Σελίδα 55 από 127
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 25 Νοέμ 2023, 19:42
από PaokCuba4
Aeon έγραψε:Υπο διάλυση η ομάδα. Οκ καταλαβαίνω να μη μπει ούτε 8αδα. Γίνανε λάθη, οκ, τα είπαμε. Αλλά εδώ παρακολουθούμε τη χειροτότερη ομάδα του Πρωατθληματος. Σε ενα ακρως ανταγωνιστικό Πρωτάθλημα, με σχεδόν όλα τα παιχνίδια αμφίρροπα, και τα αποτελέσματα απρόβλεπτα, οι ομάδες κάνουν προπόνηση απέναντι στον ΠΑΟΚ.
Δε νομίζω οτι μπορεί να παραμείνει αυτή η ομάδα με αυτή τη σύνθεση στην Volley League.
Συνιστώ ψυχραιμία και όχι "καταστροφολογία". Αλλιώς θα πούμε ότι θα υποβιβαστεί και το ανδρικό τμήμα.
Διορθωτικές κινήσεις να γίνουν και η ομάδα θα ρολάρει. Το μεγάλο θέμα θεωρώ ότι βρίσκεται στον προπονητή. Ο Ζάκοτς δεν έχει δείξει ούτε ένα στοιχείο της φιλοσοφίας του στην ομάδα. Και άλλες ομάδες έχουν τραυματίες, αλλαγές και συνεπώς ασύνδετες ομάδες. Όμως δεν βλέπουμε ούτε ατομική βελτίωση των ενεργών παικτριών ούτε ομαδική. Θα περίμενα εγώ τουλάχιστον έστω να δω τον τρόπο παιχνιδιού της ομάδας και ένα "πιο στρωτό" βόλεϊ. Εδώ κινούμαστε με μεγάλες μεταπτώσεις κάτι το οποίο θα έπρεπε να ελαχιστοποιείται, αλλά το βλέπουμε να εντείνεται.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 25 Νοέμ 2023, 20:17
από miburosaito
Και τα στατιστικα του αγωνα:

Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 25 Νοέμ 2023, 20:35
από PaokCuba4
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 25 Νοέμ 2023, 20:39
από Μπαρκαρούτσος
The floor is alfa dyo.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 25 Νοέμ 2023, 22:03
από fuzztone
Η ομάδα συνεχίζει να είναι απροσδόκητα κακή.
Τελείωσε η 7η αγωνιστική, μένουν άλλες 4 για το τέλος του 1ου γύρου, και έχουμε:
1) 4 ήττες με 3-0, τη στιγμή που τόσες δεν είχαμε τα τελευταία 3 χρόνια
2) το λιγότερο αριθμό κερδισμένων σετ από ΟΛΕΣ τις ομάδες της κατηγορίας (7), ενώ ακόμη και η Λαμία έχει 2 περισσότερα.
3) ΟΛΕΣ μας οι αθλήτριες είναι και ατομικά πολύ χαμηλά στις λίστες (παρακάτω η ανανέωση σε σχέση με την προηγούμενη εβδομάδα).
4) Έχουμε τη χειρότερη επίθεση της κατηγορίας (!!) από εκεί που είχαμε την καλύτερη πέρυσι, με μόλις 15% efficiency.
5) Έχουμε τους λιγότερους άσους ανά σετ στην κατηγορία (μαζί με Λαμία)
6) Στα συνολικά ομαδικά στατιστικά είμαστε 2οι από το τέλος
Με βάση αυτά, πάμε ολοταχώς για φουντάρισμα, και δεν είναι κινδυνολογία ούτε καταστροφολογία. Είμαστε ίσως η χειρότερη ομάδα στο γήπεδο με βάση τα νούμερα. Πρέπει με κάθε τρόπο να πάρουμε βαθμούς στα επόμενα 3 παιγνίδια από τα 4 (με την Άεκ το θεωρώ χαμένο), με Ηλυσιακό, Άρη και Μαρκόπουλο, αλλιώς θα ξεφύγουν πολύ από εμάς.
Το παιγνίδι αυτή τη στιγμή βρίσκεται στα χέρια του Αμοιρίδη (δεν είχα διαβάσει τις δηλώσεις του που παρέθεσε ο Willie, τραγικές), από εκείνον εξαρτάται αποκλειστικά. Ας διώξει αρχικά τους συμβουλάτορες που του έφεραν τα φετινά παλτά και τον συμβούλεψαν να διαλύσει την περυσινή ομάδα, και μετά να κάνει μεταγραφές που θα βοηθήσουν την ομάδα. Αν ΔΕΝ πιστεύει τον προπονητή να τον αλλάξει τώρα, μη ζήσουμε τα ίδια του καλοκαιριού...
