ρίτσι.

Η λεπτομέρεια είναι ότι ο ΠΑΟΚ με το που ενισχύθηκε τότε με τον Κουμεντάκη (ήρθε τον Ιανουάριο και όχι στην αρχή του Πρωταθλήματος) και τον Ούτσικοφ, παρουσίασες καλύτερο πρόσωπο και κέρδισες Χάλκμπακ και Σασταμάλα και παραλίγο και τη Φριντριχσάφεν. Μέχρι τότε έχασες στη Φιλανδία ακριβώς γιατί δεν είχες ούτε λίμπερο (ο Παπαδημητρίου ήταν ένα ανέκδοτο) ούτε διαγώνιο (έπαιξε όσο μπορούσε ο Σακόγλου και μετά μπήκε μέχρι και ο Γκιον) ούτε συμπαγείς ακραίους (ο Σαφράνοβιτς έκανε τα πάντα σε μια φάση, ενώ ο Γκιον εναλλασσόταν μεταξύ διαγωνίου και ακραίων), ενώ επίσης ακολούθησε και η ήττα στην Άγκυρα (μαζί και κάποιες αμφιλεγόμενες αποφάσεις από τους διαιτητές).

Ο ΠΑΟΚ εκείνος άμα είχε ακόμα και τον Ντε Ντρις και τον Κοκκινάκη τότε, θα έπαιρνε το παιχνίδι αέρα γιατί θα υπήρχε εκείνη η ισορροπία που θα βοηθούσε την ομάδα να πάρει το παιχνίδι. Θα είχες αξιόπιστο λίμπερο και μαζί με τον Σαφράνοβιτς θα απελευθέρωνε τον επιθετικά καλύτερο Γκιον έτσι ώστε ακόμα και σε μια ενδεχόμενη κακή εμφάνιση του διαγώνιου, η λύση θα ερχόταν από τα άκρα. Και ο λόγος που πήρες τότε τον Κουμεντάκη ήταν ακριβώς γιατί δεν υπήρχε υποδοχή από το λίμπερο.

Ο φετινός ΠΑΟΚ είναι μια ομάδα που χτίστηκε με μια αρχή με μια μέση και με ένα τέλος (καλό και κακό, είναι όμως ξεκάθαρα τα πράγματα). Και μάλιστα με πολύ μικρότερο μπάτζετ από εκείνο τον ΠΑΟΚ. Και το θετικό είναι στο ότι έχεις χτίσει μια βάση πίσω και ξέρεις που βρίσκεται το πρόβλημα. Το 2017-2018 ήταν μπάχαλο η κατάσταση και βρέθηκες το χειμώνα να αλλάζεις όλη την ομάδα για να πάρεις το Κύπελλο. Φέτος η διαφορά είναι ότι όλα είναι μια κίνηση. Αυτή στους ακραίους. Γιατί ο Ντε Ντρις είναι αυτός που είναι με τα πάνω και τα κάτω του. Το μεγάλο θέμα είναι ότι δεν παίρνεις πόντους από τους ακραίους.

Τώρα όντως έγραψα ότι φέτος είναι μεγάλη ευκαιρία για κάτι καλό στην Ευρώπη άμα είμαστε σοβαροί είναι γιατί φέτος ήταν η μοναδική φορά που δεν υπήρχαν γαλλικές, ρώσικες και ιταλικές ομάδες στο προσκήνιο. Αυτό δε σημαίνει ότι υποβαθμίστηκε η διοργάνωση. Συνέβει και μάλιστα πιστεύω ότι από τα επόμενα χρόνια πάλι θα επιστρέψουν αυτές οι χώρες σε αυτή τη διοργάνωση και τότε όλοι θα τρέχουμε. Αυτός είναι και ο λόγος που ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναϊκός επέλεξαν τη διοργάνωση. Γιατί ξέρουν ότι δύσκολα θα αντιμετώπιζαν αυτές τις ομάδες.

