9.Δημήτρης Σαλπιγγίδης

[Athens]

να μεινει με μειωση 50%, τοσα του προσφερει και ο παναθηναικος, και διακανονισμο των οφειλομενων......
τωρα αν επιμενει ο μανατζερ του και λεει να μεινει στον ΠΑΟΚ ως εχει, με το συμβολαιο των 800 τι να πω? θα μπλεξει πολυ η κατασταση....

[KilledByDeath_4]

http://www.paok24.com/newsitem.asp?s=12&id=19542

Το PAOK24 αποκαλύπτει το αποτέλεσμα των πρώτων επαφών ΠΑΟΚ – (πλευράς) Σαλπιγγίδη. Όπως φαίνεται η υπόθεση θα έχει μεγάλη και δύσκολη συνέχεια…



Ο Δημήτρης Σαλπιγγίδης ξεκινάει τις διακοπές του και κάποια στιγμή θα μιλήσει –αυτοπροσώπως- με τους ανθρώπους του Δικεφάλου. Τι έγινε όμως μετά τις πρώτες συνομιλίες της ΠΑΕ με τον εκπρόσωπό του;

Όπως είναι γνωστό (με τις υπάρχουσες συνθήκες) η ΠΑΕ ΠΑΟΚ δεν είναι σε θέση να καλύψει τις 800 χιλιάδες ευρώ των ετήσιων αποδοχών του διεθνούς ποδοσφαιριστή. Γι’ αυτό οι Βρύζας – Γεωργιάδης αναζητούν λύση.

Η πρώτη πιθανή λύση, έχει να κάνει με την γνωστή πρόθεση της ΠΑΕ, για επέκταση συμβολαίου, με ταυτόχρονη μείωση των αποδοχών του. Αυτό θα σημαίνει ότι ο Σαλπιγγίδης αντί να πάρει 1,6 εκ. ευρώ για δύο χρόνια, θα πάρει τα ίδια χρήματα σε βάθος μίας τετραετίας…

Η δεύτερη λύση είναι η παραχώρηση του παίκτη και η τρίτη να μείνει ελεύθερος. Όλα αυτά βεβαίως εφόσον τακτοποιηθούν και οι μεγάλες οφειλές προς το πρόσωπό του από την σεζόν που τελείωσε.

Όταν όλα αυτά τέθηκαν στον εκπρόσωπο του ποδοσφαιριστή, σε μία πρώτη συζήτηση που έγινε, η απάντηση ήταν: «Ο Σαλπιγγίδης θα μείνει στον ΠΑΟΚ όπως είναι…». Αυτό πολύ απλά σημαίνει ότι ο ποδοσφαιριστής σήμερα (όπου δεν έχει πρόταση από άλλη ομάδα) επιθυμεί να παραμείνει στον ΠΑΟΚ, με το συμβόλαιο που έχει υπογράψει. Χωρίς κάποια αλλαγή.

Αυτή η πρώτη απάντηση, δείχνει και τι μπορεί να ακολουθήσει σε ένα σίριαλ που ξεκινάει και δεν βρίσκει τις δύο πλευρές να έχουν κοινό σκεπτικό…

Το θέμα Σαλπιγγίδη είναι ΠΟΛΥ δύσκολο, σαφώς ΠΟΛΥΠΛΟΚΟ, αλλά και φοβερά σημαντικό για το παρόν και το μέλλον της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, αλλά και της ομάδας…

Αυτή την περίοδο εξάλλου, ο Δημήτρης Σαλπιγγίδης είναι (ποδοσφαιρικά και οικονομικά) ο σημαντικότερος ποδοσφαιριστής για το ρόστερ του Δικεφάλο

[ΑποστόληςΑ]

Πρέπει να είναι πολύ γελοίος ο Γόντικας για να περιμένει να αγοράσει τον καλύτερο Έλληνα φορ δωρεάν!

[navigator11]

Είδες τι καλά μπορείς να επιχειρηματολογήσεις ; είδες τι καλά μπορείς να πεις αυτό που θέλεις χωρίς να αρπάζεσαι ; αρπάχτηκες καθόλου μαζί μου ; για ποιο πράγμα "φταις" σε αυτά που είπαμε ; εγώ λέω σε τίποτα. Πάμε στα υπόλοιπα.

