Θεόδωρος Ζαγοράκης ΙΙ

[bakunin4]

Παρδόν ?

τι θες να ακουσεις ? κανα σεναριο εξοντωσης ζαγορακη για να διακαιωθεις ? φωναξανε 10-15 ατομα ενα συνθημα και το κανατε μεσοανατολικο.υπαρχει δυσφορια και θολο τοπιο ,λογικο ειναι να τα ακουει η παε μεχρι να ξεκαθαρισει η φαση.

επισης παντα ελεγα οτι δεν ειμαι εκπροσωπος κανενος παρα μονο του εαυτου μου το μονο που ζητουσα ειναι να μην λεγονται παπαριες και σε αυτες απαντουσα. τωρα ο καρελιας τι ζηταει μονο αυτος ξερει.

Οι ΣΦ ελεγχονται καθημερινα με τις πραξεις τους,τις ανακοινωσεις τους και ολα οσα πρπει να ειναι στο φως ειναι στο φως.Οικονομικα ελεγχονται απο τα μελη τους,καταστατικα βγαζουν στις αρχες του κρατους,πληρωνουν ενοικιο και και και. τι αλλο ελεγχο θες ? φακελωμα ?

[Karelias]

Νταξ μωρά μου.
Με καλύψατε με την υπερβολή σας και την σπιρτάδα σας.

[bakunin4]

αυτο ελειπε να μην καλυφτεις.

[Equalizer]

Η ειρωνία και το αφεντιλίκι, οι χαρακτηρισμοί και οι εξυπνάδες, κάποια στιγμή φαντάζομαι πρέπει να τελειώνουν. Αυτό γενικά.

Αν οι σύνδεσμοι θεωρούν οτι θα έχουν έναν απο τους πρώτους λόγους στις τύχες του ΠΑΟΚ, όπως πολλά μέλη τους διατείνονται και εδώ και γενικά, σχετικά με διοικητικά ζητήματα και οχι μόνο, τότε είναι το λιγότερο γελοίο να λέμε οτι είναι επαρκής ο έλεγχος των πράξεων τους επειδή ελέγχονται απο τα μέλη τους. Ας κάτσουν με τα μέλη τους αν τους αρκεί αυτό. Όταν μιλάμε για ζητήματα δημοσίου -έστω και στο πλαίσιο της ομάδας- ενδιαφέροντος, όταν μιλάμε γενικά για δημόσια έκφραση, δεν μπορεί να αντιπαραβάλλονται τέτοιου είδους επιχειρήματα.

ΚΑΙ οι σύνδεσμοι θα κρίνονται ως φορείς που εμπεριέχονται στην ευρύτερη κοινωνία του ΠΑΟΚ. Επομένως δεν μπορεί να διαχωρίζονται καθ ως βούλονται.
Επομένως η απάντηση παραπάνω εκτός απο προκλητική, είναι και άστοχη.

Ειδικά όταν στα όποια αρνητικά σχόλια υπήρξαν ενάντια στους χ συνδέσμους (γιατί, δεν προκαλούν όλοι την απέχθεια του 'ανοργάνωτου' κόσμου- κάτι που είναι ακόμα χειρότερο, για΄τι συμπαρασύρουν και τους υπόλοιπους σ.φ. σε δυσμένεια στην αντίληψη του κοινού), η μόνιμη συνήθως απάντηση, ήταν,' να ρθείτε να τα πείτε μπροστά μας και οχι στα εύκολα και στα φόρουμ', τότε φαντάζομαι οτι και στα ζητήματα της ΠΑΕ, η απάντηση θα ήταν, ελάτε να τα πείτε μπροστά μας και οχι στα κρυφά, οχι στην ανωνυμία της κερκίδας, οχι στα ράδια και στα υποτυπώδη site που πολλοί διατηρούν. Ούτε καλλιεργώντας επί μήνες φήμες στην πόλη. Ούτε διαδίδοντας διάφορα που κανείς δεν μπορεί να ψάξει αν ισχύουν. Ας τα πουν στη διοίκηση, που με τόση ευκολία διαδίδουν πως αυτοί έφεραν στην εξουσία, και ας αφήσουν ήσυχη την ομάδα εν τω μέσω αγωνιστικών στιγμών.

