Paokmania.Gr

Ο Χατζη είναι καλύτερος του Μαλεζά.

Για κανένα λόγο.

Ξεχνάμε πολύ εύκολα.

KOSTAS54 έγραψε:Ο Πούγγουρας αν δεν είναι καλύτερός του, έχει καλύτερα χαρακτηριστικά και περιθώρια μεγαλύτερης εξέλιξής.

δεν διαφωνω. στο μελλον μπορει να εχει τεραστια εξελιξη ο πουγγουρας. αυτη την στιγμη ομως ειναι πολυ αγουρος.

Σε τι, που να βγάζει καλύτερο σε σύνολο, είναι ο Χάτζη απ τον Μαλεζά;
Σε σώμα; Ναι.
Σε εμπειρία; Όχι.
Σε ταχύτητα; Όχι.
Σε τακτικη παιδεία; Αστείο πράγμα
Σε παιχνίδι με τη μπάλα; Όχι.
Σε νοοτροπία; Προφανώς όχι.
Σε νιάτα; Ναι
Σε γενικότερο πλαίσιο ''παίζω άμυνα'' , δεν είναι καλύτερος.

Δεν λεω οτι ειναι ο bonucci αλλα ρε παιδια το παιδί ανάπηρο το έχετε βγάλει και δεν ειναι.... μην υπερβάλουμε...

Ποιός τον έχει βγάλει ανάπηρο;

Λογικά 3ος θάναι ο Μαλεζάς, στην αρχή, επειδή τον εμπιστεύεται περισσότερο ο Ιβιτς. Από εκεί κ μετά , θα δούμε κ σε τι κατάσταση είναι. Κατά τη γνώμη μου, πέρσυ έδειχνε καλύτερος με λογικά (λόγω ηλικίας) ανοδική πορία, ενώ ο Μαλεζάς πτωτική.

Demir έγραψε:Δεν λεω οτι ειναι ο bonucci αλλα ρε παιδια το παιδί ανάπηρο το έχετε βγάλει και δεν ειναι.... μην υπερβάλουμε...

Υπεροβολές.Λέμε αυτά που είδαμε πέρυσι.Ψηλός,καλή ταχύτητα για το ύψος του.Κατά τα άλλα τακτικά κακός,τεχνικά κακός.Ούτε από προσωπικότητα έδειξε πολλά.Σίγουρα λιγότερα από τον Μαλεζά,ο οποίος παρότι εδώ πολλοί γράφουν πως είναι βετεράνος στέκεται αξιοπρεπέστατα.

Εν ολίγοις για 4ο-5ο στόπερ καλός.Θα δούμε αν με την δουλειά θα γίνει καλύτερος.Στο χέρι του είναι.Και στο μυαλό του βεβαίως.Αν και παίκτης που προτίμησε να μείνει ανενεργός,παρά να πάει δανεικός δεν έχει δείξει σωστά δείγματα.

Η συγκριση ειναι ατυχης.ειχα την τυχη να δω τον μαλεζα στο φιλικο με την ξανθη το καλοκαιρι σε ενα ματς που καταλαβα γιατι καποιος παικτης, που μπορει απο πολλους να μη θεωρειται κατι το τρομερο,μενει στην ομαδα.οταν θα δειτε πως μιλαει στους συμπαικτες πως κατευθυνει, θα το διαπιστωσετε και οι ιδιοι.επισης το να χει εναν τετοιο παικτη στα αποδυτηρια ο Ιβιτς ειναι πολυ σημαντικο.

Στον αντιποδα ο χατζηισαιας αφησε καλες εντυπωσεις εντος γηπεδου περυσι.επελεξαν να φερουν πιο καλα σεντερ μπακ και σωστα του προταθηκε αντι να ειναι 5ος στη σειρα να παει δανεικος ωστε να εχει φουλ παιχνιδια.θεωρω πως εκει εχουμε τις ενστασεις μας ολοι.τι διαφερει απο πολλες κακες νοοτροπιες που καυτηριαζετε σε τοπικ αλλων παικτων;;
Αυτο αν αλλαξει σιγουρα μπορει να βοηθησει.

Συμφωνω με τους δυο αποπανω.
Επισης σε παιχνιδια που παιζουμε ψηλα την αμυνα μας,θεωρω οτι δεν μπορει,ισως σε παιχνιδια που παιζουμε αμυνα(Ντορτμουντ κλπ) πισω,να μπορει.

Για να μην τον παρει ως 5ο στοπερ το καλοκαιρι και(ειχε 5ο) εχει τον Πουγγουρα (τωρα στην ιεραρχια ειναι 4ος),κατι θα ειδε ή δεν θα ειδε ο Ιβιτς σε αυτον(Χ'ησαια).