Ο ΠΑΟΚ δε τα πήγε καλά φέτος για 2 λόγους που συνδυάζονται. Και για αγωνιστικούς λόγους και για λόγους νοοτροπίας. Οι ομάδες που παίζουν στην Ευρώπη, βλέπουν με τελείως διαφορετικό μάτι την Ευρώπη και παρουσιάζονται σοβαρές και με σοβαρή νοοτροπία. Ο ΠΑΟΚ δυστυχώς από το 2018 δε δείχνει στοιχειώδη σοβαρότητα στην Ευρώπη και αυτό αποτυπώνεται στο πως αγωνίζεται η ομάδα. Τα παιχνίδια με Όλστιν, Μπάρκομ, Μπαστάρντο και Μακάμπι αποτυπώνουν αυτό που λέω. Η ομάδα και στα 2 παιχνίδια φέτος ήταν πολύ κακή. Όσο και μέτριος να είναι ο Ντε Ντρις, ο Ουολς και ο Ράπτης, δεν έπαιξαν τίποτα στις 2 αναμετρήσεις με την Μακάμπι (ακόμα και για τα στάνταρ τους) και μάλιστα ο προπονητής άρχισε να κάνει και παράδοξες αλλαγές δείγμα του ότι δεν υπήρχε καν μια προσπάθεια για κάτι. Αυτό, και για να μην κατηγορώ αποκλειστικά μόνο παίκτες και προπονητή, είναι και ευθύνη της διοίκησης που ουσιαστικά πηγαίνει στην Ευρώπη για να πει ότι πήγε. Λάθος για εμένα γιατί σπαταλάς χρήματα σε διοργανώσεις που δεν τις αντιμετωπίζεις με τη δέουσα σοβαρότητα. Και αν ένας λόγος που είπα του ότι δε θα κάνουμε κάτι ποτέ ήταν και αυτός. Δεν βλέπω τον ΠΑΟΚ να αντιμετωπίζει την Ευρώπη ως μια σοβαρή υπόθεση και καλό θα είναι να αποφασίσει τι πρέπει να κάνει σε αυτό το κομμάτι.

Όσον αφορά τους στόχους μας και τη θέση μας στο Πρωτάθλημα, εδώ είναι λάθος να υποτιμάμε τον ΠΑΟΚ γιατί είναι δεύτερος επείδη κέρδισε τα παιχνίδια με τους μικρούς. Η θέση περνά από αυτές τις ομάδες και η σοβαρή ομάδα φαίνεται ακριβώς εκεί. Στο ότι πηγαίνει και κερδίζει αυτές τις ομάδες και πίστεψέ με αυτές οι ομάδες δίνουν πολύτιμους πόντους. Ο Παναθηναϊκός αν έχει χάσει αυτά τα παιχνίδια είναι γιατί βγάζει τις αδυναμίες του, όπως είναι η έλλειψη επιθετικών λύσεων στους ακραίους και η έλλειψη πάγκου (ουσιαστικά παίζει με 7 παίκτες). Όπως και εμείς έχουμε χάσει τα 2 από τα 3 ντέρμπι δείχνοντας που είναι η αδυναμία μας (έλλειψη πόντων στους ακραίους, έλλειψη σταθερού διαγωνίου). Και γενικά η ήττες στην κανονική διάρκεια είναι αυτές που χτυπάνε τα καμπανάκια για το τι πρέπει να κάνεις. Και για να έρθω στους στόχους μας ήδη έχουν χτυπήσει εκκωφαντικά. Και αυτό έγινε στους 2 από τους 3 στόχους μας. Χάσαμε Λιγκ Καπ και Σούπερ Καπ και τα 2 αυτά παιχνίδια έδειξαν το που είναι το θέμα. Από εκεί και έπειτα άμα δε λυθεί, τότε υπάρχει και ο κίνδυνος να χαθεί και ο επόμενος στόχος. Τώρα είτε η λύση θα είναι με ενίσχυση είτε με φορμάρισμα παικτών αυτό θα φανεί στη συνέχεια. Η υπόθεση είναι ότι πρέπει να έρθει η λύση άμεσα!