Παράλογο; Δε νομίζω..

Και, ναι, πολλοί μέσα σε σ.φ., ταυτίζουν την ύπαρξη τους με το 'λαό του ΠΑΟΚ', νομίζοντας πως, ως άλλοι φαραω, εκπροσωπούν επάξια απο μόνοι τους την έννοια 'λαός του ΠΑΟΚ', και ταυτόχρονα θεωρούν πως έχουν οι ίδιοι το μαχαίρι και το καρπούζι σχετικά με τις τύχες αυτού του κόσμου, καθώς και της ομάδας.

Οχι, δεν νομίζω πως υπάρχουν πλέον ακόμη άτομα μέσα στους συνδέσμους,που θέλουν να γίνουν πρόεδροι της ΠΑΕ. Δεν τους χαλάει όμως και λίγη εξουσία, έτσι;

Μπορεί να μοιάζει λίγο άσχετο όλο αυτό που γράφω, αλλά είδα διάφορα αυτές τις μέρες και τώρα μπόρεσα να κάτσω να γράψω.

[bakunin4]

διαστρεβλωνεις σε καποιο σημειο οσα ειπα.
δεν ειπα ελεγχονται μονο απο τα μελη τους αυτο το ανεφερα μονο για το οικονομικο που δεν νομιζω να αφορα κανεναν αλλον.αντιθετα ειπα οτι κρινονται και ελεγχονται συμφωνα με τις ανακοινωσεις και τις πραξεις τους απο ολους γιατι οτι κανουν το κανουν στο φως.

δευτερη επισημανση : πολλα εχουν επιπωθει και προσωπικα στις διαφορες νσυναντησεις μεχρι και την τελευταια με την ειρηνικη καταληψη.αντιθετως η κριτικη στους σφ γινετε 100% ανωνημα και πολλες φορες με μπριζες απο αρδ.

διαφωνω σε αρκετα οσα λες ,σεβομαι την αποψη σου αλλα αυτα εχουν ειπωθει πολλες φορες και δεν μπορω να κανω προσωπικα 3 και λιγο την ιδια κουβεντα καθε φορα που το παοκμανια( η πλειοψηφεια των μελων εννοω) αποφασιζει για τον Α,Β λογω να μιλαει για 200 ανεγκεφαλους πρεζακιδες συνδεσμιτες που7 ειναι ο καρκινος του ΠΑΟΚ καναν το ανοιγμα τωγν 5,6,7,8 εκ και και και.κουραζει και κουραζομαι.

[emeissaspsirizoume4]

Ειδικά όταν στα όποια αρνητικά σχόλια υπήρξαν ενάντια στους χ συνδέσμους (γιατί, δεν προκαλούν όλοι την απέχθεια του 'ανοργάνωτου' κόσμου- κάτι που είναι ακόμα χειρότερο, για΄τι συμπαρασύρουν και τους υπόλοιπους σ.φ. σε δυσμένεια στην αντίληψη του κοινού), η μόνιμη συνήθως απάντηση, ήταν,' να ρθείτε να τα πείτε μπροστά μας και οχι στα εύκολα και στα φόρουμ', τότε φαντάζομαι οτι και στα ζητήματα της ΠΑΕ, η απάντηση θα ήταν, ελάτε να τα πείτε μπροστά μας και οχι στα κρυφά, οχι στην ανωνυμία της κερκίδας, οχι στα ράδια και στα υποτυπώδη site που πολλοί διατηρούν.Ούτε καλλιεργώντας επί μήνες φήμες στην πόλη. Ούτε διαδίδοντας διάφορα που κανείς δεν μπορεί να ψάξει αν ισχύουν. Ας τα πουν στη διοίκηση, που με τόση ευκολία διαδίδουν πως αυτοί έφεραν στην εξουσία, και ας αφήσουν ήσυχη την ομάδα εν τω μέσω αγωνιστικών στιγμών.

