Paokmania.Gr

Σ'ενα σημείο θα σταθώ γιατί το έβλεπα από το πρώτο ματς και γελούσα μόνος μου. Οι μαλακοκόρακες που πουλούσαν μούρη όλη τη χρονιά με Κολοσσούς και Λαύρια και μας κουνούσαν και το δάχτυλο στο παλατάκι κάθονταν κι έβλεπαν το παιχνίδι και φοβούνταν να σφυρίξουν ακόμη και τα αυτονόητα. Χέστες περιωπής.

Εχοντας ζησει τα 80's και τα 90's στο basket και το πως φτασαμε στο σημερα,δεν μου κάνει καμια απολυτως εντυπωση.
Θυμαμαι ημουν μεσα στο Παλε το 97-98 (δεν θυμαμαι ακριβως ποια χρονια,μετα απο εκεινο το τριποντο του Πετζα στον γαβρο) στους τελικους με τον βαζελο και θυμαμαι παρα πολυ καλα τις σφαγες που βιωσαμε.

Αντιστοιχως θυμαμαι τις σφαγες με τον γαβρο και τους παικτες μας να βγαινουν χωρις καλτσες στον αγωνιστικο χωρο.
Τα θυμαμαι ολα πολυ εντονα.

Δεν υπαρχει γενικα μελλον σε αυτην την χωρα, οχι μονο για το μπασκετ αλλα ουτε και για τιποτα αλλο.

Εντωμεταξύ όλοι οι αντικειμενικοί, όλα τα think tanks του ελληνικού αθλητισμού μούγκα στη στρούγγα για τα ατελείωτα καραγκιοζιλίκια τα οποία αναλογικά με τις ποινές που δέχτηκε ο Λούτσε θα έπρεπε να είχαν επιφέρει ποινές χρόνων για τα παρτάλια των βαζελόγαβρων. Αυτά προς γνώση και συμμόρφωση των ισαποστάκηδων εδώ μέσα που μας έσπασαν για μέρες τα @@ (αυτό μεταφράζεται ως νεύρα) πόσο δικαιολογημένη ήταν η ποινή στον Ράζβαν.

31/10/24

Να κρατήσει σκληρή στάση και να επιβάλει βαρύτατες ποινές απέναντι σε φαινόμενα βίας στον χώρο του μπάσκετ αποφάσισε η ΕΟΚ. Με ομόφωνη απόφαση του διοικητικού συμβουλίου της ομοσπονδίας στη συνεδρίαση της Τρίτης (29/10), προβλέπεται πλέον αυστηρή στάση των φορέων των αγώνων, δηλαδή διαιτητών, κομισάριων και άλλων, απέναντι σε κάθε μορφή βίας στα γήπεδα, από φραστική μέχρι και σωματική.

Η ομοσπονδία προβλέπει πως αφού καταγραφούν και σταλούν στα αρμόδια όργανα όλες οι παραβατικές συμπεριφορές, θα υπάρχει επιβολή των αυστηρότερων προβλεπόμενων ποινών, χωρίς να αποκλείεται αν χρειαστεί μέχρι και αποβολές ομάδων από πρωταθλήματα εφ’ όσον προβλέπεται και στοιχειοθετείται.

Παράλληλα, υπάρχουν σαφείς οδηγίες ότι δεν θα επιτραπεί καμία ελαστικότητα και αν υπάρχουν εκδηλώσεις βίας που δεν τιμωρούνται άμεσα την ώρα του αγώνα, τότε οι κυρώσεις θα είναι αυστηρές γι’ αυτούς που δεν εφάρμοσαν τον κανονισμό.

https://basketplus.gr/eok-skliri-stasi- ... on-poinon/

Ζητω η τρελααα.

thomas Murg έγραψε:Εντωμεταξύ όλοι οι αντικειμενικοί, όλα τα think tanks του ελληνικού αθλητισμού μούγκα στη στρούγγα για τα ατελείωτα καραγκιοζιλίκια τα οποία αναλογικά με τις ποινές που δέχτηκε ο Λούτσε θα έπρεπε να είχαν επιφέρει ποινές χρόνων για τα παρτάλια των βαζελόγαβρων. Αυτά προς γνώση και συμμόρφωση των ισαποστάκηδων εδώ μέσα που μας έσπασαν για μέρες τα @@ (αυτό μεταφράζεται ως νεύρα) πόσο δικαιολογημένη ήταν η ποινή στον Ράζβαν.