Λίμπερο: Η Ξανθοπούλου 9η (από 5η)
Ακραίες: η Κλέπκου 24η (από 13η), μετά η Γουίλιαμς 14η (από 17η), πολύ πιο κάτω Κυπαρίσση 28η (από 27η) και Μιλάνοβα 27η (από 31η).
Κεντρικές: Πολυ 12η (από 7η), Τσιόγκα 19η (από 12η), Τερζόγλου 26η (από 27η)
Διαγώνιες: Οικονομίδου 14η (από 13η), Τσούμπα 9η (από 16η)
Πάσα: Βίγκαρς 9η (από 12η), Ηλιοπούλου 15η (από 17η)
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 25 Νοέμ 2023, 22:24
από Cylon-4
Ντάρκο Ζάκοτς:
«Πρώτα απ' όλα να δώσω συγχαρητήρια στον Παναθηναϊκό που έπαιξε όπως χρειαζόταν για να μας νικήσει. Δεν θέλω να λέω τα ίδια για τα προβλήματα που έχουμε και δεν μπορούμε να κάνουμε σωστή προπόνηση. Αυτό όμως δεν είναι η αιτία για να μην έχουμε μαχητικό πνεύμα μέσα στο γήπεδο. Ο Παναθηναϊκός ήταν το φαβορί και εμείς έπρεπε να παίξουμε πιο θαρραλέα. Δυστυχώς εμείς ήμασταν νευρικοί, με πολύ άγχος και με πολλά λάθη στην υποδοχή»
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 25 Νοέμ 2023, 22:36
από PaokCuba4
fuzztone έγραψε:Η ομάδα συνεχίζει να είναι απροσδόκητα κακή.
Τελείωσε η 7η αγωνιστική, μένουν άλλες 4 για το τέλος του 1ου γύρου, και έχουμε:
1) 4 ήττες με 3-0, τη στιγμή που τόσες δεν είχαμε τα τελευταία 3 χρόνια
2) το λιγότερο αριθμό κερδισμένων σετ από ΟΛΕΣ τις ομάδες της κατηγορίας (7), ενώ ακόμη και η Λαμία έχει 2 περισσότερα.
3) ΟΛΕΣ μας οι αθλήτριες είναι και ατομικά πολύ χαμηλά στις λίστες (παρακάτω η ανανέωση σε σχέση με την προηγούμενη εβδομάδα).
4) Έχουμε τη χειρότερη επίθεση της κατηγορίας (!!) από εκεί που είχαμε την καλύτερη πέρυσι, με μόλις 15% efficiency.
5) Έχουμε τους λιγότερους άσους ανά σετ στην κατηγορία (μαζί με Λαμία)
6) Στα συνολικά ομαδικά στατιστικά είμαστε 2οι από το τέλος
Με βάση αυτά, πάμε ολοταχώς για φουντάρισμα, και δεν είναι κινδυνολογία ούτε καταστροφολογία. Είμαστε ίσως η χειρότερη ομάδα στο γήπεδο με βάση τα νούμερα. Πρέπει με κάθε τρόπο να πάρουμε βαθμούς στα επόμενα 3 παιγνίδια από τα 4 (με την Άεκ το θεωρώ χαμένο), με Ηλυσιακό, Άρη και Μαρκόπουλο, αλλιώς θα ξεφύγουν πολύ από εμάς.
Το παιγνίδι αυτή τη στιγμή βρίσκεται στα χέρια του Αμοιρίδη (δεν είχα διαβάσει τις δηλώσεις του που παρέθεσε ο Willie, τραγικές), από εκείνον εξαρτάται αποκλειστικά. Ας διώξει αρχικά τους συμβουλάτορες που του έφεραν τα φετινά παλτά και τον συμβούλεψαν να διαλύσει την περυσινή ομάδα, και μετά να κάνει μεταγραφές που θα βοηθήσουν την ομάδα. Αν ΔΕΝ πιστεύει τον προπονητή να τον αλλάξει τώρα, μη ζήσουμε τα ίδια του καλοκαιριού...