επειδη προσπαθησες να μιλησεις ωραια αυτη την φορα θα ποσταρω για χιλιοστη φορα το ιδιο πραγμα σαν απαντηση σε αυτα που λες

αλλο σχολιαζω τους σφ και κρινω καποια ανακοινωση η καποια κινηση και αλλο να γραφω ψεματα οτι ειναι υποκινουμενοι,οτι θελουν να διοικησουν,οτι τα περνουν,γενικα ψευδη σεναρια,να τους βριζω να τους λεω πρεζακια να τους λεω σουπεραδες(καλυτερα να βρισεις την μανα ΠΑΟΚΤΣΗ παρα να τον πεις σουπερα),καρκινους,ακομη και φυλακισεις ζητησαν κα ζητανε καποιοι(ρουφιανοι που δηλωνουν οτι ειναι ΠΑΟΚ) και ολα αυτα τα αδερφιστικα που μονο πισω απτο pc μπορει καποιος να τους τα πει

ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΗΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΤΣΙ?

ΟΙ ΣΦ ΤΑ ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΠΕΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗΝ ΠΑΕ ΚΑΙ ΣΕ ΧΑΛΑΡΟ ΥΦΟΣ ΚΑΙ ΣΕ ΕΝΤΟΝΟ,ΟΠΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΚΥΡΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ

[Equalizer]

Στην πρώτη παράγραφο σου κολάει το σημείο που είπα οτι δεν απαντώ σε κάτι συγκεκριμένο, απλά διάβασα διάφορα και τα έσμιξα όλα σε ένα μίνι κείμενο. Δεν πιάνομαι δηλαδή μόνο απ αυτό που είπες, το οποίο άλλωστε δεν θεωρώ και τόσο ειρωνικό ούτε και με χαρακτηρισμούς.

Στη δεύτερη παράγραφο διαφωνώ κάθετα.
Είναι κάτι που έχω ακούσει πολλές φορές,αλλά δεν αποτελεί τον πυρήνα της διαφωνίας μου. Όντως μπορεί να έχουν ειπωθεί πολλά κατ ιδίαν, αλλά το να βρίζεις τον χ πρόεδρο εν τω μέσω διεθνούς αγώνα, δεν νομίζω οτι επιβεβαιώνει οτι τα προβλήματα και οι διαφωνίες εξωτερικεύθηκαν (δεν ασχολούμαι καν αν λύθηκαν ή οχι).
Κάτι σε κόμπλεξ μου φέρνει περισσότερο.
Επίσης, ακριβώς επειδή οι σύνδεσμοι έχουν τον χαρακτήρα ενός φορέα, είναι δεδομένο οτι θα δέχονται ανώνυμη κριτική. Δηλαδή οι κριτικές προς κυβερνήσεις ή γενικώς διοικήσεις, πώς γίνονται; Επώνυμα;
Για τις μπρίζες απο ΑΡΔ, κάποιες φορές ισχύει. Δεν είναι όμως οι ΑΡΔ που δημιούργησαν το αρνητικό κλίμα για συνδέσμους. Ειδικά όταν δεν μπορούν κάποιοι σύνδεσμοι απο συμπλέγματα και μόνο, ούτε κερκίδα κοινή να κάνουν γιατί περιφρονεί ο ένας τον άλλον, δεν χρειάζεται κανείς να βάλει ούτε ένα λιθαράκι στην τραγική εικόνα τους.

Και τέλος, οχι, δεν θεωρώ πως έχουν συμβάλλει οι σύνδεσμοι στο άνοιγμα,ούτε τους θεωρώ ΟΛΟΥΣ υπαίτιους επεισοδίων. Κάποιους όμως, τους θεωρώ..Τώρα αν με αυτή τους τη συμπεριφορά συνέβαλαν έμμεσα στη δημιουργιά χειρότερων οικονομικών συνθηκών, αυτό νομίζω είναι σταγόνα στον ωκεανό.

