Paokmania.Gr

GiorgosAtha έγραψε:

desperando έγραψε:...
υγ οσο για τον ΠΑΟΚ ακομα και οταν χτυζει ειναι υποχρεωμενος να κανει πρωταθλητισμο

και εμείς υποχρεωμένοι να κάνουμε υπομονή, να στηρίξουμε και να κρίνουμε στο τέλος της χρονιάς... να προθέσω και εγώ.
Ή μήπως όχι?

φυσικα και πρεπει να υπαρχει και υπομονη και στηριξη αλλα το παραπανω δεν αναιρει το γεγονος της καλοπροαιρετης κριτικης.
και πιστεψε με δεν υπαρχει υγιης ΠΑΟΚτσης που να μην θελει να δει τον Χ ολσεν να σταθεροποιηθει σε υψηλα στανταρ αποδοσης και να κανει σπουδαιες εμφανισεις κατι που εως τωρα δεν εχει κανει.

Ειπαμε, το προβλημα ειναι η κακοπροεραιτη κριτικη.

Επισης το προβλημα ειναι οτι μερικοι θελουν να βγαλουν συμπερασμα ΤΩΡΑ αν ειναι καλος η κακος...

Εγω δεν λεω οτι αποφασισα οτι παικταρας ειναι ο Ολσεν...ουτε γκαβος ειμαι να μην βλεπω τα λαθη που κανει.

Όλοι τα ίδια λέμε. Καλός κάτω απ'το τέρμα και προβληματίζει στον αέρα. Και πως έχει πίστωση χρόνου απ'όλους.

Το κουράσαμε...

Όλοι όλοι δε συμφωνούμε, αλλά οι περισσότεροι όντως στο περίπου, άλλοι μισογεμάτο, άλλοι μισοάδειο το βλέπουμε το ποτήρι...

Θεωρώ πως ο Όλσεν έχει κάνει υπερβολικά μεγάλο αριθμό λαθών για τόσα λίγα ματς.Πιστεύω όπως έγραψε και ένας φίλος πως αν είχε κάνει αυτά τα λάθη ο Γλύκος δεν θα μπορούσε να κυκλοφορήσει στην Τσιμισκή.Θεωρώ όμως πως ο Όλσεν έχει πολύ μεγαλύτερο ταβάνι(potential για τους μανατζερικούς).Ο Γλύκος το ταβάνι του νομίζω το έφτασε επί Στέφενς και τώρα είναι σε διαρκή πτώση. Επομένως θέλω τον Όλσεν βασικό κι ας κάνει λάθη.

Συμφωνω με το φιλο..
Και το προεκτεινω λιγακι, θετοντας τον εξης προβληματισμο..
Οσον αφορα στο Γλυκο ξεχναμε (εντεχνως?) ολα εκεινα τα παιχνιδια που εβγαινε MVP και μας ειχε σωσει ουκ ολιγες φορες, ενω αντιθετως θυμομαστε 5-7 χοντρα λαθη του, στα 2-3 χρονια που εχει παιξει στον ΠΑΟΚ..
Αυτη η υπερβολη μου τη δινει οταν στους 3 μηνες που ειναι ο Ολσεν εδω (και οπως εχω αναφερει δεν ειναι κανας παικτης 20-22 χρονων ωστε να εχει ΤΑ ελαφρυντικα, εχει παραστασεις και εμπειρια) μπορουμε να πουμε οτι εχει κανει ηδη 2 χοντρα..

Ωστοσο, τη μια φορα που κληθηκε να αποδειξει οτι μπορει να παρει τη θεση του Ολσεν, και δη στο χαλαρο παιχνιδι στη Δανια, εδειξε λιγος to rise to the occasion και εκανε χοντραδα (δεν υπολογιζω το ματς με Βεροια γιατι κανενα δε μπορω να σταυρωσω για ενα φιλικο)..

Οποτε πειστηκα οτι δεν εχει τη στοφα του μεγαλου παιχτου και αναγκαστικα πρεπει να στηριχθει ο Ολσεν που (μαλλον) δεν εχει φτασει στο ταβανι του και εχει περιθωρια βελτιωσης...

Ωστοσο, αν ο Ολσεν δεν δειξει βελτιωση εστω και μικρη (στην αποφασιστικοτητα και αποτελεσματικοτητα στις εξοδους του κυριως) μεχρι το τελος της χρονιας, τοτε κατεμε δυστυχως θα πρεπει να ψαχνουμε οχι για εναν αλλα για δυο τερματαδες...

Γιατι μην ξεχναμε οτι θα μπει στα 27 σε λιγους μηνες και δεν ειναι και κανας αγουρος παικτης μιας και εχει 12 ματς στο Champions League και 2 γεματες χρονιες με πρωταθληματα στη Μαλμε..