Λίμπερο: Η Ξανθοπούλου 9η (από 5η)
Ακραίες: η Κλέπκου 24η (από 13η), μετά η Γουίλιαμς 14η (από 17η), πολύ πιο κάτω Κυπαρίσση 28η (από 27η) και Μιλάνοβα 27η (από 31η).
Κεντρικές: Πολυ 12η (από 7η), Τσιόγκα 19η (από 12η), Τερζόγλου 26η (από 27η)
Διαγώνιες: Οικονομίδου 14η (από 13η), Τσούμπα 9η (από 16η)
Πάσα: Βίγκαρς 9η (από 12η), Ηλιοπούλου 15η (από 17η)
Και επειδή έχουμε χρόνο και η κατάσταση μπορεί να διορθωθεί, δεν πρέπει να κινδυνολογούμε ή να καταστραφολογούμε. Αλλιώς να πούμε και ότι οι άνδρες θα υποβιβαστούν στην Πρι Λιγκ.
Ο Αμοιρίδης πρέπει να πάρει αποφάσεις και να δρομολογήσει τις αλλαγές. Συμφωνώ ότι ο πατέρας Χαριτωνίδης πρέπει να απομακρυνθεί. Δεν ξέρω αν είναι ο αποκλειστικά υπεύθυνος, αλλά οι συμβουλές του είναι περασμένων εποχών και αρκετές φορές έχει λειτουργήσει "διαβρωτικά" στο τμήμα. Έχει μιλήσει γενικά άσχημα για Φλώρο και Φενόλιο και πάντα ενοχλούταν για οτιδήποτε. Το θέμα είναι ότι το μοντέλο αυτό δε λειτουργεί και κακώς συντηρείται από τον ίδιο τον πρόεδρο.
Πρώτα απ' όλα πρέπει να ξεκαθαρίσει το θέμα προπονητή. Όπως σωστά είπες, ας αποφασίσει το αν θα μείνει ή όχι. Να είναι ξεκάθαρο ώστε να ξέρουμε όλοι το πως να πορευτούμε. Τώρα, αν στηριχτεί ο Ζάκοτς, θα πρέπει να καλύψουν τα "θέλω" του, ώστε να σταματήσει αυτό το ενοχλητικό τροπάρι του "τα ρίχνω όλα στις παίκτριες". Προσωπικά εγώ θα τον απομάκρυνα, γιατί το να μιλάω μόνο για τις παίκτριες, δείχνει ότι δεν αναλαμβάνεις καμία ευθύνη, κάτι που με ενοχλεί αφάνταστα.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 26 Νοέμ 2023, 00:33
από Aeon
Μη συγκρίνεις τις δύο περιπτώσεις.
Στο ανδρικό, το Πρωταθλημα είναι 3,5 ομάδες και ουσιαστικά 2 ταχυτήτων. To Πρωτάθλημα Βόλεϊ γυναικών είναι πολύ πιο ανταγωνιστικό με σχεδόν όλες τις ομάδες να έχουν τη δυνατότητα να κερδίσουν όλους τους αντιπάλους, πλην 2-3 ομάδων συμπεραλαμβανομένου και του ΠΑΟΚ.
Η κατάσταση δείχνει εκτός τόπου. Μιλούσανε για Πρωτάθλημα, και οτι η ομάδα πρέπει (!) να πάρει το Πρωτάθλημα. Στην πραγματικότητα η ομάδα δείχνει οτι είναι για Play Out.
Τα επόμενα 3 παιχνίδια με Ηλυσιακό, Άρη και Μαρκόπουλο θα δείξουν αν υπάρχει πιθανότητα η ομάδα να αποφύγει τα Play Out. Για την ώρα το ενδεχόμενο δείχνει πολύ δύσκολο.
Αν χαθούνε και τα 3 παιχνίδια, θεωρώ απαραίτητο να παρέμβει ο ΑΣ ΠΑΟΚ και ο Πρόεδρος Κατσαρής, έτσι ώστε να γίνουν σαρωτικές αλλαγές στο συγκεκριμένο τμήμα. Πρέπει όλα να πέσουν στο τραπέζι.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 26 Νοέμ 2023, 00:44
από steven123
PaokCuba4 έγραψε:
Ο Αμοιρίδης πρέπει να πάρει αποφάσεις και να δρομολογήσει τις αλλαγές. Συμφωνώ ότι ο πατέρας Χαριτωνίδης πρέπει να απομακρυνθεί. Δεν ξέρω αν είναι ο αποκλειστικά υπεύθυνος, αλλά οι συμβουλές του είναι περασμένων εποχών και αρκετές φορές έχει λειτουργήσει "διαβρωτικά" στο τμήμα. Έχει μιλήσει γενικά άσχημα για Φλώρο και Φενόλιο και πάντα ενοχλούταν για οτιδήποτε. Το θέμα είναι ότι το μοντέλο αυτό δε λειτουργεί και κακώς συντηρείται από τον ίδιο τον πρόεδρο.