Την απόφαση για το αν θα έπρεπε να γυρίσει ο ΔΣ θα την έπαιρνε ο Ζαγόρ, πολύ απλά διότι αυτός είχε το κουμάντο εκείνη την εποχή. Αν ήταν άλλος, θα την έπαιρνε αυτός. Πάντως δημοψήφισμα δεν θα γίνονταν. Σήμερα το κουμάντο το έχει ο Ζήσης και αυτός πήρε την απόφαση να φύγει τον Μπόλονι. Δεν έγινε δημοψήφισμα. Άρα αυτός και μόνο έχει και την ευθύνη. Στην περίπτωση του ΔΣ, συνέβη το εξής πρωτότυπο. Όλοι έλεγαν οτι τις αποφάσεις τις παίρνει ο πρόεδρος, αλλά αν οι αποφάσεις δεν μας άρεζαν τότε τον "στολίζαμε". Ε τι στο διάλο πρόεδρος είναι τότε ; είναι πρόεδρος μέχρι που θα θελήσει να κάνει κάτι που εμείς δεν το θέλουμε ;

Και μόνο που λες

και περιπου Μαρτιο,οταν τελικα διερευσε η συμφωνια του ειπαν να το σκεφτει καλα και οτι θα αντιδρασουμε,το δεχτηκε λεγοντας οτι τον θελει αγωνιστικα κτλ.Για μενα δεν επρεπε να κρατηθει τετοια σταση αλλα πιο δυναμικη που θα χαλουσε την μεταγραφη,τροποι υπηρχαν

σημαίνει οτι αρκετά παιδιά πίστευαν οτι μπορούσαν "πιέζοντας" να χαλάσουν τη μεταγραφή. Αυτό είναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ του (προσπαθώ να) επιβάλλω την άποψή μου. Είπε δλδ ο άλλος οτι το πήρε απόφαση και "εσύ" κάθεσαι και ψάχνεις τρόπους για το πως θα την αναιρέσεις. Πάμε και στο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΖΟΥΜΙ της υπόθεσης τώρα.

Είναι εντελώς ΑΔΙΑΦΟΡΟ, αν ο ΔΣ ήρθε στον ΠΑΟΚ τότε. Το σημαντικό είναι οτι σε μια ΔΥΣΚΟΛΗ απόφαση (ουσιαστικά στην ΠΡΩΤΗ), οι διαφωνούντες έκαναν το δικό τους. Δικαίωμά τους, και ΔΕΝ το αρνούμαι. Αλλά τότε ΠΛΕΟΝ δεν είναι "σύνδεσμοι" που "χιλιόμετρα κάνουνε πάλι" κτλ κτλ. ΠΛΕΟΝ ζητάνε να συμμετέχουν στα διοικητικά και στις αποφάσεις. Περνάνε δλδ τη γραμμή, και από το κάγκελο, μπαίνουνε στα γραφεία. Βγάζουν τα φλάι και φοράνε ΚΑΙ αυτοί τα κουστούμια. Όταν το έκαναν οι Αρειανοί, προσωπικά ήμουν βέβαιος οτι δεν θα τους έβγαινε σε καλό. Το τι έπαθαν δεν χρειάζεται να το πούμε, και στην τελική δε μας νοιάζει κιόλας. Το τι πάθαμε εμείς, είναι επίσης εύκολο να το δει κανείς. Εκεί κολλάνε τα "σαν τους Αρειανούς" που είπα. Και για να πούμε και τη σκάφη σκάφη, σε αυτούς τουλάχιστο όλοι ήξεραν τι γίνεται
Τι ΔΕΝ είπα. ΔΕΝ είπα οτι οι "σύνδεσμοι" διέλυσαν τον Άρη. ΔΕΝ είπα οτι οι δικοί μας σύνδεσμοι, φταίνε για αυτό που έγινε. ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ. Δεν είπα, ότι έπρεπε να "κάτσουν και να τον φάνε" στο θέμα του ΔΣ. ΔΕΝ έπρεπε να το κάνουν.

Αυτό που είπα είναι οτι όταν σε κάποιο οργανισμό, δεν υπάρχει στήριξη του επικεφαλής στα δύσκολα, και στη πρώτη κρίση, κάποιοι (πολλοί λίγοι δεν έχει σημασία) αποχωρούν, κάνουν "εσωτερικές μειοψηφίες", "παρατάξεις" κτλ, τότε ο οργανισμός αυτός προς τα έξω δείχνει ξέφραγο αμπέλι. Και τα ξέφραγα αμπέλια, τα "τρυπάς" εύκολα φιλαράκι. Και δεν σηκώνουν κεφάλι ποτέ.