Οκ μπορει στους τερματαδες η καλυτερη ηλικια ναναι τα 27-31 οταν εχουν ωριμασει πληρως,
αλλα αλλο ειναι να μιλαμε για peak και αλλο στα 27 σου να δουλευεις ακομα βασικοτατες αδυναμιες..


Υ.Γ. Στο αλλο θεμα με τον κολκα που θιχτηκε, το εχω ξαναπει αυτο που ανεφερε στο τελος ο despe, και ειναι αρκετα λυπηρο να το βλεπεις σε πολλους συνοπαδους μας, που χωρις να το καταλαβαινουν γινονται θυματα αυτης της ατυπης κοντρας των αρδ..
Ειπε καλο λογο ή προστατευσε (ορισμενες φορες και απροκαλυπτα) τον Κλαους, το ΓΧ, το Γλυκο, το τζαβελλα ο πολκας??
Οι αντιπαλοι αρδ τους ξεσκιζουν ανελεητα και τσιμπαει και ο κοσμος..
Και αυτο, ειδικα με Κλαους (που αν δεν εβαζε καποια παστελια θα τον ειχαν στο ξεσταυρι) και ΓΧ (λες και αυτος φταιει που ο Σαββιδης καθε μαρτη τον επελεγε στα δυσκολα), δε μπορω να το χωνεψω και να το δεχτω..

Σε ολα χρειαζεται φιλτρο και οχι να διαλεγεις τυφλα στρατοπεδα ερμαιο της οποιας κοντρας των αρδ..

Υ.Γ. υποψιν δεν προστατευω κανεναν γιατι εχει ξεφτυλιστει ουκ ολιγες φορες, τη νοοτροπια του κοσμου απλα καταδεικνυω..

οχι ολοι. εγω δεν προβληματίζομαι στον αερα. αλλά σίγουρα προβληματίζομαι στο θέμα επικοινωνίας με τους αμυντικούς του. το οποίο όμως, κατ' εμε, είναι κάτι που μπορεί να λυθεί.

θεωρώ μεγαλύτερο μειονέκτημα τα αργά πρώτα βήματα που έχει παρά τη συμπεριφορά του στις σέντρες (όταν -ξαναλέω- η άμυνα συνεργάζεται σωστά με το τέρμα και όχι σε φάσεις όπως με τα γιάννενα ή την αεκ που υπήρχε μια... ασάφεια στο ποιος θα κάνει τι..). αν είχε γρήγορα πρώτα βήματα θέματα όπως στις παραπάνω φάσεις μπορεί και να μην υπήρχαν.

προσωπική άποψη πάντα.

Ας παρουμε τα πραματα λιγο απο την αρχη. Ο Ολσεν εχει ουσιαστικα ΜΟΝΟ 2 χρονιες γεματες ως τερματοφυλακας στην Σουηδικη Μαλμε και εχει παιξει 6 ματσακια στο τσουλου.
Επαιζε σε μια ομαδα χωρις πιεση και εχει μονο ξαναλω 2 χρονιες, δηλαδη μιλαμε για ενα τερματοφυλακα απειρο, ενα τερματα που ειναι στην αρχη της καριερας του στα 25 του χρονια που σε αναλογια με καποιον ποδοσφαιριστη ειναι σαν να ειναι 20 χρονων. Ολοι ξερουμε οτι οι τερματαδες μετα τα 28-29-30 ανεβαινουνε και ανεβαινουνε επιπεδο. Μιαλω για κανονικους γκολκιπερ και οχι για τυπου γλυκου που ειναι ταβανι τους ο Αστερας Τριπολης η ο Ατρομητος.
Ο συγκεκριμενος τερματας εχει εκληκτικο potential. Τι σημαινει αυτο; ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ για να ανεβει επιπεδο και να φτασει σε υψηλα στανταρ.
Ο τυπος κατω απο την εστια του δεν παιζεται απλα, εχει εξαιρετικο τσανζισιον, παιζει γρηγορα και σωστα την μεταβιβαση της μπαλας δηλαδη οπως αρμοζει σε μια μεγαλη ομαδα, με τα ποδια βελτιωθηκε αισθητα μιας και στην Σουηδια οι σεντερ μπακς δεν γυρνουσαν την μπαλα απο το κεντρο πισω και διαφορα αλλα πολυ καλα στοιχεια.