Από που προκύπτει ότι είναι 4ος και όχι 5ος?
Πάρτε το χαμπάρι, ο Ιβιτς προτιμά τον Πούγγουρα που τον είχε και από την Κ20.

Ποιος Πούγγουρας; Αστεία λέτε;
Για ξαναδιαβάστε τις σελίδες από 7 και μετά για το πρώτο παιχνίδι του στον ΠΑΟΚ (μέσα στο τηγάνι) και τα ξαναλέμε.

KOSTAS54 έγραψε:Από που προκύπτει ότι είναι 4ος και όχι 5ος?
Πάρτε το χαμπάρι, ο Ιβιτς προτιμά τον Πούγγουρα που τον είχε και από την Κ20.

Μα αυτο ειπα-λεω οτι ο Πουγγουρας ειναι 4ος,μετα την φυγη του Τζαβελλα και αν ερθει ο Χ΄'ισαιας,θα ειναι πεμπτος ο (Χ'ισαιας)

Γκουερινο έγραψε:

goran 64 έγραψε:

Kostomanolis έγραψε:Goran πολλα υπονοουμενα πετας... Αν ξερεις κατι πεστο... Μεταξυ μας ειμαστε.

Εν αρχη ην ο ΠΑΟΚ

Το έγραψα ήδη σε άλλο topic, αλλά θα το παραθέσω κι εδώ, με βάση πάντα το παρακάτω δημοσίευμα...

Με την ομάδα ο Χατζηισαϊας

ΠΑΟΚ24 - 20-12-2016 - 15:01 - Γρηγορης Ατρειδης

Ο Δημήτρης Χατζηισαϊας ανήκει στους ποδοσφαιριστές που βρίσκονταν υπό παραχώρηση στα τέλη Αυγούστου, κι επειδή δε βρήκε σύλλογο να συνεχίσει την καριέρα του παραμένει ανενεργός στο ρόστερ του ΠΑΟΚ.

Κάτι τέτοιο σύντομα αναμένεται να αλλάξει.

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Έλληνας στόπερ θα επανενταχθεί στις προπονήσεις της πρώτης ομάδας του «Δικεφάλου», κάτι που θα γίνει με τη σύμφωνη γνώμη των Ίβιτς και Μίχελ.

Μέχρι πρότινος ο «Χάτζη» προπονούνταν ατομικά, κάτι που μετά τις γιορτές αναμένεται να αλλάξει.

Ο ΠΑΟΚ μετά την απόφαση να προπονείται ο Γιώργος Τζαβέλλας με τη δεύτερη ομάδα, καλείται να καλύψει ένα κενό στα στόπερ, κάτι που σε πρώτη φάση φαίνεται ότι θα κάνει εκ των έσω, εκτός και αν η υλοποίηση του μεταγραφικού σχεδιασμού του Ιανουαρίου αλλάξει εκ νέου την απόφαση που έχει παρθεί τη δεδομένη χρονική στιγμή για τον Χατζηισαϊα.

1...Είναι ο Χατζηψηλέας πανομοιότυπος ή και καλύτερος σε χαρακτηριστικά απ αυτόν που πρόκειται να αντικαταστήσει ή π.χ. πιο "κοντά" σε Μαλεζά και Πούγγουρα???

2...Αν είναι πανομοιότυπος ή καλύτερος του τέως ακατανόμαστου, γιατί ο Ίβιτς έδειξε καθαρά και έμπρακτα ότι δεν τον χρειαζόταν το καλοκαίρι στο ρόστερ μας, επιλέγοντας να κρατήσει τους άλλους δύο τουλάχιστον, ή ακόμα και τον τέως "MVP" μας δηλαδή, τον οποίο μάλιστα ανανέωσαν και έως το 2020 (αν θυμάμαι καλά)???

3...Μέσα σε 4+ μήνες ατομικών προπονήσεων και μάλιστα μακριά απ την 1η ομάδα, πιθανότερα βελτιώθηκε ή μήπως επιδεινώθηκε απ την κατάσταση που βρισκόταν όταν ο Ίβιτς ήθελε να πουληθεί ή να πάει έστω δανεικός σε άλλη ομάδα???

Γιατί να τον θέλει λοιπόν τώρα ο Ίβιτς κι όχι να του (πιθανολογούμενα και με βάση το ως άνω ρεπορτΑΡΔ πάντα) επιβληθεί με "άνωθεν" εντολή, για πιθανή μάλιστα εξοικονόμηση εξόδων, ειδικότερα βλέποντας τα αποτελέσματα της τελευταίας οικονομικής χρήσης και τα 9,5 εκατομμύρια των ζημιών που παρουσιάζονται???

