Paokmania.Gr

Εγω λεω σιγα σιγα να αρχισουμε να σκεφτομαστε και το στρατηγειο γιατι πρεπει να φευγει απο εκει που ειναι.Τη ΔΕΘ ο δημαρχος θελει να την κανει μητροπολιτικο παρκο.Λογικα θα κρατησει και μερικα περιπτερα να τα κανει εμπορικα κεντρα για να τα κονομανε μερικοι.
Γηπεδο στο στρατηγειο.Ας αρχισουμε να το συζηταμε απο τωρα γιατι ετσι κ αλλιως για να φτασουμε στην πραξη θα περασουν 5-6 χρονια τουλαχιστον.
Ο Α/ΓΕΣ Αντιστρατηγος Φραγκουλης ειναι τρελαμενος Παοκτσης.Ας βγαλουμε και Υπουργο αμυνης Παοκτση να γινει πιο ευκολα η δουλεια μας...

http://www.exedrasports.gr/football/sup ... ?aid=37597

Προτείνει το «Καρατάσου»

Εντονη φημολογία αναπτύχθηκε την Πέμπτη (17/09) στη Θεσσαλονίκη, ότι ο υφυπουργός αθλητισμού, Γιάννης Ιωαννίδης θα προτείνει στη διοίκηση του ΠΑΟΚ την έκταση στο στρατόπεδο «Καρατάσου» στην Πολίχνη για την κατασκευή του νέου γηπέδου του. Βεβαίως, για το Δικέφαλο πρώτη προτεραιότητα αποτελεί η Τούμπα, αλλά το να φτιάξει το δικό του «σπίτι» και μάλιστα σε μια περιοχή με αρκετούς οπαδούς της ομάδας, μόνο ως αρνητική προοπτική δε φαντάζει.

Θα στρατοπεδεύσει στο «Καρατάσου»;

«Βουίζει» η Θεσσαλονίκη τις τελευταίες μέρες από τις φήμες σύμφωνα με τις οποίες, την ερχόμενη εβδομάδα (και στο πλαίσιο της προεκλογικής εκστρατείας του) ο υφυπουργός Αθλητισμού Γιάννης Ιωαννίδης πρόκειται να αναφερθεί στο γηπεδικό θέμα του ΠΑΟΚ και να προτείνει στη διοίκηση της ΠΑΕ την τοποθεσία του στρατοπέδου «Καρατάσου» για τη δημιουργία νέου γηπέδου. Βέβαια προτεραιότητα όλων στο «Δικέφαλο του Βορρά» είναι η Τούμπα, όμως, όλες οι επιλογές θα τεθούν στη γενική συνέλευση του Α.Σ. που θα γίνει μόλις συγκεντρωθούν όλες οι προτάσεις…

Το μεγάλο όνειρο της οικογένειας του ΠΑΟΚ, είναι ένα νέο σύγχρονο γήπεδο που πρέπει να χτιστεί για τον σύλλογο, καθώς η Τούμπα, που στις 6 Σεπτεμβρίου γιόρτασε τα 50 χρόνια της, είναι πλέον «γερασμένη»... Γι' αυτό το θέμα άλλωστε μίλησαν για αρκετή ώρα την Πέμπτη (17/9) ο πρόεδρος του συλλόγου Θοδωρής Ζαγοράκης και ο πρόεδρος του Ερασιτέχνη Θανάσης Κατσαρής. Στη συνάντηση που είχαν οι δύο άντρες με κεντρικό θέμα το γηπεδικό, ο Ζαγοράκης, ο οποίος είναι της άποψης ότι αυτή η εποχή θεωρείται κατάλληλη για να ξεκαθαρίσουν κάποια σημαντικά θέματα όσον αφορά το νέο γήπεδο, ρώτησε τον Κατσαρή ποιες είναι οι πιθανότητες και οι επιλογές που υπάρχουν. Βασική προϋπόθεση είναι να γίνει ξεκάθαρο αν η περιοχή της Τούμπας… αντέχει ένα σύγχρονο γήπεδο με τον πρόεδρο του Ερασιτέχνη να απαντά ότι έχουν ήδη γίνει κινήσεις και επαφές με πολιτικούς.