Έχω εκφράσει πολλές φορές τη στήριξη μου προς τη ρότα που φαίνεται να έχει πάρει η Θ4.Δεν είμαι δηλαδή εμπαθής με την έννοια ΄σύνδεσμος'. Ισα ίσα.
Έχω επίσης εκφράσει πολλές φορές ένα ερώτημα τον τελευταίο καιρό. Η 4 τί έχει να πεί για τη συμπεριφορά των άλλων συνδέσμων; Ποιά είναι η άποψη της; Τί κυκλοφορεί στην πόλη που είναι χειρότερο απο το άνοιγμα;

υ.γ. Όταν κάποιος βγαίνει και λέει οτι καταλαμβάνω τον χ χώρο και απαγορεύω οποιαδήποτε δραστηριότητα με το στανιό, απειλώντας εμμέσως για άλλες πρακτικές, τότε ΔΕΝ έχουμε ειρηνική κατάληψη.

υ.γ.2 την απάντηση του ψειριστή τώρα την είδα. Θα επανέλθω σε λίγο. Δεν νομίζω όμως πως θα δεχτώ σχόλια για το πότε μιλάω καλά και πότε οχι. Ούτε και νομίζω οτι προκαλώ όπως άλλοι..

[city_boy]

Οπως ο ζαγορ εβριζε τον κοσμο,ετσι να περιμενει να τα ακουει απο τον κοσμο.

Δεν ειχα διαθεση να γραψω καθως προσδοκω στο να ηρεμησουν τα πνευματα αλλα μας πρηξατε.

[Realcon]

Σκυλε, εύχομαι να διαβάζεις κάπου - κάπου το ΠΑΟΚμάνια, για έναν και μοναδικό λόγο. Για να δεις ότι η μερίδα που προσπαθεί να διχάσει είναι μετρημένοι στα δάκτυλα ενός χεριού με βάση την λαοθάλασσα που λέγεται ΛΑΟΣ του ΠΑΟΚ.

Αδέρφια μην το δίνετε συνέχεια το θέμα, γιατί αυτό θέλουν!!!

δηλαδη το paokmania einai ι πλειοωψηφια???? γελαω με τις χαζομαρες που λες πραγματικα...

Φίλε μου, μπορεί εσύ να γελάς. Αλλά εγώ δυστυχώς δεν γελώ όταν ακούω φωνές από "αδερφούς" ΠΑΟΚτσήδες που αγαπάνε τον σύνδεσμο η την παρέα τους παραπάνω από αυτό που μας ενώνει όλους τον Π.Α.Ο.Κ (όταν πρόκειται για θέματα του ΠΑΟΚ)

Ο Π.Α.Ο.Κ κουβαλάει μαζί του για χρόνια μια ιδέα και μέσα σε αυτήν την ιδέα είναι και ο ξεριζωμός ενός ΛΑΟΥ.

Αν το σχόλιο μου έχει να κάνει με φωνή που ακούστηκε μέσα από ένα φόρουμ, δεν είναι τίποτε άλλο παρά μόνο μία φωνή που ζει τόσο μακριά από την πατρίδα και λυπάται η ψυχή του γι αυτά που ακούγονται.

Όχι για τον Ζαγοράκη, αλλά για τον κάθε νοικοκυρεμένο Ζαγοράκη που έχει δώσει την χαμένη αίγλη στην ομάδα της καρδιάς μου τον Π.Α.Ο.Κ

Τέλος να ξέρεις ότι, όταν κυνηγάς και βρίζεις ένα μέλος από την οικογένεια σου, οποίος έχει αγνές προθέσεις και θέλει να στήριξη την οικογένεια με τα όποια λάθη του... Η ξέρεις καλύτερα να Διοικήσεις την οικογένεια του Π.Α.Ο.Κ και φωνάζεις... (όχι απαραίτητα εσύ)... Η είσαι αχάριστος. Και το χειρότερο; Να τα περιμένεις όλα έτοιμα και εσύ απλά να περιμένεις το λάθος του άλλου για να τον πυροβολήσεις.