Το προβλημα του ειναι η εξοδος η οποια προερχεται 1ον απο την πολυ κακη συμπεριφορα της ομαδας συνολικα οταν αμυνεται και ειδικα απο τον Κοστα και μετα λογω ΑΠΕΙΡΙΑΣ του Ολσεν. Και το 2ο (αν και αυτο ελεγχεται επειδη εγινε μονο 2-3 φορες) ειναι οτι σε καποια σουτ την μπαλα δεν την στελνει πλαγια αλλα την στρωνει ευθεια για ριμπαουντ.
Το κακο για τον Ολσεν ειναι οτι φετος τα προβληματα που εχει ΛΟΓΩ ΑΠΕΙΡΙΑΣ και μονο και τα οποια με σκληρη προπονηση δουλευονται, δεν θα βοηθηθει απο την αμυνα μας ωστε αυτα ΦΕΤΟΣ που ειναι ΑΠΕΙΡΟΣ να κρυφτουνε.

Οπως εγινε στα Γιαννινα που ΔΕΝ πηδηξε ο Κοστα και τους πηρε ενα κουτσουρο κεφαλια μεσα απο 2 ατομα και οπως εγινε με την ΑΕΚ που ο Κοστα εχασε τον Αραβιδη.
Οταν βλεπεις οτι καποιος αξιζει και οτι εχει προοπτικη θα κανεις υπομονη, ασπουμε εγω ΔΕΝ πιστευω καθολου τον Κωνσταντινιδη τον θεωρω μετριοτατο παικτη επιπεδου Λεβαδειακου και ΔΕΝ βλεπω και προοπτικη.
Απειρα τα παραδειγματα των τερματαδων που στις πρωτες χρονιες κανανε τραγικα λαθη . Νοιερ και Ντε Χεα οι πρωτοι πρωτοι. Ειδικα τον Ντε Χεα μονο που τον εβλεπες ελεγες ειναι δυνατον αυτος να παιξει στην Μαν Γιου;

Τελος παντων, ευτυχως ΠΛΕΟΝ εχουμε ανθρωπους που κοβει το ματι τους (Αρνεσεν, Τουντορ) και δεν επηρεαζονται απο τυπους οπως τον παχυρακο24 και απο οπαδους που δεν γνωριζουνε το ποδοσφαιρο.
Υπομονη και με 2 σεντερμπακ επιπεδου θα τριβεται τα ματια σας με τον Ολσεν.

Τρία χρόνια βλέπετε τον Γλύκο.Τον Όλσεν τον έχετε δει σε 15 παιχνίδια.Για τον πρώτο λέτε πως πρέπει να παίζει παρά τα χοντρά λάθη και τις πολλές αδυναμίες που έχει δείξει και τον δεύτερο τον έχετε βγάλει πουλί κλπ.

Αν κρίνατε έτσι και τον Γλύκο,τότε δεν θα ήταν στον ΠΑΟΚ σήμερα για να τον υπερασπίζεστε.

Χίλιες φορές Όλσεν με προοπτική βελτίωσης/εξέλιξης/σταθεροποίησης παρά περυσινά ξινά σταφύλια ξανά και ξανά με αναμενόμενα αποτελέσματα.

James Moriarty έγραψε:Ας παρουμε τα πραματα λιγο απο την αρχη. Ο Ολσεν εχει ουσιαστικα ΜΟΝΟ 2 χρονιες γεματες ως τερματοφυλακας στην Σουηδικη Μαλμε και εχει παιξει 6 ματσακια στο τσουλου.

Αφου τα παιρνεις απ'την αρχη, ο Olsen επαιξε και 6 προκριματικα στο τσουλου (εξου και τα 12),
αλλα και σχεδον 3 χρονιες (15 το 12/13, 33 το 13/14, 13 (ολα μεχρι να φυγει) το 14/15)

Μιαλω για κανονικους γκολκιπερ και οχι για τυπου γλυκου

Αυτη η ισοπεδωση δε μ'αρεσει, καταλαβες...
Και ο Γλυκος μια χρονια παραπανω εχει στην ουσια (34 ματς παραπανω) με 5 παραπανω ευρωπαικα ματς..
(10 το 11/12 (1), 23 το 12/13 (4), 40 το 13/14 (4), 24 το 14/15 (8))

και αφου εστιαζεις το θεμα του Ολσεν στην κακη αμυνα, ο Γλυκος να δεις τι αμυνες ειχε τα προηγουμενα χρονια..

Αν και γω πιστευω οτι ο Γλυκος ειναι μετριος τερματας, αυτο που θελω ειναι ναμαστε δικαιοι, οχι κατα το δοκουν

εε.. οι δυο χρονιές ειναι μισές ρε. για αυτό και 1+0,5+0,5=2

υγ: ωραίος ο ...προφέσορ μοριάρτυ.

simba έγραψε:

James Moriarty έγραψε:Ας παρουμε τα πραματα λιγο απο την αρχη. Ο Ολσεν εχει ουσιαστικα ΜΟΝΟ 2 χρονιες γεματες ως τερματοφυλακας στην Σουηδικη Μαλμε και εχει παιξει 6 ματσακια στο τσουλου.