Αυτό. Και ευτυχώς που όλοι εδώ στο forum συγκρατηθήκαμε και δεν απαντήσαμε στους Πόντιους Πιλάτους και στους not to take sides, γιατί οι μισοί τουλάχιστον θα είμασταν σήμερα μπαναρισμένοι μόνιμα.

nikos ioannidis έγραψε:Δώρο του Τράκη το πρωτάθλημα με τις καγκουριες του.

Κάτι αντίστοιχο έγραψαν σε μεγάλο πανό οι οπαδοί του οσφπ ευχαριστωντας τον ιδιοκτήτη του παο για το πρωτάθλημα .
Συμφωνώ με την άποψη του φιλου και με το πανό.
Θα κάνω προσπάθεια (πολύ μεγάλη είναι η αλήθεια και ντρέπομαι για αυτό) να επικεντρωθώ μόνο στο αθλητικό κομμάτι και να το φέρω στη ζώνη λειτουργίας του ΠΑΟΚ.
Το παο - οσφπ ως εξέλιξη είχε αρκετές ομοιότητες με το ΠΑΟΚ - αεκ που ζήσαμε φέτος. Προφανώς δε χρειάζεται να αναφέρω πως δεν υπάρχει κανένα κοινό σημείο στις συμπεριφορές Λουτσεσκου - Γιαννακοπουλου. Είναι δεδομένο αυτό. Άλλος είναι ο σκοπός του σχολίου μου και θα γίνει σύντομα κατανοητός.
Η αεκ λίγο πριν τον αγώνα με τον ΠΑΟΚ κινούταν μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας. Τελειώνει ο αγώνας και έχουμε τα γεγονότα στο πάρκινγκ.
Εκεί λοιπόν που ο οργανισμός της αεκ ήταν μετεωρος, βρήκε την ευκαιρία να συσπειρωθει, να στρέψει τη συζήτηση αλλού, να φτιάξει αφήγημα και να βρει τροπο να σταθει στα πόδια της.
Αντιθέτως ο ΠΑΟΚ έμπλεξε άσχημα. Έπεσε σε μια δίνη της οποίας τα απόνερα πιθανώς (λεω πιθανώς γιατί κανείς μας δεν ηταν μπροστά να επιβεβαιώσει τα οσα μετέφεραν οι ρεπορτερς) έφτασαν μέχρι την τελευταία συνάντηση Ιβαν - Ρασβαν.
Κάτι αντίστοιχο συνέβη στο παο - οσφπ. Ο οσφπ μετά το φάιναλ φορ επεσε σε μεγάλη εσωστρέφεια. Αρκετοί παίκτες εκδήλωσαν τάσεις φυγής (ένας έφυγε ήδη). Ο ίδιος ο Μπαρτζωκας δήλωσε χθες πως σκεφτόταν έντονα να αποχωρηση καθώς θεωρούσε τον εαυτό του πηγή προβλημάτων.
Η σειρά μετά τον πρώτο αγώνα πήγαινε καρφί για παο. Και εκεί εμφανίστηκε ο Γιαννακοπουλος. Υπερεκτιμησε τους συσχετισμους μεταξυτων 2 οργανισμών, δημιούργησε μια άνευ προηγούμενου τοξική κατάσταση αρκετές μέρες πριν το 2ο αγώνα και ουσιαστικά έδωσε το φιλί της ζωής στον οσφπ. Ο οσφπ μπόρεσε να συσπειρωθει, κέρδισε χρόνο, έφτιαξε αφήγημα και μπόρεσε να σηκώσει κεφάλι.
Αντίθετα ο παο έχασε εντελώς τον προσανατολισμό του , έβαλε στην άκρη το αγωνιστικό κομμάτι και πήγε να παίξει μπάλα στο γηπεδο της τοξικότητας εκεί που ο οσφπ είναι ασυναγωνιστος. Οι συνθήκες τοξικότητας εχουν την ίδια δράση στον οργανισμό του οσφπ με τη δράση που έχει ο μαγικός ζωμός στον Αστερίξ.
Ο ίδιος Αταμαν δήλωσε πως όσα έγιναν τους χάλασαν το μυαλό. Και το καταλαβαιναμε και όσοι παρακολουθουσαμε ουδέτεροι. Ο Ναν στον 3ο αγώνα πιο πολύ εμοιαζε με τον Κλαμπερ Λανγκ στην 3η ταινία του Ροκυ παρά με μπασκετμπολιστα.
Η διαφορά στις τοξικές αναμετρήσεις ΠΑΟΚ - αεκ και παο - οσφπ είναι πως τα όσα έγιναν μεταξύ ΠΑΟΚ και αεκ έγιναν νωρίς μέσα στη σεζόν. Έτσι ο ΠΑΟΚ βρήκε χρόνο σιγα σιγά να μαζέψει τα κομμάτια του και αντίστοιχα η αεκ προϊόντος του χρόνου να ξαναβρεθεί στην προ πάρκινγκ κατάσταση.
Αντιθέτως το παο - οσφπ έγινε στην καρδιά των τελικών, στο τέλος του τέλους της σεζόν. Ο οσφπ βρήκε όσο καύσιμο χρειαζοταν για μια τελευταία γκαζιά. Στον αντίποδα ο παο ανεβασε θερμοκρασία και έκαψε τη μηχανή χωρίς να υπάρχει χρόνος να μπει στο συνεργείο. Έτσι είδαμε τον οσφπ, που μέχρι το 2ο ματς με διαιτησία 800-0 να μη μπορεί να σταθει στο γήπεδο, στους 2 τελευταίους αγωνες να παίρνει τις νίκες δια περιπάτου.
Το πρωτάθλημα λοιπόν το δώρισε ο ίδιος ο ιδιοκτήτης του παο, που παραμερισε το αγωνιστικό και θέλησε ο ίδιος να γίνει πρωταγωνιστής προσπαθώντας να ξεφτιλίσει επικοινωνιακα τους αντιπάλους του.