Αν αυτό εκφράζει κάποιους ανθρώπους... Το ακούω, το βλέπω, αλλά δεν το ασπάζομαι. Μιας και ανήκω σε αυτήν την οικογένεια που λέγεται Π.Α.Ο.Κ

Να είσαι καλά.
Ο ΠΑΟΚ πάνω απ' όλα.

[city_boy]

Μπλα μπλα μπλα.Η χιλιοπαιγμενη κασετα.

[Equalizer]

Δεν ξέρω αν το μπλα μπλα μπλα πάει σε μένα. Φαντάζομαι οτι θα πηγαίνει ΚΑΙ σε μένα.

Με το να θιχτώ και να εκνευριστώ, μάλλον τον εαυτό μου θα μείωνα.
Το να καθήσω να θυμώσω επειδή κάποιος άλλος χρήστης που μεγάλο ποσοστό των όσων γράφει είναι το λιγότερο προκλητικά και χαρακτηρίζονται απο άρνηση, μου είπε οτι καταδέχεται να μου απευθύνει το λόγο επειδή δεν τον χάλασε ο τρόπος μου σήμερα, σε αντίθεση με δεν ξέρω πότε, θα ήταν επίσης αστείο.

Τί εννοείς ακριβώς, όταν λες οτι ο Ζαγοράκης έβριζε τον κόσμο;
Τί εννοείς οτι 'σας πρήξαμε'; Ποιοί ακριβώς είμαστε και ποιοί 'είστε εσείς';

Εγώ με το ποστάρισμα μου ζήτησα ξεκάθαρα δύο πράγματα: Την αποφυγή χαρακτηρισμών και την φυσιολογική ανοχή στην κριτική προς τους χ φορείς, είτε είναι σύνδεσμοι είτε οχι.
Αν αυτό θεωρείται πρήξιμο και πρόκληση, τότε κάποια μυαλά έχουν καεί.

[DASKALOS4]

Αν αποδειχτει φουσκα ο Φλωριδης η ο Σαχπατσιδης γενικα εσυ μετα δεν θα σαι που θα λες κυριοι της παε οι μερες σας ειναι μετρημενες? Με την επιστολη του στην εξεδρα ο Σαχπ. δηλωνει οτι ΠΟΤΕ δεν υποστηριξα οτι θα αγορασω το πλειοψ. πακετο των μετοχων. Αρα αν δεν μπει τελικα το ρευστο στην παε ειτε απο αυτον ειτε απο Φλωριδη, δεν θα χουμε χασει ενα καλοκαιρι με ανακοινωσεις εκατερωθεν?

Το γεγονος οτι σου παρουσιαζουν ανοιγμα 5 μυρια και "εσυ" λες παλι καλα δεν ειναι 10, εχει λογικη? Ειναι λογικο σε ρωταω ρε παιδι μου σαν ΠΑΟΚτση. Και η φαση ειναι οτι με ενα διπλο η εναν Λαζαρ ξεχνας τα παντα και πας Καλλιθεα ηρεμος..κλασσικα. Κατι που κανουν και αυτοι καθε πσκ εξαλλου, ενας σανη, ενας μυκονο αλλος παρο. Κυριολεκτικα.

Τι γινεται με το ανοιγμα της παε ποσο ειναι? Τι λεει η επιτροπη διαφανειας? Θα βγει ποτε αυτο το πορισμα?

Δεν ειναι λιγο αργα σε 20 μερες η γενικη συνελευση και τελος Αυγ. η ΑΜΚ?

Τι θα γινει με τις μεταγραφες? Η μηπως ειμαστε κομπλε?