ΥΓ : η ερώτηση και το συμπέρασμά μου ΔΕΝ αφορούν το πρόσωπό σου ή τον χαρακτήρα σου.

σε χαίρομαι πραγματικά ρε φίλε.η έλευση του σαλπιγγίδη ήταν όντως και για μένα ψιλοήσσονος σημασίας θέμα.υπήρξε απλά η αφορμή για να βγεί στην επιφάνεια το μείζον ζήτημα.που ορθώς επισημαίνεις πως ήταν το ότι ορισμένοι ήθελαν κομμάτι απ΄την πίτα της διοίκησης.η στάση τους ξεκάθαρα στο θέμα σαλπιγγίδη κατέδειξε τη διάθεσή τους να υπερβούν τα όρια του θεσμικού τους ρόλου.κι αυτό είναι και το ΠΡΟΒΛΗΜΑ στις ομάδες,που το μόνο αποκλειστικά ή σχεδόν αποκλειστικά οικονομικό τους έρεισμα είναι οι οπαδοί τους.πιστεύω πως νομοτελειακά έρχεται η στιγμή,που η ... παρεξήγηση των ρόλων γίνεται γεγονός.

[joshua]

ΝΑ συμφωνησω οτι η θεληση συνδιοικησης καποιων ειναι μειζον θεμα, αλλα ακομα μεγαλητερο στην περιπτωση Σαλπιγγιδη, ηταν η αποφαση Ζαγορακη να τον αποκτησει τιναζωντας τον οικονομικο προγραμματισμο της ομαδας στον αερα και μαλιστα εν γνωση του.Τον ΠΑΟΚ τον οδηγησαν στην σημερινη κατασταση τετοιες αποφασεις και οχι οι οπαδοι.

[DC]

Αν αντί για τον Σαλπιγγίδη έφερνε τον Αϊμάρ, δεν νομίζω ότι θα έγραφες για τίναγμα οικονομικού προγραμματισμού.

Προς navi & angel: Αυτά ρε παιδιά τα γράφουμε μερικοι εδώ και 2 χρόνια αλλά κάποιοι ΠΑΟΚάρχες μας βάφτισαν Προεδρική Φρουρά και Ζαγορομάνια. Τώρα το ανακαλύψατε;

[joshua]

Ποτε μου δεν εθεσα θεμα ηθικης κατα την αποκτηση Σαλπιγγιδη, θεμα αγωνιστικο ναι και οι οποιες επιθυμιες των οπαδων δεν εχουν καμια σχεση με τις επιλογες της διοικησης, σε εποχες μαλιστα που οι οπαδοι ειχαν μαυρα μεσανυχτα για την οικονομικη κατασταση της ομαδας, σε αντιθεση με την διοικηση αυτης.

[Sera4]

ναβι φιλε μου διαφωνω καθετα...αυτο το πραγμα να εξισωνουμε το θεμα του συγκεκριμενου σαν ενα απλο θεμα και να το κοιταμε απο αυτη τη σκοπια ειναι το πρωτο και καθοριστικο λαθος...

λοιπον να σε πω ενα παραδειγμα για να καταλαβεις...φετος στη μπαγερν ηρθε ο νοιερ...ενας παιχτης που οι οπαδοι της μπαγερν τον μισουσαν...μαλιστα καιρο πριν ξεροντας για τη φημολογουμενη συμφωνια ανεβαζαν πανο,πλακαρντ γιουχαραν κλπ σε ασχετες στιγμες,αγωνες...ηρθε το καλοκαιρι και τελικα ο νοιερ οντως υπεγραψε στη μπαγερν...

οι οραγνωμενοι οπαδοι της μπαγερν ξεσηκωθηκαν και απαιτησαν συναντηση με τη διοικηση...μαλιστα για να τα βγαλει περα η διοικηση της μπαγερν καλεσε στη συναντηση και ειδικους επαγγελματιες διαπραγματευτες....μετα απο πολλες συναντησεις βγαλανε ενα κειμενο στο οποιο αποφασιστηκε οτι ο νοιερ δε μπορει να πνηγυριζει στο πεταλο δεν πρεπει να χειροκροταει προς τα εκει και μπλα μπλα μπλα...αυτη τη στιγμη σε καθε αγωνα της μπαγερν μια μεριδα αποδοκιμαζει το νοιερ...