Θαρρώ ότι πιο σαφής δεν γίνεται να γίνω πλέον @Κostomanolis φίλε μου...

1.πανομοιοτυπος δεν ειναι κανεις με κανεναν. εσυ καπου εγραψες οτι ο πουγγουρας ειναι για 4-5 εμφανισεις σε ολη την σεζον. με βαση αυτο σιγουρα ειναι καλυτερος ο ψηλος

2.ειπαμε πανομοιοτυπος δεν ειναι κανενας με κανεναν. οταν στελνεις καποιον δανεικο δεν σημαινει απαραιτητα οτι δεν σου κανει. αντι να τον κρατησεις ως πεμπτο που δεν θα παιξει ποτε τον στελνεις δανεικο για να βελτιωθει. αλλος ενας λογος που κρατησε τον πουγγουρα ως πεμπτο ειναι γιατι πολυ απλα ενας 20χρονος δεν θα βγαλει γκρινια αν ειναι συνεχεια στην εξεδρα σε αντιθεση με καποιον που περσι επαιζε βασικος. αν γυρισει τωρα δεν θα γυρισει ως αντικαταστατης του τζαβελα αλλα ως τεταρτος στοπερ. αντικαταστατης του τζαβελα ειναι ο κρεσπο οποτε δεν βλεπω γιατι συγκρινεις ψηλο με τζαβελα

3. η ατομικη προπονηση δεν σε βελτιωνει μαλλον αλλα δεν βλεπω πως μπορει να σε κανει χειροτερο. λογικα ειναι στα ιδια επιπεδα. το καλοκαιρι δεν τον κρατησε γιατι ειχε την πολυτελεια να εχει 3 η αν βαλουμε και τον μαλεζα μεσα 4 καλυτερους του (κατα τον Ιβιτς). τωρα που δεν υπαρχει ο τζαβελας ποιος λεει οτι δεν του κανει ως τεταρτος?

βασικα ολα τα παραπανω ειναι ανευ σημασιας γιατι δεν ξερουμε αν επιστρεψει ο ψηλος η οχι. το σημαντικο ειναι οτι εχεις ξαναγραψει οτι ο Ιβιτς παιρνει εντολες απο αλλου για πραγματα που επρεπε να αποφασιζει μονο αυτος. με λιγα λογια τον λες μαριονετα το οποιο δεν συμβαδιζει με το μεγαλος μαγκας κλπ που εχεις γραψει για αυτον.
η δεχεσαι οτι αποφασιζει αυτος και του κανουν ολοι οσοι εχει στην ομαδα (ασχετα αν ηθελε και καλυτερους)
η παιρνει ανωθεν εντολες και δεχεται παικτες που δεν θελει το οποιο σημαινει οτι εχει απλα βολευτει στην καρεκλα του και τον μισθο του το οποιο μονο μεγαλο μαγκα δεν τον κανει. ενα απο τα δυο ισχυει. και τα δυο μαζι δεν γινεται

Βάζεις πολλά και ζουμερά για συζήτηση Νέτο μου και μιας κι έχω χρόνο θα κάτσω να ασχοληθώ λιγάκι...

1...Πανομοιότυπος λοιπόν δεν είναι κανένας με κανέναν για ποιον λόγο ακριβώς??? Επειδή έτσι σε βολεύει για να το θέσεις σαν πρώτο σου επιχείρημα??? Δηλαδή του λόγου σου δεν έχεις δει ποτέ μέχρι τώρα παίχτες πανομοιότυπους σε χαρακτηριστικά, έστω κι αν ακόμα είναι διαφορετικών ηλικιών αλλά ακόμα και ομάδας, φυλής ή θρησκείας??? Δεν χρησιμοποιούμε όλοι μας πολύ συχνά τους όρους "θέλουμε ένα Μιτσελοειδές ή ένα Μπεργκοειδές κ.τ.λ. και τι εννοούμε με αυτήν την ορολογία αν όχι το "πανομοιότυπο" με τον τάδε ή τον δείνα???
Ο Πούγγουρας λοιπόν δεν είναι για 4-5 εμφανίσεις επειδή είναι χειρότερος απαραίτητα του ψηλού, αλλά επειδή νομοτελειακά για τόσες είναι (πλην απροόπτων σοβαρών τραυματισμών ή μεγάλων τιμωριών) ο κάθε 5ος στόπερ ενός πλήρους ρόστερ και μάλιστα 20άχρονου, ο οποίος χρειάζεται να παίρνει σιγά σιγά εμπειρίες σε μια ιδιαίτερα υπεύθυνη θέση!!!! Εξ άλλου γράφω "ή έστω πιο κοντά" ελπίζοντας να σε κάλυψα...

