Paokmania.Gr

Aureliano Buendia έγραψε:Τρία συμπληρωματικά και δευτερεύοντα σχόλια σε διάφορα που διάβασα δεξιά και αριστερά στις ακριβώς προηγούμενες σελίδες του τόπικ. Δικηγόρος είναι ο Κούγιας, δικηγόροι είναι κι όσοι δουλεύουν στον Σύνηγορο του Πολίτη με ψίχουλα. Γιατροί είναι οι καρχαρίες της διαπλοκής που αρπάζουν χοντρά λεφτά για εγχειρήσεις που δεν είναι αναγκαίες, γιατροί και όσοι δουλεύουν υπεράνθρωπες και απάνθρωπες ώρες με πενιχρή ανταμοιβή στα Επείγοντα. Κάπου λίγο τα τσουβαλιάζουμε σε ανεπίπτρεπτο βαθμό με την υπεραπλουστευτική εξίσωση δικηγορία-νομική επιστήμη=θεατρινισμοί και ψευτιές.

Δεύτερον, αν τυχόν έχουμε ως θέσφατο το ανεκδιήγητο "έτσι αποφάσισε ο Ιβάν, όσοι διαφωνείτε πάρτε τον τηλεφωνάκι να του αλλάξετε γνώμη", ζήτω που καήκαμε. Ήμαρτον, ένα φόρουμ οπαδών είμαστε, ο Ιβάν θα κάνει αυτό που θέλει ανεξάρτητα από το τι θα γράψει ο (κάθε) Αουρελιάνο σε ένα thread, και έχουμε δικαίωμα και υποχρέωση να διατυπώνουμε (πρωτίστως μέσα μας) γνώμη για ό,τι μας αφορά, επηρεάζει, απασχολεί ως οπαδούς. Αυτός είναι ο δικός μας χώρος, μακριά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων. Είναι αποκαρδιωτικό το (ανύπαρκτο) αντεπιχείρημα "ε, αφού έτσι έκρινε ο Ιβάν" απέναντι σε οποιαδήποτε διαφωνία. Στην ουσία καταλύει όχι μόνο τον διάλογο και την πολυφωνία αλλά και την ίδια την ιδιότητα του σκεπτόμενου -και ανεξάρτητου- οπαδού. Κανείς δεν είπε να τα κάνουμε λίμπα, ούτε να ξεκινήσουμε μαχόμενη αντιπολίτευση. Αν τρελαινόμαστε και βγάζουμε σπυριά με την κάθε διαφωνία, πιο πολύ διογκώνουμε την εσωστρέφεια παρά την αμβλύνουμε.

Τρίτον, η δική μου αποστροφή απέναντι στην πρόσληψη Κούγια δεν σχετίζεται ούτε στο ένα εκατομμυριοστό με το τι μπορεί να λέει ο κάθε ξεφτιλισμένος χάρτινος ή το φουκαράδικο μειοψηφικό κομμάτι της πόλης που η μόνη έξαψη που μπορεί να νιώσει είναι μέσα από το τυφλό μίσος για τον ΠΑΟΚ (είναι τόσο καημένο, βασανιστικό και μίζερο να είσαι ετερόφωτος, πραγματικά δεν θα το ευχόμουν ούτε στον χειρότερο εχθρό μου). Τέλος, η αποστροφή μου δεν εξαρτάται από το αποτέλεσμα της έφεσης. Και να εξαλειφθεί η ποινή, και να δώσουν ανθοδέσμη και τιμητική πλακέτα στον Λουτσέσκου, θα εξακολουθώ να εύχομαι να μην είχε συνδεθεί ποτέ το μπασμένο μίασμα με τον ΠΑΟΚ. Είναι για μένα ζήτημα ηθικής τάξης και αισθητικής, οπότε δεν κρίνω εκ του αποτελέσματος. "Δηλαδή αν δικαιωθεί ο ΠΑΟΚ θα χαλαστείς;". Όχι βέβαια, η ζωή είναι από μόνη της μια -ευτυχώς, θέε μου- πολύ σύνθετη διαδικασία, γεμάτη αντικρουόμενα αισθήματα. Θα εξακολουθώ να λυπάμαι για την εμπλοκή Κούγια και θα χαίρομαι που θα βλέπω τον προπονητή μας στον πάγκο του.