αυτο που θελω να καταληξω ειναι τελικα στη μπαγερν-το πιο οργανωμενο σωματειο σε παγκοσμια κλιμακα- κανουν κουμαντο οι οπαδοι της???σαφως και οχι...αυτο ομως δε σημαινει οτι σε καποιες ειδικες περιστασεις δεν εχουν λογο...ε και για τον ΠΑΟΚ μια τετοια περιπτωση ειναι το νο9...

[ΑποστόληςΑ]

Κατά την άποψή μου το παραπάνω καταδεικνύει πόσοι άρρωστοι είναι οι οπαδοί της Bayern!

[DC]

++++

[KilledByDeath_4]

Ειναι τοσο αρρωστοι που εχουν καταφερει να κανουν τον συλλογο εταιρεια λαικης βασης ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ για καθε ομαδα.

Οι μη αρρωστοι προφανως αρκουντε στο να χαρακτηριζουν οσους οραματιζοντε και ασχολουντε αρρωστους.

[kataramenos5]

αυτο που θελω να καταληξω ειναι τελικα στη μπαγερν-το πιο οργανωμενο σωματειο σε παγκοσμια κλιμακα- κανουν κουμαντο οι οπαδοι της???σαφως και οχι...αυτο ομως δε σημαινει οτι σε καποιες ειδικες περιστασεις δεν εχουν λογο...ε και για τον ΠΑΟΚ μια τετοια περιπτωση ειναι το νο9...

Επειδή το κάναν οι οπαδοί της Μπαερρν(που έλεγε και μια ψυχή) δε σημαίνει οτι είναι και σωστό να εμπλέκονται οι οπαδοί στο μεταγραφικό σχεδιασμό μιας ομάδας και να προσπαθούν να διώξουν νταηλίκι αυτόν που επέλεξαν οι καθ ύλη αρμόδιοι.

[ΑποστόληςΑ]

Το να φέρνει η ομάδα σου τον καλύτερο τερματοφύλακα της Γερμανίας και να του βάζεις όρους (!) για το πώς θα πανηγυρίσει τι είναι; Δηλαδή αν η ΠΑΕ ΠΑΟΚ έφερνε τον Καραγκούνη (πριν χρόνια) τι θα λέγαμε;

[Dimg4]

Διαβαστε λιγο απο τριτη ματια τι γραφετε και τι ακριβως συζητατε αυτη τη στιγμη.

[angelheart]

Κάποια πολύ καθυστερημένα σχόλια σε αυτά που είπαν όλοι στο ενδιάμεσο.
@DC δεν γνωρίζω τι λέγατε πριν καιρό και δεν μπορώ να διαβάσω όλο το νήμα όπως καταλαβαίνεις. Το αν σας "ονομάτιζαν" κάποτε δεν μου προκαλεί καμία εντύπωση. Τα είπα άλλωστε. Άλλο ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΩ και άλλο κάνω ΚΡΙΤΙΚΗ. Το πρώτο ΔΕΝ απαιτεί brainpower, εξ ου και το κάνουν πολλοί.