kos έγραψε:

Petm έγραψε:
το emirates είναι 5 λεπτά με τα πόδια από το highbury. γενικός όλα τα γήπεδα του λονδίνου: stamford bridge (chelsea), emirates (arsenal), craven cottage (fulham), white heart lane (tottenham), loftus road (qpr), upton park (west ham), wembley όλα είναι full πυκνοκατοικημένες περιοχές

πρόσβαση με αυτοκίνητο είναι πολύ δύσκολη, κάποιες φορες αδύνατη

συγνωμη αλλα τα γηπεδα αυτα ειναι σε κατοικημενες περιοχες και οχι σε πυκνοκατοικημενες.
δεν μπορει να γινει συγκριση αναμεσα στις δυο πολεις. η προσβαση μπορει να ειναι δυσκολη αλλα αυτο ισχυει γιατι μερικα απο αυτα ειναι σε υποβαθμισμενες περιοχες (white heart lane, upton park)

κρίνω ότι είναι πυκνοκατοικημένες περιοχές με τα ίδια μετρα και σταθμά που κρίνω ότι είναι πυκνοκατοικημένη οποιαδήποτε περιοχή στη θεσσαλονίκη εντός του περιφερειακού. απλός κατοικημένη περιοχή και όχι πυκνοκατοικημένη θα θεωρούσα τις περιοχές ας πούμε, triadi, θερμη, περαία, σχολάρι, τρίλοφος, καρδια, που υπάρχει κάποια απόσταση μεταξύ τους χωρίς δόμηση.

αν θεωρείς πχ ότι η σταυρούπολη ας πούμε δεν είναι πυκνοκατοικημένη επειδή έχει δυο αλάνες που δεν έχουν χτιστεί τότε παw πάσο. σύμφωνw ότι δε μπορεί να γίνει σύγκριση στις δυο πόλεις αλλα όλα τα γήπεδα αυτά είναι σαν να λέμε στη θεσσαλονίκη εντός παλιού (με τα φανάρια εννοώ) περιφερειακού, εντός του inner circular στο λονδίνο (ektos τοu wembley).

η πρόσβαση με το αυτοκίνητο είναι δύσκολη έως αδύνατη γιατί 1) υπάρχουν τα parking restrictions σε όλα το λονδίνο 2) στα match days απαγορεύεται έτσι κι αλλιώς το παρκάρισμα σε αρκετά από τα γήπεδο 3) για να φτάσεις από τι μια άκρη του λονδίνου στην άλλη με αυτοκίνητο το σάββατο μεσημέρι μπορεί να κανεις και μιάμιση με δυο ώρες.

όσο για το υποβαθμισμένη που λες, το stamford bridge που βρίσκετε στη καρδια τις πιο ακριβής γειτονιάς στην Ευρώπη, μπορείς να παρκάρεις τι Τεταρτη το βραδυ (ας πούμε για CL παιχνίδι) η το Σάββατο?

το λονδίνο είναι λονδίνο είτε είναι περιοχή για να πηγαίνεις με αλεξίσφαιρο (white heart lane-upton park) είτε μεσαία (emirates ,loftus road, wembley) είτε είναι καλή περιοχή (craven cottage, stamford bridge) η πρόσβαση με το αμάξι είναι από πολύ δύσκολη έως αδύνατη ανάλογα με τι μέρα και την ώρα του παιχνιδιού

Νομίζω πως πλέον μετά και τη χθεσινή συνάντηση του Ζαγοράκη με τον Κατσαρή επανέρχεται και μπαίνει πια στην τελική ευθεία το θέμα του γηπέδου. Ευκαιρία λοιπόν να εκφράσω για ακόμη μια φορά τις απόψεις μου για το γήπεδο το καινούργιο.