Aureliano Buendia έγραψε:
Δεύτερον, αν τυχόν έχουμε ως θέσφατο το ανεκδιήγητο "έτσι αποφάσισε ο Ιβάν, όσοι διαφωνείτε πάρτε τον τηλεφωνάκι να του αλλάξετε γνώμη", ζήτω που καήκαμε. Ήμαρτον, ένα φόρουμ οπαδών είμαστε, ο Ιβάν θα κάνει αυτό που θέλει ανεξάρτητα από το τι θα γράψει ο (κάθε) Αουρελιάνο σε ένα thread, και έχουμε δικαίωμα και υποχρέωση να διατυπώνουμε (πρωτίστως μέσα μας) γνώμη για ό,τι μας αφορά, επηρεάζει, απασχολεί ως οπαδούς. Αυτός είναι ο δικός μας χώρος, μακριά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων. Είναι αποκαρδιωτικό το (ανύπαρκτο) αντεπιχείρημα "ε, αφού έτσι έκρινε ο Ιβάν" απέναντι σε οποιαδήποτε διαφωνία. Στην ουσία καταλύει όχι μόνο τον διάλογο και την πολυφωνία αλλά και την ίδια την ιδιότητα του σκεπτόμενου -και ανεξάρτητου- οπαδού. Κανείς δεν είπε να τα κάνουμε λίμπα, ούτε να ξεκινήσουμε μαχόμενη αντιπολίτευση. Αν τρελαινόμαστε και βγάζουμε σπυριά με την κάθε διαφωνία, πιο πολύ διογκώνουμε την εσωστρέφεια παρά την αμβλύνουμε.

Azrael έγραψε:
Καλα χαλάρωσε με το "ανεκδιηγητο"

Εγω το εγραψα αυτο γιατι δεν μπορω να βλεπω να μην υπαρχει εκτιμηση σε αυτα που προσφερει ο Ιβαν.

Δεν το λεω για εσενα,το λεω γενικα...

Κανενας δεν νομιζω να απαγορεψε σε καποιον να μην πει την γνωμη του.Με ειδες εμενα να το λεω αυτο καπου;

jibbie έγραψε:Εντωμεταξύ του γαύρου το κάγκελο γίνεται στην εφέσεων αν προσέξει κανείς τη σύνθεση της

navigator11 έγραψε:Χάρτινος ο πρώτος βαθμός και βοθρολιμανίσιος ο δεύτερος, Τζιμπ;; Α ρε Ιβάν, τυφλά να έχει ο Κασπάροβ

Rexaris έγραψε:Ο γάβρος δεν είναι φίλος μας - ούτε και τον θέλουμε - αλλά με την χάρτινη φαίνεται να έχει την μεγάλη αντιπαλότητα τα τελευταία χρόνια. Ό,τι βάρος έχει θα το ρίξει εναντίον της. Γίνεται τού παρασκηνίου το κάγκελο.

Aureliano Buendia έγραψε:Αν η έφεση κριθεί αμιγώς με νομικά κριτήρια.....

Kap έγραψε:Σε αντίθεση με τους περισσότερους στο forum τυχαίνει να έχω εικόνα για τον Αλέξη Κούγια και να έχουμε ανταλλάξει και δυο κουβέντες. Οπότε μπορώ να πω τα ακόλουθα:

Δεν θα αναφερθώ στο τι εικόνα έχω ως άνθρωπος για αυτόν διότι δεν μας ενδιαφέρει, αν και η αλήθεια είναι ότι έχω καλή εικόνα και δεν έχω κανένα πρόβλημα να το πω.