Πρώτα απ' όλα πρέπει να ξεκαθαρίσει το θέμα προπονητή. Όπως σωστά είπες, ας αποφασίσει το αν θα μείνει ή όχι. Να είναι ξεκάθαρο ώστε να ξέρουμε όλοι το πως να πορευτούμε. Τώρα, αν στηριχτεί ο Ζάκοτς, θα πρέπει να καλύψουν τα "θέλω" του, ώστε να σταματήσει αυτό το ενοχλητικό τροπάρι του "τα ρίχνω όλα στις παίκτριες". Προσωπικά εγώ θα τον απομάκρυνα, γιατί το να μιλάω μόνο για τις παίκτριες, δείχνει ότι δεν αναλαμβάνεις καμία ευθύνη, κάτι που με ενοχλεί αφάνταστα.
Διαβαζοντας και τα προηγουμενα σχολια σου μου φαινεται οτι παραεισαι επιεικης. Η ομαδα ειναι τραγικη. Ειμαστε προτελευταιοι και μας γλενταει και ο καθε πικραμενος. Χρειαζομαστε ριζικες αλλαγες. Ο προπονητης εννοειται οτι πρεπει να φυγει αλλα δεν μπορω να πω οτι εχει αδικο για τις παικτριες. Δεν ειναι απλα ακαταλληλες η μετριες αλλα κακες και με ενα συνδιασμο χαρακτηριστικων που δεν κολλαει με τιποτα κανοντας τες να φαινονται ακομη χειροτερες απο οτι ειναι.
Γενικως δεν ειναι μονο οι ηττες αλλα και το πως παιζουμε. Σε οτι αφορα τις αλλαγες σε σχεση με περσυ ( αλλα και γενικως τις αλλαγες που γινονται καθε χρονο) ηταν απολυτα λογικες για διαφορετικους λογους η καθε μια. Π.χ την Καφρει απλα δεν γινοταν να την κρατησουμε οπως και να εχει γιατι εχει μεγαλο ταλεντο και μπορει να παιξει σε υψηλοτερο επιπεδο. Η Βεργιδου σταματησε , η Στρατζαλη δεν ηταν καλη και η Πολωνη ηταν μεγαλη σε ηλικια κατι που μετρησε παρα πολυ προς το τελος της χρονιας. Το θεμα δεν ηταν οτι εγιναν αλλαγες αλλα το οτι ηρθαν παικτριες χειροτερες απο αυτες που αντικατασταθηκαν και αυτο λογω της ελλειψης ΒΑΣΙΚΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ. Εγω που ειμαι ενας απλος θεατης προεβλεψα με μεγαλη σιγουρια οτι φετος θα γινομασταν ο περσινος Αρης και ειχα δικιο και δεν ηθελε και πολυ μυαλο για να το καταλαβει κανεις οτι θα ηταν δυσκολα τα πραγματα κοιτωντας τις παικτριες.
Ελπιζω να δουμε συντομα ΠΟΛΛΕΣ αλλαγες αλλα επιτρεψε μου να σου εκφρασω την αμφιβολια μου ακομη και για αυτο μιας και το τμημα εχει γενικως την πολιτικη να μην αλλαζει παικτριες στη μεση της χρονιας. Περσυ π.χ που υπηρχαν ξεκαθαρα καποια θεματα δεν εγινε η κινηση που θα εδινε το κατι παραπανω και θα μας οδηγουσε στο πρωταθλημα. Εμενα δεν θα με σοκαρε αν ο Αμοιρηδης πιστευε οτι παιζουμε ετσι γιατι ελειπε η Τσουμπα και οτι θα στρωσουν τα πραγματα με τον καιρο οταν μπει σε ρυθμο

.