Χαίρομαι που κάποια παιδιά έκαναν τη αντιπαραβολή μεταξύ του ΔΣ και του Νόϊερ. Σωστά είπατε οτι και για τους δυο τέθηκε θέμα ηθικής τάξεως. Για διαφορετικούς λόγους βέβαια, αλλά η ουσία είναι οτι τέθηκε. Στη Bayern το θέμα αντιμετωπίστηκε όχι με "διάλογο" αλλά η πλευρά του παίκτη έκανε μια ΣΟΒΑΡΗ υποχώρηση, δεχόμενη τις "10 εντολές" κάποιες από τις οποίες ήταν και προσβλητικές. Για αυτόν ΑΚΡΙΒΩΣ το λόγο έκανα την ερώτηση που έκανα στον killed. Από την απάντησή του δε, είναι ΠΡΟΦΑΝΕΣ, οτι αν ο ΔΣ, έκανε τότε κάτι αντίστοιχο, και όχι αναγκαστικά και προσβλητικό για τη πάρτι του (όπως έκανε ο Νόϊερ), τα προβλήματα θα ήταν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ λιγότερα. Δεν ήταν μάλιστα καν ανάγκη να τα πει δημόσια. Δεν το έκανε. ΔΕΝ με ενδιαφέρει το γιατί. Όταν είπα ότι "κάποιος παίρνει τις αποφάσεις και επομένως έχει και την ευθύνη", αυτό ακριβώς εννοώ.
Όπως ισχύει (για μένα) το ότι "οι σύνδεσμοι" δεν είχαν απολύτως ΚΑΜΙΑ δουλειά να ρωτάνε/ενημερώνονται/σχολιάζουν/σαμποτάρουν αποφάσεις αυτού που έκανε κουμάντο, έτσι ακριβώς και απαράλλαχτα, ο εκάστοτε κουμάντος δεν έχει καμία δουλειά να μπλέκεται στο τι θεωρούν οι οπαδοί ζήτημα ηθικής τάξεως.
Τα προβλήματα ξεκίνησαν όταν ο Ζαγόρ, δεν θεώρησε το θέμα ηθικής τάξεως "τόσο σοβαρό ώστε να κάνει κάτι" ενώ ταυτόχρονα "οι σύνδεσμοι" προσπάθησαν δια της τεθλασμένης να πάρουν διοικητικές αποφάσεις. ΑΜΦΟΤΕΡΟΙ ήταν εντελώς έξω από τα νερά τους και απλά έγινε το εντελώς αναμενόμενο. Μπάχαλο. Και μετά, όταν πλέον το έργο ήταν στη μέση, και το σινεμά έκανε διάλειμμα, άναψαν τα φώτα και είχαμε μείνει οι μισοί.

Το χειρότερο που πάθαμε όμως από την επιστροφή του Σάλπι, δεν είναι οτι έφυγε "η καύλα". Είναι οτι ακόμη και όταν τα πράγματα είχαν φτάσει στο ΑΠΡΟΧΩΡΗΤΟ, και πιο κάτω δεν υπήρχε να πάμε, ακόμα και τότε ΟΛΟΙ ασχολούνταν με το πως θα δείξουν σε μας τους "τρίτους", οτι δίκιο είχαν αυτοί και όχι οι άλλοι. Οι "όργανωμένοι" συνέχιζαν να αποδοκιμάζουν τον Σάλπι, λες και πλέον είχε καμιά σημασία, οι δε "ζαγορακικοί", αποδοκίμαζαν τους "οργανωμένους" λες και πλέον είχε καμία σημασία. Αγωνιστικά και οικονομικά η χρονιά είχε χαθεί, είχαμε ΖΗΜΙΕΣ σε όλα τα επίπεδα, αλλά αντί να βγούνε και να πούνε "εμείς κάναμε ΕΚΕΙ και ΕΚΕΙ μαλ@κία" "και εμείς κάναμε σε αυτό και σε αυτό λάθος" και τουλάχιστο να μην κινδυνεύουμε με διάλυση, ο καθένας κοίταγε να δείξει οτι "ο άλλος έχει λάθος". Και να πεις οτι υπήρχε "κονόμα" στη μέση, να πω ΟΚ. Εμ έλα που ΔΕΝ υπήρχε. Χασούρα είχαν και οι δύο πλευρές από την ενασχόλησή τους με τον σύλλογο.

Προσωπική μου εκτίμηση είναι οτι ΠΟΤΕ, και ΚΑΜΙΑ πλευρά δεν είδε το πρόβλημα. ΔΕΝ το κατάλαβαν ΚΑΝ. Και αυτό συνέβη διότι ΔΕΝ "το έχουν". Δεν λέω οτι ο Ζαγόρ δεν ήταν καλός ποδοσφαιριστής. Δεν λέω οτι οι επικεφαλής των συνδέσμων δεν έχουν κάνει χιλιόμετρα και εκδρομές κτλ. Λέω οτι μόλις περάσαμε από τις αυτονόητες στις δύσκολες αποφάσεις, φάνηκε οτι δεν νιώθουν. Όχι δεν θέλουνε να βοηθήσουνε. Παραθέλανε και δεν έχω καμία αμφιβολία. Απλά το να κάνεις κουμάντο είναι πάρα πολύ δύσκολο.

ΥΓ : δεν θέλω να σχολιάσω τα οικονομικά της διοίκησης Ζαγοράκη, ούτε και το θέμα της λαϊκής βάσης της Bayern. Είναι of topic