Η ολη φαση θυμιζει επικινδυνα το ΠΑΡΤΕ προπονητη, η ΜΑΖΑ να λεει οχι ρε καλος ειναι ο Δερμιτζακης, ο Χαβος και παει λεγοντας. Πιστευω ολοι καταλαβαινετε τι θα καναμε με εναν επιπεδου Μπολονι περισυ. Το δρελομπου η κουλα σε περασε στην κανονικη σεζον, με εναν Χιμενεθ κυπελο σε πηρε και σου ριξε και κατι 4αρες, ΛΕΩ εγω τωρα..

Ειναι τοσο δυσκολο να παρουμε 2-3 ΠΑΙΚΤΕΣ ΚΑΝΟΝΙΚΟΥΣ, οχι ακριβους και να παμε ψηλα φετος? Ειναι τοσο δυσκολο να βγουν και να πουν 2-3 αληθειες, 2-3 κουβεντες σταρατες εστω? Στην τελικη ΠΟΙΟΣ , ειτε δυτικος, ειτε μανιας, ειτε 4ακιας ειτε επαρχιωτης θα τους ελεγε κατι? Αυτοι βγηκαν (αυτος ειδικα) και δηλωσε στη συν.τυπου (αλλη μια παρωδια συν.τυπου) οτι ξεκινησαμε απο το Α, και το Μαιο θα μαστε καλα, καλυτερα και τετοια.

Και στην τελικη επειδη η κουβεντα ξεκινησε απο το (πρωτο θεμα χτες επιτηδες στα σαιτ) "κραξιμο" των 30, των 34 και δε ξερω εγω ποσων (και ντρεπομαι που χαρακτηριστηκαν ετσι απο μερικους εδω)..χεστηκε η φοραδα στο αλωνι και εμεις ασχολουμαστε αλλη μια φορα ο ενας με τον αλλον και με το Λαζαρ. Δεν ειχαμε με τι να ασχοληθουμε σφυριζει ο Ζαγορ 2 φωνηεντα στα τσιρακια τους αρδ, η εστω κουναει πχ το κεφαλι οταν ακουγεται το συνθημα και γινεται της ποπης στο συλλογο. Συγχαρητηρια..Μ αυτα και μ αυτα αλλο ενα πσκ περναει, μπαινουμε Αυγουστο, οι αλλοι διαλυονται πλην γαυρου και εμεις πεταμε σχετικα αετο αλλη μια φορα. Γιατι αν ηθελες πραγματικα ενισχυση και ειχες στοχους θα παιρνες φορ και μπακ ενα μηνα πριν. Και το λεω αυτο και ας παρουμε και ντουγκλαο και μποκανι. Ετσι κανουν οι ομαδες με σχεδιο πραγματικο. Οχι διωχνω φερνω Σεξυ μπρουνο.

ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΡΕ ΜΑΓΚΕΣ ΠΕΤΑΧΤΕΙΤΕ ΣΤΟ ΟΣΛΟ ΚΑΙ ΦΩΝΑΞΤΕ ΕΣΕΙΣ ΠΑΟΚ ΟΛΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΛΥΨΕΤΕ..ΑΝΤΕ ΝΑ ΒΑΛΩ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΠΡΙΖΕΣ

τα σεβη μου και ευχομαι να μην εκανα την κατασταση χειροτερη απο οτι ειναι..λιγο ηρεμια εκατερωθεν

[shark4]

πομενος προεδρος της ΠΑΕ θα ειμαι εγω

Μην λες μεγαλες κουβεντες ... Οι καιροι ειναι πονηροι ...Μπορει μετα απο χρονια να φωναζεις " Σαχπαζιδη π@υσταρα , αντε παρε τα σκυλια σου και αντε για τον πειραια "....
Και η λυση να ειναι η εξης : " Σαλπι θεε . παρε την ΠΑΕ "...

Κρυβε λογια ... Δεν ξερεις ποτε τι γινεται....

[DASKALOS4]

Ψαγμενος ο shark...

Ζορρο...αφου δεν εφερε τον Καστιγιο δεν κραταω κακια

[Zorro4]

ΜΙΛΑΤΕ ΟΜΟΡΦΑ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΑΡΧΙΣΩ ΤΑ ΣΟΥΤΙΑ...