Αλλαγες χθες και ριζικες. Εξω ο προπονητης και τουλαχιστον οι 3 ξενες. Επιπλεον αποκτηση ξενης κεντρικου και οχι πασαδορου. Και μιας και ειπα για πασαδορο και μονο το γεγονος οτι δεν δινεται η ευκαιρια στην Ηλιοπουλου σε μια χρονια που η ομαδα δεν παει πουθενα και αντι αυτης εχουμε μια εμφανως κατωτερη ξενη πασαδορο στη θεση της δειχνει το ΧΑΟΣ που επικτρατει στην ομαδα.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 26 Νοέμ 2023, 00:52
από Aeon
Η Ηλιοπούλου πρέπει να κοιτάξει την καριέρα της. Είναι ανεξήγητο να μην της δίνεται η ευκαιρία. Εντάξει μέχρι πριν 2 σεζόν είχαμε Albuquerque, Da Yeong, ήταν μικρή και μάθαινε. Ε μετά όμως δε γίνεται. Πρέπει μάλλον να προχωρήσει την εξέλιξή της κάπου αλλού. Νομίζω οτι ήρθε η στιγμή να σκεφτεί το καλύτερο γι'αυτήν. Πιστεύω οτι και η Πολυνοπούλου θα βρεί κάπου άλλου, όπως και η Τερζόγλου.
Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως απο το Κύπελλο, και το καιλοκαίρι με το "Κορεατικό Όνειρο" πριν 2 σεζόν, την πρώτη παρουσία και νίκη στην Ευρώπη, την κορυφή στο Πρωτάθλημα καταλήξαμε εδώ.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 26 Νοέμ 2023, 01:00
από PaokCuba4
Aeon έγραψε:Μη συγκρίνεις τις δύο περιπτώσεις.
Στο ανδρικό, το Πρωταθλημα είναι 3,5 ομάδες και ουσιαστικά 2 ταχυτήτων. To Πρωτάθλημα Βόλεϊ γυναικών είναι πολύ πιο ανταγωνιστικό με σχεδόν όλες τις ομάδες να έχουν τη δυνατότητα να κερδίσουν όλους τους αντιπάλους, πλην 2-3 ομάδων συμπεραλαμβανομένου και του ΠΑΟΚ.
Η κατάσταση δείχνει εκτός τόπου. Μιλούσανε για Πρωτάθλημα, και οτι η ομάδα πρέπει (!) να πάρει το Πρωτάθλημα. Στην πραγματικότητα η ομάδα δείχνει οτι είναι για Play Out.
Τα επόμενα 3 παιχνίδια με Ηλυσιακό, Άρη και Μαρκόπουλο θα δείξουν αν υπάρχει πιθανότητα η ομάδα να αποφύγει τα Play Out. Για την ώρα το ενδεχόμενο δείχνει πολύ δύσκολο.
Αν χαθούνε και τα 3 παιχνίδια, θεωρώ απαραίτητο να παρέμβει ο ΑΣ ΠΑΟΚ και ο Πρόεδρος Κατσαρής, έτσι ώστε να γίνουν σαρωτικές αλλαγές στο συγκεκριμένο τμήμα. Πρέπει όλα να πέσουν στο τραπέζι.
Ασφαλώς και θα συγκρίνω τις 2 περιπτώσεις γιατί και οι 2 ομάδες μπορούν και θα πάνε καλύτερα στα Πρωταθλήματά τους αφενός, και αφετέρου γιατί και στα 2 τμήματα έχει κυκλοφορήσει μία νέα μόδα που εύκολα να φεύγουν ατάκες από μεγάλη μερίδα κόσμου περί υποβιβασμών και άλλων ανόητων πραγμάτων.
Εδώ έχει αναλυθεί ενδελεχώς τα συν και τα πλην της ομάδας και όλοι συνηγορήσαμε στο ότι η ομάδα έχει ως ταβάνι την 4η θέση. Στο παιχνίδι μπήκαν επίσης και παράγοντες που έχουν επηρεάσει αρνητικά την ομάδα και την οδηγούν σε αυτά τα αρνητικά αποτελέσματα (τραυματισμοί, αλλαγή προπονητή και πρόσληψη προπονητή που δεν έχει προσφέρει μέχρι τώρα και παίκτριες που δεν αποδίδουν τα αναμενόμενα). Σημαίνει αυτόματα ότι "τελειώσαμε"; Ασφαλώς και όχι!
Σημαίνει ότι η ομάδα οδεύει στην Πρι Λιγκ; Ούτε αυτό ισχύει.