Κακά τα ψέματα αυτό το παιχνίδι είναι must σήμερα. Κυρίως για τη ψυχολογία της ομάδας και έπειτα για την πορεία μας στο Πρωτάθλημα.

[Maezono Masakiyo]

Θα ξεκινήσω πρώτα με το υστερόγραφο και θα μαλώσουμε πάλι. Η φετινή ομάδα μια χαρά θα τα κατάφερνε γιατί πρώτα απ' όλα είναι πιο σωστά δομημένη. Μου κρεμάστηκες σε αυτό που είπα για τους κεντρικούς και θα στο εξηγήσω για να δεις και τη διαφορά. Τότε ξεκίνησες με Πελεκούδα και Παπαγγελόπουλο για να φτάσεις για ανεξήγητους λόγους στο Πελεκούδα-Τακουρίδη, ενώ φέτος οι ρόλοι είναι πιο διακριτοί. Επομένως ξεκινούσες ήδη με ένα ντεσαβαντάζ στο θέμα χημεία. Επίσης ο Πελεκούδας, που θεωρούνταν και το πρώτο όνομα, δεν μπορεί να συγκριθεί με τον Κόστα. Πρώτα απ' όλα ποτέ δεν είχε μπλοκ και ό,τι έκανε το έκανε με τον πρώτο χρόνο. Δεύτερο ήταν μεγαλύτερος λαθερ στο σερβίς απ' ότι ο Κόστα και ο Βουλκίδης μαζί. Επίσης ήταν επιρρεπής στο λάθος (αξέχαστα τα λάθη του στη Φιλανδία και στον 2ο τελικό με Ολυμπιακό όπου ήμασταν άμυνα και επαφή στο μπλοκ). Ο Κόστα είναι πολύ καλύτερος στο μπλοκ από τον Παναγιώτη (και αυτό αποτυπώνεται με αριθμούς) και ίσως εξίσου καλός επιθετικά με τον Πελεκούδα. Ο φετινός ΠΑΟΚ από το κέντρο του έχει πάρει επίσης περισσότερους άσσους και έχει χαλάσει περισσότερες φορές την υποδοχή από εκείνον τον ΠΑΟΚ στο σερβίς. Σκέψου ότι για τα λεφτά που δαπάνησες τότε πήρες πολύ λιγότερα όλη τη χρονιά, ενώ τώρα ό,τι έδωσες έχεις πάρει και μάλιστα σε πολύ καλύτερο βαθμό. Ο τότε ΠΑΟΚ έφτανε να πρέπει να πάρουν όλοι οι άλλοι μπλοκ πέρα του Πελεκούδα για να πάει καλά και αυτό έστρωσε ο Ρίτσι.

Η λεπτομέρεια είναι ότι ο ΠΑΟΚ με το που ενισχύθηκε τότε με τον Κουμεντάκη (ήρθε τον Ιανουάριο και όχι στην αρχή του Πρωταθλήματος) και τον Ούτσικοφ, παρουσίασες καλύτερο πρόσωπο και κέρδισες Χάλκμπακ και Σασταμάλα και παραλίγο και τη Φριντριχσάφεν. Μέχρι τότε έχασες στη Φιλανδία ακριβώς γιατί δεν είχες ούτε λίμπερο (ο Παπαδημητρίου ήταν ένα ανέκδοτο) ούτε διαγώνιο (έπαιξε όσο μπορούσε ο Σακόγλου και μετά μπήκε μέχρι και ο Γκιον) ούτε συμπαγείς ακραίους (ο Σαφράνοβιτς έκανε τα πάντα σε μια φάση, ενώ ο Γκιον εναλλασσόταν μεταξύ διαγωνίου και ακραίων), ενώ επίσης ακολούθησε και η ήττα στην Άγκυρα (μαζί και κάποιες αμφιλεγόμενες αποφάσεις από τους διαιτητές).