Σίγουρα οι περισσότεροι απο εμάς θέλουμε το νέο γήπεδο να γίνει στην Τούμπα. Λογικό ακούγεται, μιας και η Τούμπα αποτέλεσε για δεκαετίες το αναπόσπαστο κομμάτι του ΠΑΟΚ. Όμως παιδιά τα χρόνια πέρασαν, η πόλη μεγάλωσε και πλέον η Τούμπα έγινε δυσπρόσιτη για πολλούς απο εμάς. Δεν υπάρχει πάρκινγκ και δεν είναι και εύκολο να αφήνεις το αμάξι σου στον Περιφερειακό και να περπατάς όλη τη Λαμπράκη για να φτάσεις στο γήπεδο. Εκτός αυτού έχουμε καταλάβει όλοι οτι η Τούμπα γέρασε πια και δεν καλύπτει τις ανάγκες των Παοκτσήδων.

Άρα λοιπόν γνώμη μου είναι να μεταφερθούμε πια στην Πυλαία. Εκεί νομίζω πως είναι το καλύτερο σημείο αφού και υπάρχει και χώρος για πάρκινγκ αλλά και κακά τα ψέμματα θα έχουμε πιο άνετη πρόσβαση. Και κυρίως για τα παιδιά που έρχονται από την περιφέρεια, αφού δεν θα χρειάζονται να ταλαιπωρούνται για να ψάχνουν θέσεις για πάρκινγκ για τα λεωφορεία και τα αυτοκίνητα στα στενά της Τούμπας.
Υπάρχει όμως και ένας πιο σημαντικός λόγος που το γήπεδο πρέπει να γίνει στην Πυλαία. Θέλουμε έναν ΠΑΟΚ ενιαίο και πιστεύω ότι αυτή η κίνηση θα ενώσει όλα τα τμήματα του ΠΑΟΚ. Και κυρίως πρέπει να στηρίξουμε το τμήμα μπάσκετ που μας έχει χαρίσει τόσες χαρές στο παρελθόν και που τώρα βολοδέρνει από την εγκατάλειψη. Με τη μεταφορά του γηπέδου στην Πυλαία πιστεύω ότι θα δώσουμε στο μπάσκετ την παλιά του αίγλη και θα ξανακάνουμε το παλατάκι κολαστήριο όπως κάναμε παλιότερα με το Παλέ.

Τι θα γίνει όμως με το γήπεδο της Τούμπας;;;; Σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει να το αφήσουμε να σαπίσει γιατί θα είναι προσβολή για την ιστορία του ΠΑΟΚ. Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να το γκρεμίσουμε και να φτιάξουμε στη θέση του 2 γηπεδάκια κλειστά που θα καλύπτουν και τις ανάγκες του ΑΣ ΠΑΟΚ. Για παράδειγμα θα μπορούσαμε να φτιάξουμε ένα κολυμβητήριο για να καλύψουμε τις ανάγκες των τμημάτων κολύμβησης και υδατοσφαίρισης του ΑΣ και ένα κλειστό γηπεδάκι για να καλύψουμε τις ανάγκες των τμημάτων χάντμπολ και βόλλεϋ του ΑΣ. Δεν είναι δυνατόν για παράδειγμα το ποδόσφαιρο να είναι στην Τούμπα, το μπάσκετ στην Πυλαία και το χάντμπολ στη Μίκρα λες και είμαστε τσακωμένοι μεταξύ μας. Με τον τρόπο θα δώσουμε και άλλη διάσταση στην Τούμπα και δεν θα την εγκαταλείψουμε ακόμα κι αν φύγει το ποδοσφαιρικό τμήμα. Θέλουμε έναν ενιάιο ΠΑΟΚ και έτσι πρέπει πλέον να σκεφτούμε.