Ως δικηγόρος ο Κούγιας σε αντίθεση με ότι πιστεύετε οι περισσότεροι που έχετε την εικόνα ότι οι επιτυχίες του βασίζονται στις γνωριμίες, είναι εξαιρετικά ικανός και εξαιρετικά οξυδερκής μπροστά στην έδρα. Εξαιρετικός δικηγόρος. Είναι ο καλύτερος; Για εμένα όχι. Μου έρχονται στο μυαλό τουλάχιστον 4 -5 που θα μπορούσαν να κάνουν αυτά που κάνει το ίδιο και καλύτερα. Θα κάνει σωστά αυτό που ανέλαβε να κάνει; Εάν πράγματι αφοσιωθεί σε αυτό και έχει το κίνητρο η απάντηση είναι ασυζητητί ναι. Θα κινηθεί έτσι όπως έχουμε στο μυαλό μας; Δεν έχω ιδέα. Σε κάθε περίπτωση ο Κούγιας είναι απρόβλεπτος. Θα ζήσεις και θα πεθάνεις με την επιλογή του

Συμφωνώ με την επιλογή να εκπροσωπήσει τον Ράσβαν; Ξεκάθαρα όχι. Οι επιλογές του να χρησιμοποιήσει κάθε τρόπο για να πλήξει τον ΠΑΟΚ στα πλαίσια των υποθέσεων που ανέλαβε σε βάρος του (στρεφόμενος και κατά μελών της οικογένειας Σαββίδη) για εμένα θα έπρεπε να αποτελεί τροχοπέδη στην επιλογή του. Επίσης δεν έχω ακούσει από πουθενά εάν έχει σταματήσει να είναι δικηγόρος του Μαρινάκη ή συνεχίζει να είναι. Πως μπορεί να εκπροσωπεί τα συμφέροντα και των δύο πλευρών (σε αθλητικό επίπεδο);

Από την άλλη σκέφτομαι ότι δεν ενοχλεί τον Ιβάν ο οποίος τον πήρε τηλέφωνο προσωπικά για να του ζητήσει να εκπροσωπήσει τον Λουτσέσκου. Γιατί να ενοχλεί εμένα;

Τέλος πάντων. Παρ όλη την εκτίμηση που έχω στον δικηγόρο Κούγια, για λόγους αρχής, δεν τον θέλω ως νομικό μας εκπρόσωπο. Θα το βρούμε μπροστά μας σε επίπεδο εντυπώσεων.

Ας κάνει ο οργανισμός ότι τον φωτίσει. Από την άλλη όμως σκέφτομαι και εγώ ότι μεγάλωσα για να δέχομαι τα πάντα χωρίς καμία επιφύλαξη ή διμαρτυρία. Θυμάμαι σαν τώρα να μου λένε σε παλιές συζητήσεις στο φόρουμ τότε με τον ΘΖ και τον ΖΒ ότι ο Ζήσης ξέρει. Θυμάστε πως πήγε.

tolis14 έγραψε:

flash4 έγραψε:

tolis14 έγραψε:Μ'αρεσει που διαβάζω ότι ο Κούγιας (τον οποίο απεχθάνομαι, μην παρεξηγηθώ) έχει υπερασπιστεί δολοφόνους, παιδεραστές και βιαστές. Ενώ οι άλλοι δικηγόροι υπερασπίζονται ιεραποστολους, ευεργέτες και αγίους, σωστά παιδιά;

Με τη διαφορά ότι οι υπόλοιποι ( έστω οι περισσότεροι) μένουν στα όρια της δικαστικής αίθουσας και δεν προσπαθούν να διαμορφώσουν την κοινή γνώμη με τη βοήθεια των συστημικών ΜΜΕ.

Αλήθεια πιστεύεις ότι οι γνωστοί και επιτυχημένοι μεγαλοδικηγόροι έχουν καταφέρει αυτό που έχουν καταφέρει με τις γνώσεις τους και την απόδοση τους στη δικαστική αίθουσα;