Αρνητικές καταστάσεις και αρνητικά αποτελέσματα μπορούν να συμβούν σε κάθε ομάδα σε όλο τον κόσμο. Χρειάζεται όμως ψυχραιμία για να βρεθεί η σωστή λύση που θα "ανεβάσει" την ομάδα. Γιατί ούτε όλες μας οι παίκτριες ξέχασαν το βόλεϊ και ούτε όλες είναι χαμηλότερου επιπέδου.
Συνεπώς εδώ είναι τώρα που πρέπει να παρθούν αποφάσεις για τον προπονητή και έπειτα για τις ξένες. Προσωπικά θεωρώ ότι το θέμα βρίσκεται στον προπονητή και σε 3 από τις 4 ξένες μας. Ο Ζάκοτς δείχνει ότι δεν μπορεί να παρουσιάσει τίποτα και "κρύβεται" πίσω από τα προβλήματα, ενώ άλλοι προπονητές έχουν καταπιεί μέχρι και σπαθιά για να κρατήσουν την ομάδα τους ανταγωνιστική. Σε θέμα παικτριών το θέμα βρίσκεται στις Βίγγαρς και Μιλάνοβα. Την Ουίλιαμς την ξέρουμε σαν παίκτρια. Όμως με μια καλύτερη πασαδόρο θα αποδώσει πολύ καλύτερα. Μαζί και όλη η ομάδα. Η Μιλάνοβα φαίνεται ότι αντιμετωπίζει θέμα με τον ώμο της και δεν μπορεί να βοηθήσει περισσότερο. Σίγουρα θέλουμε μία αλλαγή στις ακραίες και ίσως στην Ουίλιαμς, αλλά για την Αμερικανίδα περιμένω λίγο ακόμα.
Όσο για το ανδρικό Πρωτάθλημα που ο Ολυμπιακός βρήκε αντίσταση από ομάδες όπως η Κηφισιά και η Καλαμάτα, που ο Μίλωνας ηττήθηκε καθαρά προηγούμενη αγωνιστική από τον Πήγασο, ενώ κέρδισε εμάς με 3-1 στα σετ, που ο Παναθηναϊκός έχασε σετ από τον Άθλο Ορεστιάδας και αναμένει τα πρώτα δύσκολα παιχνίδια σύντομα, απλά θα το αφήσω ασχολίαστο. Για να μη μιλήσω για τις 2 ταχύτητες, όταν ο ΠΑΟΚ ήδη αρχίζει να συνέρχεται από τις αναποδιές με τον Ρουσσό και θα προετοιμαστεί για τα πλέι οφ.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 26 Νοέμ 2023, 01:31
από PaokCuba4
steven123 έγραψε:
Διαβαζοντας και τα προηγουμενα σχολια σου μου φαινεται οτι παραεισαι επιεικης. Η ομαδα ειναι τραγικη. Ειμαστε προτελευταιοι και μας γλενταει και ο καθε πικραμενος. Χρειαζομαστε ριζικες αλλαγες. Ο προπονητης εννοειται οτι πρεπει να φυγει αλλα δεν μπορω να πω οτι εχει αδικο για τις παικτριες. Δεν ειναι απλα ακαταλληλες η μετριες αλλα κακες και με ενα συνδιασμο χαρακτηριστικων που δεν κολλαει με τιποτα κανοντας τες να φαινονται ακομη χειροτερες απο οτι ειναι.
Το ότι οι παίκτριες μπορεί να μην έχουν αποδώσει τα αναμενόμενα δεν του επιτρέπει να βγαίνει σε δηλώσεις και να κατακεραυνώνει τις αθλήτριές του. Δεν είναι άμοιρος ευθυνών και καλό θα ήταν να κρατάει χαμηλούς τόνους. Και ο Τζουλιάνι είχε το 21-22 ένα μέτριο ρόστερ όταν ήρθε αλλά δε βγήκε να λέει δεξιά και αριστερά για το πόσο μέτριοι είναι οι παίκτες του. Αλλά αθόρυβα "έχτισε" το ρόστερ του. Ενώ παράλληλα πέρασε τη φιλοσοφία του στην ομάδα. Ο Ζάκοτς δεν το έχει κάνει αυτό αλλά μου φαίνεται ότι θέλει να αποποιηθεί των ευθυνών του.
Περί του ρόστερ, όπως έγραψα και τελευταία, θέλουμε τουλάχιστον 2 κινήσεις. Σε πάσα και ακραία. Θα έλεγα και για την Ουίλιαμς αλλά δεν ξέρω το πόσες αξιόλογες περιπτώσεις έχουμε τον Ιανουάριο.