Και τι μας νοιάζουν όλα αυτά για τους απατ-αιώνιους, θα ρωτήσει κάποιος.
Μας ενδιαφέρουν για ένα και μόνο λόγο που τον έχουμε γράψει πολλές φορές μετά τα γεγονότα του πάρκινγκ. Ο ΠΑΟΚ, σε ότι κατάσταση κι αν βρίσκονται οι αντίπαλοι, όσο κι αν νιώθει πως έχει μεγαλώσει, ότι συνθήκες κι αν υπάρχουν, ποτέ μα ποτέ δεν πρέπει να επιδιώξει ή να μπει στον πειρασμό να αντιπαρατεθει με τους ποκιτες σε κάτι που είναι εκτός των τεσσάρων γραμμών. Ο ΠΑΟΚ μόνο στο χορταρι μπορεί και ξέρει να απαντά. Εάν πάει να μπει σε τοξική διαμάχη με τους κάτω είναι εκ των προτέρων χαμένος για να μην πω καλύτερα διαλυμένος.
Η φετινή χρονιά μας φανέρωσε και τις 2 όψεις αυτού του νομίσματος..

renegade έγραψε:Οι δικαστές που κουνάνε το δάχτυλο στον λουτσέσκου και λένε πολλά περισσότερα απ' ότι τους επιτρέπει η θέση τους ,όταν έχουν απέναντι τους καποιον από ομάδα του ποκ , βάζουν την ρόμπα της υπηρέτριας .
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη καρκίνωμα σε αυτή τη χώρα από αυτούς που αποκαλούνται δικαστές

Τίποτα δεν θα γίνει.
Ατιμώρητοι θα μείνουν όλοι τους ή με αστείες ποινές χάδια, για τα μάτια του κόσμου - στα άσπρα ντύνεσαι φως μου.