2...Συμφωνώ μεν σ αυτό το σκεπτικό που λες για τον δανεισμό του Χατζηψηλέα, όπως και το ότι η ατομική προπόνηση (έστω και "μακριά" απ την πρώτη ομάδα) δεν σε χειροτερεύει...Δεν σε αφήνει όμως νομοτελειακά και εκτός ρυθμού αγώνων αλλά και σίγουρα πίσω σε θέματα τακτικής, αφού δεν παρακολουθείς καν τα συστήματα της ομάδας??? Θα είναι έτοιμος λοιπόν ο Χατζηψηλέας όποτε χρειαστεί να παίξει, ανταποκρινόμενος αντάξια???

Τα υπόλοιπα που λες για να βγάλεις "άκυρες" ή στην καλύτερη περίπτωση αντιφατικές τις απόψεις μου για τον Βλάντο, είναι εύκολα αναστρέψιμα με μόνο μία (έστω και ρητορική) ερώτηση:
Έχεις κάνει ποτέ υπάλληλος, έχοντας έναν εργοδότη με τρομερά πιεστικές απαιτήσεις, δίχως όμως να ξέρει κι εκείνος ο ίδιος τι ακριβώς απαιτήσεις χρειάζεται να έχει για να επιτευχθεί ο τελικός στόχος???

Ο Ίβιτς λοιπόν είναι και μεγάλος μάγκας αλλά και ένας υπάλληλος, πολύ συνεπής-σωστός μάλιστα, όχι βολεψάκιας...Θέλοντας λοιπόν το καλό του Π.Α.Ο.Κ. αλλά φυσιολογικότατα και το δικό του και σαν μεγάλο αγωνιστή που τον έχω προσωπικά, θεωρώ ότι θα έκανε-κάνει και αρκετούς συμβιβασμούς με τον εργοδότη του Ιβάν, συνεχίζοντας να προσπαθεί να πετύχει και δεν θα "πηδήξει απ το καράβι" με ευκολία, γιατί μ αυτόν τον τρόπο θα πετύχει το ακριβώς αντίθετο απ αυτό που τελικά θέλει και ήδη ανέφερα...

Έγραψα ήδη και στο topic του Βλάντο λοιπόν (δεν το είδες-διάβασες?) ότι τώρα που είναι "καβάλα στο άλογο" δεν πρέπει να κάνει μεγάλες υποχωρήσεις και να απαιτήσει αυτά ακριβώς που χρειάζεται..Γνώμη μου είναι αυτή!!!!

Έρχομαι λοιπόν και στο θέμα του γιατί συγκρίνω τον Χατζηψηλέα με τον ακατανόμαστο και όχι με τον Κρέσπο...
Δεν κατάλαβες δηλαδή ότι δεν τους συγκρίνω καν??? Δεν έγραψα κάπου ότι αν επανέλθει ο ψηλός, τότε μάλλον έχουμε "αναβάθμιση" του Μαλεζά στην θέση της βασικής τριάδας των στόπερς του ρόστερ μας???
Η βασική τριάδα μας ήταν ο ακατανόμαστος, ο Βαρέλα και ο Κρέσπο, έτσι δεν είναι?
Αν τώρα πλέον η βασική τριάδα μας είναι Βαρέλα, Κρέσπο και Μαλεζάς ή Χατζηψηλέας, είναι εξ ίσου καλή λοιπόν και μάλιστα με πανομοιότυπα χαρακτηριστικά αθροιστικά των τριών με αυτά των προηγούμενων???

Και τελικά σε καλύπτει η τωρινή βασική μας τριάδα, ΑΝ (το έγραψα κι εγώ κι άλλη φορά αυτό το ΑΝ, γι αυτό και όσα σχολιάζεις άλλωστε τα έθεσα υπό μορφήν ερωτήσεων κατ αρχάς ) επανέλθει στην 5άδα των στόπερς μας ο Χατζηψηλέας, ενώ έχει αποχωρήσει ο περυσινός μας "MVP"???

ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΜΕΝΟΙ, ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΜΕΝΟΙ Ή ΜΗΠΩΣ "ΜΠΑΛΩΜΕΝΟΙ" ΣΑΝ ΟΜΑΔΑ???

That's the point...


Υ.Γ. @K_geo, ελπίζω, μετά απ όσα γράφω και εδώ, να μην απορείς πλέον...