Εγώ είμαι ένας άνθρωπος που περιμένω να δω το αποτέλεσμα και κυρίως να δω τις διορθωτικές κινήσεις για την επίτευξη του αποτελέσματος. Εγώ ξέρω ότι η ομάδα έχει χρόνο για να διορθώσει τα κακώς κείμενα. Αυτό σημαίνει ότι παραείμαι επιεικής ή είμαι αιθεροβάμων;
steven123 έγραψε:Γενικως δεν ειναι μονο οι ηττες αλλα και το πως παιζουμε. Σε οτι αφορα τις αλλαγες σε σχεση με περσυ ( αλλα και γενικως τις αλλαγες που γινονται καθε χρονο) ηταν απολυτα λογικες για διαφορετικους λογους η καθε μια. Π.χ την Καφρει απλα δεν γινοταν να την κρατησουμε οπως και να εχει γιατι εχει μεγαλο ταλεντο και μπορει να παιξει σε υψηλοτερο επιπεδο. Η Βεργιδου σταματησε , η Στρατζαλη δεν ηταν καλη και η Πολωνη ηταν μεγαλη σε ηλικια κατι που μετρησε παρα πολυ προς το τελος της χρονιας. Το θεμα δεν ηταν οτι εγιναν αλλαγες αλλα το οτι ηρθαν παικτριες χειροτερες απο αυτες που αντικατασταθηκαν και αυτο λογω της ελλειψης ΒΑΣΙΚΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ. Εγω που ειμαι ενας απλος θεατης προεβλεψα με μεγαλη σιγουρια οτι φετος θα γινομασταν ο περσινος Αρης και ειχα δικιο και δεν ηθελε και πολυ μυαλο για να το καταλαβει κανεις οτι θα ηταν δυσκολα τα πραγματα κοιτωντας τις παικτριες.
Γιατί είπε κανείς το αντίθετο και βγάζεις σασταλεγισμό; Εδώ κανείς δεν είπε ότι πάμε για τρομερά πράγματα, αλλά το ότι η ομάδα πάει παιχνίδι με παιχνίδι. Το ότι ο Αμοιρίδης μιλούσε για Πρωταθλήματα και διακρίσεις, αυτό είναι δική του ευθύνη και μάλιστα θα έπρεπε να προσέχει και το τι λέει, γιατί αυτό δεν είναι μόνο έλλειψη γνώσεων αλλά και αφέλεια.
Όλοι εδώ είπαμε ότι η ομάδα δε χρειαζόταν τόσες πολλές αλλαγές για να παραμείνει ανταγωνιστική. Γιατί οι πολλές αλλαγές θέλουν πάντα χρόνο (όσο και να τον υποτιμάς τον παράγοντα αυτόν) για να δέσουν στο ρόστερ. Έπειτα όταν η ποιότητα των παικτριών δεν είναι η αναμενόμενη, τότε φυσικά τα προβλήματα θα είναι μεγαλύτερης έντασης.
Για αυτό και συμφωνώ στο ότι έπρεπε να αναβαθμιστεί η Ηλιοπούλου ώστε να μη χρειαστεί να γίνουν τόσες αλλαγές, αλλά στοχευμένες. Παράλληλα θα αναδεικνύαμε μια παίκτρια που έχει τις προδιαγραφές. Όσο για την Κρολ, θεωρώ ότι απλά ήταν θέμα διαχείρισης το ότι δεν απέδωσε στο τέλος. Ο Φενόλιο έπρεπε να καταλάβει ότι κάθε παίκτρια θέλει προσοχή ώστε να αποδώσει στα κρίσιμα. Αντίθετα, όλες τα "έφτυσαν" στο τέλος.
steven123 έγραψε:Ελπιζω να δουμε συντομα ΠΟΛΛΕΣ αλλαγες αλλα επιτρεψε μου να σου εκφρασω την αμφιβολια μου ακομη και για αυτο μιας και το τμημα εχει γενικως την πολιτικη να μην αλλαζει παικτριες στη μεση της χρονιας. Περσυ π.χ που υπηρχαν ξεκαθαρα καποια θεματα δεν εγινε η κινηση που θα εδινε το κατι παραπανω και θα μας οδηγουσε στο πρωταθλημα. Εμενα δεν θα με σοκαρε αν ο Αμοιρηδης πιστευε οτι παιζουμε ετσι γιατι ελειπε η Τσουμπα και οτι θα στρωσουν τα πραγματα με τον καιρο οταν μπει σε ρυθμο

.