Αφου τα παιρνεις απ'την αρχη, ο Olsen επαιξε και 6 προκριματικα στο τσουλου (εξου και τα 12),
αλλα και σχεδον 3 χρονιες (15 το 12/13, 33 το 13/14, 13 (ολα μεχρι να φυγει) το 14/15)

Αν ηθελα να τα πω αναλυτικα θα τα ελεγα αναλυτικα δεν υπαρχει πιο ευκολο πραγμα.
Και μιας και ειπες προκριματικα τωρα θυμηθηκα και το ματς με την Σαλτσμπουργκ που ητανε ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ για 7-0 και κατεβασε ρολα και εγινε 2-1 στο τελος και στην ρεβανς προκριθηκε η Μαλμε.
Οι χρονιες που επαιξε ως βασικος ειναι 2 γεματες συνολο. Ενας τερματοφυλακας που επαιξε 2 χρονιες γεματες και σε ομαδα χωρις πιεση ειναι απειρος και θελει χρονο ....

simba έγραψε:

Μιαλω για κανονικους γκολκιπερ και οχι για τυπου γλυκου

Αυτη η ισοπεδωση δε μ'αρεσει, καταλαβες...

ρε συ σιμπα, αν διαβάσεις όλη την πρόταση σου λέει για "τύπου γλύκου που ταβάνι τους είναι ο Αστέρας Τρίπολης κτλ κτλ...". ποια ισοπέδωση δλδ;

και δεν ειναι ισοπέδωση τα "πουλί","γελωτοποιός" κτλ κτλ... έλεος ρε παιδιά.

Φυσικα Κ_geo ειναι μεγαλη ισοπεδωση αυτα που ακουστηκαν οπως και χθες που διορθωσα τον B&W για τον χαρακτηρισμο "ερασιτεχνης",
αλλα μη μου λες οτι δεν ειναι ισοπεδωση το "μιλαω για κανονικους γκολκιπερ και οχι για τυπου γλυκου", ιδιως οταν αυτο το συμπερασμα βγαινει απο 6-7 λαθη σε 3 γεματες χρονιες που βγηκε και δενξερωγωποσες φορες MVP και γι'αυτον δεν επαιζε το ελαφρυντικο κακια αμυνα..

Ειπαμε δικαιοσυνη..


Υ.Γ. Ομαδα που παιρνει πρωταθληματα εστω και στη Σουηδια και παιζει Champions League,
ομαδα με μικρη πιεση...Μαλιστα..

ναι. οκ. αν παρεις την πρόταση και χωρίσεις το α' με το β' σκέλος της και την ποστάρεις, μπορεί να βγάλεις το συμπέρασμα που είπες. σε αυτό δεν διαφωνώ. διαφωνώ στο ότι αν λάβεις υπόψιν το σύνολο της πρότασης, δεν το θεωρώ ισοπέδωση αφού όντως, ο γλύκος σε μια ομάδα όπως ο Αστέρας Τρίπολης θα ήταν βασικός και αναντικατάστατος.

αλλά αν είναι να μιλήσουμε για τον γλύκο ας παμε στο τοπικ του, που και εκεί τον έχω υπερασπιστεί πολλές φορές καταγράφοντας τα θετικά και τα αρνητικά του.

πάντως, για να κλείνω και με αυτή την ιστορία, θεωρώ ακράδαντα, με τα μέχρι στιγμής δεδομένα που έχω δει, ότι ο Όλσεν μπορεί να εξελιχτεί στον καλύτερο τερμάρη που είχε ο ΠΑΟΚ εδώ και δεκαετίες.

υγ: θεωρείς ότι η πίεση στη μαλμε ισοδυναμεί με το 1/5 της πίεσης στον ΠΑΟΚ; ή στην τορίνο;

Τι διαβάζουμε και σήμερα...εκτός από 3-4 μήνες πέρσι που ο Γλύκος ήταν σταθερότατος ( βγήκε MVP του μήνα κλπ. και μετά τραυματίστηκε )ο άνθρωπος επί 3 χρόνια όποτε έπαιζε έκανε 1 γκέλα τύπου Ολσεν και χειρότερα ανα 2 ματς.
Το κράξιμο που ακούει ο Ολσεν τώρα το άκουγε ο Γλύκος χ10. Για εξόδους ούτε να το συζητάμε...μυρωδιάς χειρότερος του Ολσεν.
Μάλλον κάποιοι έχουν μνήμη κουνουπιου.

( Ανεξάρτητα με Ολσεν και τι μπορεί να προσεφερει ο Ολσεν )