Ο ΠΑΟΚ εκείνος άμα είχε ακόμα και τον Ντε Ντρις και τον Κοκκινάκη τότε, θα έπαιρνε το παιχνίδι αέρα γιατί θα υπήρχε εκείνη η ισορροπία που θα βοηθούσε την ομάδα να πάρει το παιχνίδι. Θα είχες αξιόπιστο λίμπερο και μαζί με τον Σαφράνοβιτς θα απελευθέρωνε τον επιθετικά καλύτερο Γκιον έτσι ώστε ακόμα και σε μια ενδεχόμενη κακή εμφάνιση του διαγώνιου, η λύση θα ερχόταν από τα άκρα. Και ο λόγος που πήρες τότε τον Κουμεντάκη ήταν ακριβώς γιατί δεν υπήρχε υποδοχή από το λίμπερο.

Ο φετινός ΠΑΟΚ είναι μια ομάδα που χτίστηκε με μια αρχή με μια μέση και με ένα τέλος (καλό και κακό, είναι όμως ξεκάθαρα τα πράγματα). Και μάλιστα με πολύ μικρότερο μπάτζετ από εκείνο τον ΠΑΟΚ. Και το θετικό είναι στο ότι έχεις χτίσει μια βάση πίσω και ξέρεις που βρίσκεται το πρόβλημα. Το 2017-2018 ήταν μπάχαλο η κατάσταση και βρέθηκες το χειμώνα να αλλάζεις όλη την ομάδα για να πάρεις το Κύπελλο. Φέτος η διαφορά είναι ότι όλα είναι μια κίνηση. Αυτή στους ακραίους. Γιατί ο Ντε Ντρις είναι αυτός που είναι με τα πάνω και τα κάτω του. Το μεγάλο θέμα είναι ότι δεν παίρνεις πόντους από τους ακραίους.

Τώρα όντως έγραψα ότι φέτος είναι μεγάλη ευκαιρία για κάτι καλό στην Ευρώπη άμα είμαστε σοβαροί είναι γιατί φέτος ήταν η μοναδική φορά που δεν υπήρχαν γαλλικές, ρώσικες και ιταλικές ομάδες στο προσκήνιο. Αυτό δε σημαίνει ότι υποβαθμίστηκε η διοργάνωση. Συνέβει και μάλιστα πιστεύω ότι από τα επόμενα χρόνια πάλι θα επιστρέψουν αυτές οι χώρες σε αυτή τη διοργάνωση και τότε όλοι θα τρέχουμε. Αυτός είναι και ο λόγος που ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναϊκός επέλεξαν τη διοργάνωση. Γιατί ξέρουν ότι δύσκολα θα αντιμετώπιζαν αυτές τις ομάδες.