Το πρόβλημα σε ένα παγόβουνο, δεν είναι αυτό που βλέπεις να προεξέχει πάνω από το νερό, αλλά σε όλο αυτό το πελώριο που δεν φαίνεται, αλλά υπάρχει επικίνδυνα, κάτω από την επιφάνεια.

marsantos αυτη ειναι η μια αναγνωση και συμφωνω εν μερη.Βασικοι παικτες του ζελου εμαφανιστηκαν πολυ κατώτεροι οπως ο Ναν.Το θεμα ειναι ο Ναν θα ηταν τοσο χαλι αν η διαιτησια ηταν πενηνταρησια?Αν δε του σφυριζαν(προσωπικα στον ιδιο) τα απιστευτα? Τι κουραγιο και συγκεντρωση εχει ενας παικτης οταν βλεπει πως οτι και να κανει εντος των γραμμων ο αλλος θα παρει τα σφυριγματα και τελικα θα κερδισει.Το ερωτημα ειναι δλδ επηρέασε περισσοτερο το εξωαγωνιστικο κλιμα ή αυτα που βίωσαν οι παίκτες στο γηπεδο αλλα και η μη αποδωση δικαιοσύνης στην περιπτωση του φουρναρη?

Μπερδεύτηκα, δλδ ποιος είναι ΠΑΟΚ κ ποιος αεκ στο παο-οσφπ?

Patron έγραψε:Μπερδεύτηκα, δλδ ποιος είναι ΠΑΟΚ κ ποιος αεκ στο παο-οσφπ?

Χαχαχα, σωστός ο Patron. Είναι όντως λίγο μπέρδεμα.
Η αντιστοιχία αφορά μόνο στα αγωνιστικά αποτελέσματα. Καμία σύγκριση και εύρεση θυτών και θυμάτων μεταξύ των 2 περιπτώσεων.
Αγωνιστικά και μόνο..
ΠΑΟΚ και παο ήταν σε καλύτερη κατάσταση πριν από τα γεγονότα.
Ο οσφπ και η αεκ πήραν ανάσα από τα γεγονότα καθότι σε σχέση με παο και ΠΑΟΚ είναι ικανότεροι στη διαχείριση της τοξικότητας.
Παο και ΠΑΟΚ έχασαν το μυαλό τους καθότι είναι πιο ευάλωτοι σε σχέση με τους ανταγωνιστές τους στη διαχείριση της τοξικότητας.
Προσοχή, όταν μιλάω για διαχείριση τοξικότητας δε μιλαω για κάποιο skill άξιο θαυμασμού και υγιούς περιεχομένου. Μιλάω για όλα τα ωραία που συμβαίνουν στην Ελλάδα με δολοφονία χαρακτήρων, κατευθυνομενα άρθρα, επηρεασμο κοινής γνώμης, υποκρισία αστικής ευγένειας και όλα αυτά τα ωραία που συνθέτουν ένα παζλ σύμφωνα με το οποίο ο δυνατός στην τοξικότητα μπορεί να απομονώνει το αγωνιστικό και ταυτόχρονα να βάζει τους μηχανισμούς του να εξαπολύουν ακατάπαυστα επιθέσεις και ο αδύναμος να βρίσκεται καθολικά σε φάση άμυνας με την τοξικότητα να έχει περάσει μέχρι και στον ιδρώτα που εκκρίνουν οι αθλητές.
Στο δίπολο παο-οσφπ ο οσφπ είναι ο τοξικα δυνατός.
Στο δίπολο ΠΑΟΚ- αεκ ή αεκ είναι η τοξικα δυνατή.
Στο δίπολο οσφπ - αεκ μόλις η αεκ πήγε να κάνει μαγκιές εξαϋλώθηκε.
Θα πει κάποιος μα ο Γιαννακοπουλος έκανε αυτό και αυτό...
Εννοείται. Δεν συζητιέται αυτό. Το αντικείμενο της συζήτησης είναι άλλο.
Για να γίνει κατανοητό ακριβώς αυτό που θέλω να πω ας πάρουμε το παράδειγμα Φουρνιε - Ναν.
Αυτό που έκανε ο Φουρνιε είναι από τα πιο ανεκδιηγητα και αισχρά πράγματα που έχει συμβεί σε αθλητικό χώρο. Κι όμως ο τοξικά δυνατός και αυτός που έχει μεγαλύτερο μερίδιο ελέγχου σε όλα τα επίπεδα κατάφερε να το υποβαθμίσει και να το παρουσιάσει ως ισοβαρές με το δάχτυλο του Ναν στο προσωπο του διαιτητή. Ετσι και οι 2 πήγαν στο δικαστή και οι 2 αθωώθηκαν, οπότε ισότητα και αμεροληψια για "παρόμοια" αδικήματα και σήμερα είναι Δευτέρα..