...... γιατί κι αν στη ζωή αλλάζουν όλα, ο ΠΑΟΚ πάνω απ' όλα

Το γεγονός ότι η κατάσταση με το γήπεδο έχει φτάσει στο απροχώρητο πλέον είναι μια πραγματικότητα στην οποία όλοι συμφωνούμε. Η ανάγκη να δημιουργηθεί το νέο γήπεδο είναι επιτακτική. Το θέμα της τοποθεσίας της ανέγερσης του νέου γηπέδου είναι πολύ σημαντικό. Από τη μία είναι οι συναισθηματικοί δεσμοί με την Τούμπα από την άλλη η δημιουργία ενός γηπέδου με προδιαγραφές για τα επόμενα 50-100 χρόνια. Επομένως όπως είναι προφανές το γήπεδο δεν δημιουργείται μόνο για μας αλλά και για τις γενιές που έρχονται μετά από μας.
Η Τούμπα πέρα από τους συναισθηματικούς λόγους ως τοποθεσία είναι καλή με μεγάλο πλεονέκτημα ότι βρίσκεται μέσα στην πόλη και είναι εύκολη η πρόσβαση σε αυτό με τα μέσα μαζικής μεταφοράς. Θα γίνει δε πιο εύκολη με την ολοκλήρωση του μετρό. Εδώ βέβαια θα πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία όλων μας και κυρίως όσων ερχόμαστε από την επαρχία. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε την απαίτηση να παρκάρουμε έξω από το γήπεδο. Είναι αναπόφευκτος ο συνωστισμός και το κυκλοφοριακό χάος κυρίως κατά την αποχώρηση αφού γίνεται ταυτοχρόνως για εκατοντάδες οχήματα. Ιδίως μετά την κατασκευή του μετρό θα μπορούμε να παρκάρουμε στην είσοδο της πόλης και να κάνουμε χρήση αυτού για την πιο εύκολη πρόσβασή μας. Μειονέκτημα ότι η κατασκευή ενός γηπέδου χωρητικότητας 45.000 – 50.000 θέσεων δεν αφήνει περιθώρια για δημιουργία χώρων για εμπορική αξιοποίηση και οικονομικό όφελος για την ομάδα.
Ο χώρος της Πυλαίας μπορεί να φαντάζει καλύτερος από την άποψη προσβασιμότητας με αυτοκίνητο, αφού θα υπάρχει ο χώρος για τη δημιουργία πάρκινγκ, δυστυχώς όμως χρειάζονται και παράπλευρα έργα όπως η διάνοιξη δρόμων για την εύκολη είσοδο και έξοδο από τον περιφερειακό που απαιτεί απαλλοτριώσεις ακινήτων έργα οδοποιίας κλπ μάλλον ανεφάρμοστα, οπότε το αποτέλεσμα θα είναι τραγικό. Οσοι έχετε παρκάρει σε αγώνα μπάσκετ στο πάρκινγκ καταλαβαίνετε τι εννοώ. Για να βγει κάποιος απ το πάρκινγκ του γηπέδου μπασκετ και να φτάσει στον περιφερειακό χρειάζεται 2 ώρες και μιλάμε για 5, 6 χιλιάδες κόσμο κι όχι για 45 ή 50. Πλεονέκτημα η εμπορική αξιοποίηση αφού θα βρίσκεται σε περιοχή που ήδη έχουν αναπτυχθεί εμπορικά κέντρα και το οικονομικό όφελος που προσδοκάται μπορεί να είναι πολύ μεγάλο.
Η Νέα Μεσήμβρια. Πολύ ιδιάζουσα περίπτωση με θετικά και αρνητικά στοιχεία. Στα θετικά συμπεριλαμβάνονται α) οι μεγάλες εκτάσεις χωρίς άλλη δόμηση που σε συνδυασμό με την βοήθεια των τοπικών αρχών μπορεί να οδηγήσουν στη δημιουργία των πιο άρτιων υποδομών και γηπεδικών και εμπορικών και προσβασιμότητας με αυτοκίνητο. β) εξυπηρετούνται όλοι οι προσερχόμενοι με αυτοκίνητο από την επαρχία, από όλη τη Μακεδονία και κάθε περιοχή της Ελλάδας. Στα μειονεκτήματα α) η προσέγγιση του γηπέδου με μέσα μαζικής μεταφοράς γεγονός που καθιστά δύσκολη την πρόσβαση για τους Θεσσαλονικείς και β) η απόσταση από τη Θεσσαλονίκη δεν θα αποφέρει τα προσδοκώμενα οικονομικά οφέλη από την εμπορική αξιοποίηση.
Είναι προφανές ότι κάθε περίπτωση έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα που πρέπει να συνεκτιμηθούν και φυσικά η απόφαση δεν είναι καθόλου εύκολη. Γι αυτό πριν πούμε ο,τιδήποτε καλό θα είναι να περιμένουμε μια υπεύθυνη μελέτη για κάθε περίπτωση.