Ο ΠΑΟΚ δε τα πήγε καλά φέτος για 2 λόγους που συνδυάζονται. Και για αγωνιστικούς λόγους και για λόγους νοοτροπίας. Οι ομάδες που παίζουν στην Ευρώπη, βλέπουν με τελείως διαφορετικό μάτι την Ευρώπη και παρουσιάζονται σοβαρές και με σοβαρή νοοτροπία. Ο ΠΑΟΚ δυστυχώς από το 2018 δε δείχνει στοιχειώδη σοβαρότητα στην Ευρώπη και αυτό αποτυπώνεται στο πως αγωνίζεται η ομάδα. Τα παιχνίδια με Όλστιν, Μπάρκομ, Μπαστάρντο και Μακάμπι αποτυπώνουν αυτό που λέω. Η ομάδα και στα 2 παιχνίδια φέτος ήταν πολύ κακή. Όσο και μέτριος να είναι ο Ντε Ντρις, ο Ουολς και ο Ράπτης, δεν έπαιξαν τίποτα στις 2 αναμετρήσεις με την Μακάμπι (ακόμα και για τα στάνταρ τους) και μάλιστα ο προπονητής άρχισε να κάνει και παράδοξες αλλαγές δείγμα του ότι δεν υπήρχε καν μια προσπάθεια για κάτι. Αυτό, και για να μην κατηγορώ αποκλειστικά μόνο παίκτες και προπονητή, είναι και ευθύνη της διοίκησης που ουσιαστικά πηγαίνει στην Ευρώπη για να πει ότι πήγε. Λάθος για εμένα γιατί σπαταλάς χρήματα σε διοργανώσεις που δεν τις αντιμετωπίζεις με τη δέουσα σοβαρότητα. Και αν ένας λόγος που είπα του ότι δε θα κάνουμε κάτι ποτέ ήταν και αυτός. Δεν βλέπω τον ΠΑΟΚ να αντιμετωπίζει την Ευρώπη ως μια σοβαρή υπόθεση και καλό θα είναι να αποφασίσει τι πρέπει να κάνει σε αυτό το κομμάτι.

Όσον αφορά τους στόχους μας και τη θέση μας στο Πρωτάθλημα, εδώ είναι λάθος να υποτιμάμε τον ΠΑΟΚ γιατί είναι δεύτερος επείδη κέρδισε τα παιχνίδια με τους μικρούς. Η θέση περνά από αυτές τις ομάδες και η σοβαρή ομάδα φαίνεται ακριβώς εκεί. Στο ότι πηγαίνει και κερδίζει αυτές τις ομάδες και πίστεψέ με αυτές οι ομάδες δίνουν πολύτιμους πόντους. Ο Παναθηναϊκός αν έχει χάσει αυτά τα παιχνίδια είναι γιατί βγάζει τις αδυναμίες του, όπως είναι η έλλειψη επιθετικών λύσεων στους ακραίους και η έλλειψη πάγκου (ουσιαστικά παίζει με 7 παίκτες). Όπως και εμείς έχουμε χάσει τα 2 από τα 3 ντέρμπι δείχνοντας που είναι η αδυναμία μας (έλλειψη πόντων στους ακραίους, έλλειψη σταθερού διαγωνίου). Και γενικά η ήττες στην κανονική διάρκεια είναι αυτές που χτυπάνε τα καμπανάκια για το τι πρέπει να κάνεις. Και για να έρθω στους στόχους μας ήδη έχουν χτυπήσει εκκωφαντικά. Και αυτό έγινε στους 2 από τους 3 στόχους μας. Χάσαμε Λιγκ Καπ και Σούπερ Καπ και τα 2 αυτά παιχνίδια έδειξαν το που είναι το θέμα. Από εκεί και έπειτα άμα δε λυθεί, τότε υπάρχει και ο κίνδυνος να χαθεί και ο επόμενος στόχος. Τώρα είτε η λύση θα είναι με ενίσχυση είτε με φορμάρισμα παικτών αυτό θα φανεί στη συνέχεια. Η υπόθεση είναι ότι πρέπει να έρθει η λύση άμεσα!

Κακά τα ψέματα αυτό το παιχνίδι είναι must σήμερα. Κυρίως για τη ψυχολογία της ομάδας και έπειτα για την πορεία μας στο Πρωτάθλημα.

Όντως το οτι τότε τα είχαν σπάσει με Τακουρίδη και τα ξαναβρήκαν μετά το είχα ξεχάσει. Θεώρησα λίγο υπερβολική την ατάκα κατεβήκαμε χωρίς κεντρικούς . Το όλο νόημα των αναρτήσεων μου είναι οτι προκειμένου να παρουμε το Super Cup και να μαστε τελικο League Cup με τις αδυναμίες και την αστάθεια του φετινού παναθηναϊκού δεν πιστεύω οτι χρειαζόταν να γίνουν τρομερά περισσότερα πράγματα.