Αλλαγες χθες και ριζικες. Εξω ο προπονητης και τουλαχιστον οι 3 ξενες. Επιπλεον αποκτηση ξενης κεντρικου και οχι πασαδορου. Και μιας και ειπα για πασαδορο και μονο το γεγονος οτι δεν δινεται η ευκαιρια στην Ηλιοπουλου σε μια χρονια που η ομαδα δεν παει πουθενα και αντι αυτης εχουμε μια εμφανως κατωτερη ξενη πασαδορο στη θεση της δειχνει το ΧΑΟΣ που επικτρατει στην ομαδα.
Σε αυτό το μόνο που έχω να πω είναι το ότι ο Αμοιρίδης έχει το μαχαίρι και το καρπούζι για να αποφασίσει τις κινήσεις που πρέπει να γίνουν. Τώρα αν πιστεύει ότι όλα πάνε καλά ή αυτοί που τον συμβουλεύουν του λένε ότι δε χρειάζονται αλλαγές, αυτό είναι κάτι που βαραίνει τον ίδιο και από αυτό θα καθορίσει το πόσο μεγάλη η κριτική που θα του ασκηθεί. Βέβαια το να ακούς ότι ο Αμοιρίδης δεν εμφανίζεται πια στο γήπεδο και αντίθετα η διοίκηση του ανδρικού είναι πάντα εκεί, αυτό ασφαλώς και θα μας κάνει να έχουμε αμφιβολίες.
Όπως είπα και παραπάνω μάλλον για ξένη πασαδόρο και ακραία θα πορευτούμε. Δε νομίζω ότι στο κέντρο έχουμε θέμα. Το μεγαλύτερο πρόβλημα παρατηρείται στις ακραίες που δεν αποδίδουν και στην απόδοση της πασαδόρου που "ρίχνει" και όλες τις αθλήτριες.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 26 Νοέμ 2023, 21:37
από fuzztone
Μια σημείωση σχετικά με την περυσινή ομάδα.
Έφυγαν οι εξής: Κάφρει, Μπλάνκο, Κρολ και οι Βεργιδου, Μερτέκη, Στράντζαλη, Λιάγκη.
Όλες πλην της Βεργίδου συνεχίζουν σε άλλες ομάδες. Θεωρώ ότι αν θέλαμε θα έμεναν κάποιες από αυτές. Επομένως ήταν επιλογή να μην μείνουν, πιθανώς θεωρώντας τες μαζί με τον προπονητή υπεύθυνες για την απώλεια των τίτλων πέρυσι.
Το δυστύχημα είναι ότι όλες αυτές, και κυρίως οι Ελληνίδες, είχαν ηγετικά χαρακτηριστικά. Αυτό μας λείπει χαρακτηριστικά φέτος που δεν φαίνεται ΚΑΜΙΑ να διαθέτει αυτά τα χαρακτηριστικά για να παρασύρει και τις υπόλοιπες.
Μεγάλο λάθος να αφεθούν οι μικρότερες Ελληνίδες χωρίς κάποια έμπειρη, ενώ και οι ξένες είναι κάθε άλλο παρά ηγέτριες (ίσως εξαίρεση να είναι η Τσούμπα,αλλά ακόμη δεν την είδαμε - ελπίζω λίγο και στην Οικονομίδου).
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Νοέμ 2023, 09:58
από Cylon-4
7η ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ
1. ΑΕΚ 19
2. ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ 15
3. ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ 15
4. ΘΗΡΑ 13
5. ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟ 10
6. ΘΕΤΙΔΑ 10
7. ΑΠΟΛΛΩΝΙΟΣ 9
8. ΗΛΥΣΙΑΚΟΣ 9
9. ΑΡΗΣ 7
10. ΠΕΥΚΑ 7
11. ΠΑΟΚ 5
12. ΛΑΜΙΑ 4
ΑΠΟΛΛΩΝΙΟΣ ΚΑΙ ΘΗΡΑ ΕΧΟΥΝ
ΑΓΩΝΑ ΛΙΓΟΤΕΡΟ
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Νοέμ 2023, 10:00
από Cylon-4
Επομενος αγωνας Ντιναμο Ζαγκρεμπ-ΠΑΟΚ
την Τεταρτη 29/11, στις 21:30