Lakistuta έγραψε:,ή σαν το νεο καραισκακη ή οποιοδηποτε παρομοιο

Πες μας πόσες χιλιάδες χωρά το "τρομερό" Νέο Καραϊσκάκη? 60.000? 50.000 ? 45.000? 40.000? 35.000? 33.000?

κανε ενα ημικυκλιο και πες οτι ειναι ο περιφερειακος της θεσσαλονικης. σημειωσε πανω στο ημικυκλιο την περιοχη του καρατασου. θα δεις γιατι μετα την τουμπα και την δεθ που δεν ειναι εφικτη, το καρατασου ειναι η καλυτερη επιλογη.

το μόνο που ξέρω είναι πως ελέω εκλογών πρέπει να γίνει κάτι τώρα...
ο ζέλος πήρε την άδεια...
εμείς δεν θα μείνουμε απο την απ'εξω γιατί μετά περιμένεις άλλα τέσσερα χρόνια...
η επιλογή της τοποθεσίας είναι μία...εκεί που βολεύει τον ΠΑΟΚ να έχει περισσότερα οφέλη...

τέλος δεν φτάνει μόνο η άδεια...
θέλω και απαιτώ συνχρηματοδότηση...
γήπεδο μέσα στην ελλάδα θα γίνει...όλα τα μεγάλα έργα δεν γίνονται με συνχρηματοδοτήσεις?

Πιστευω πως το στρατόπεδο καρατάσου είναι το καλύτερο μέρος (μεγάλο, ευκολα προσβάσιμο) από όλα που έχουν συζητηθεί! Αν δεν γίνει στην Τούμπα, το θέλω εκεί ή δίπλα σε μια παραλία εδώ στην Χαλκιδικη!

στην ουρανοπολη?καλλιθεα?Κρυοπηγη?Πευκοχωρι?που?

Η εκταση στο Καρατάσιου δώρο???

Η με ανταλλαγή της περιουσίας μας στην Τούμπα???

με ανταλλαγη λεει...

επειδη υπαρχουν τα παραδειγματα του βαζελου και της αεκ ανταλλαγη μπορει να γινει εαν πρωτα εξασφαλιστει οτι:
1) θα βγει η αδεια οικοδομης χωρις να υπαρχουν ενστασεις στο στε
2) υπαρχουν τα χρηματα για την ανεγερση του γηπεδου.

ολα αυτα βεβαια εαν ο ΠΑΟΚ καταληξει στην λυση καρατασου. χωρις ομως να εξασφαλιστει η εκτελεση του εργου η τουμπα δεν μπορει να φυγει απο τα χερια του ΠΑΟΚ. οχι τιποτα αλλο αλλα προχθες ειδα στην νοβα κατι χανουμια να καθαριζουν τα χορτα απο την νεα φιλαδελφια.

ContrerasPablo έγραψε:με ανταλλαγη λεει...

ανταλλαγή για να είναι ιδιόκτητο....

Ρε παιδιά δεν νομίζω να είναι τόσο απλό για το στρατόπεδο Καρατάσου.
Ολα αυτά τα παρατημένα στρατόπεδα αποτελούν ιδιοκτησία του Υπουργείο Εθνικής Αμύνης και οι δήμοι
έχουν κάνει ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ προσπάθειες για να τα πάρουν και δεν έχουν καταφέρει τίποτε.
Μάλιστα λένε πως αν τελικά τους δοθούν, η μόνη σκέψη είναι να γίνουν πάρκα.
Πριν λίγους μήνες κιόλας οι πιο ευαίσθητοι κάτοικοι κάναν και πορείες-διαδηλώσεις εκεί στα στρατόπεδα για να δοθούν στους δήμους, οπότε
υπάρχει και η τοπική κοινωνία που μπορεί να αντιδράσει.