kataramenos5 έγραψε:marsantos αυτη ειναι η μια αναγνωση και συμφωνω εν μερη.Βασικοι παικτες του ζελου εμαφανιστηκαν πολυ κατώτεροι οπως ο Ναν.Το θεμα ειναι ο Ναν θα ηταν τοσο χαλι αν η διαιτησια ηταν πενηνταρησια?Αν δε του σφυριζαν(προσωπικα στον ιδιο) τα απιστευτα? Τι κουραγιο και συγκεντρωση εχει ενας παικτης οταν βλεπει πως οτι και να κανει εντος των γραμμων ο αλλος θα παρει τα σφυριγματα και τελικα θα κερδισει.Το ερωτημα ειναι δλδ επηρέασε περισσοτερο το εξωαγωνιστικο κλιμα ή αυτα που βίωσαν οι παίκτες στο γηπεδο αλλα και η μη αποδωση δικαιοσύνης στην περιπτωση του φουρναρη?

Καλησπέρα Kat.
Ωραίο το ερώτημα που θέτεις.
Δε νομίζω πως χρειάζεται να διαχωρίσουμε το διαιτητικό με το εξωαγωνιστικό. Το ένα έρχεται και κάθεται πάνω στο άλλο.
Θα σου φέρω ένα παράδειγμα. Πέρυσι στους αντίστοιχους τελικούς, έγιναν πάλι οργια (μικροτερου βεληνεκούς). Το πρωτάθλημα το γύρισε ο βάζελος από 0-2. Φέτος στο 2ο τελικό είχαμε να δούμε τόσο αισχρή διαιτησία από το δικό μας 5ο τελικό στο σεφ όπου σε κάθε επιθετικό ριμπάουντ ο Μπερι δεχόταν μπουνιές και κλωτσιές και ε δινόταν τίποτα. Άσε τα 5 δευτερόλεπτα, αυτό ήταν το κερασάκι. Κάτι αντίστοιχο έγινε στον 2ο φετινό τελικό. Κι όμως οι παίκτες του παο έπαιζαν σα σκυλιά, δεν πτοήθηκαν, έτρωγαν τη μια τεχνική πίσω από την άλλη και γύρισαν 2 φορές στο 2ο ημίχρονο το παιχνίδι και ανάγκασαν τους διαιτητές να σφυρίζουν αλλόκοτα μέχρι και 20 δευτερόλεπτα πριν το τέλος. Αντίθετα δες πως έπαιξαν στα 2 τελευταία με πολύ καλύτερη διαιτησία από τον 2ο αγώνα.
Όταν τελειώνει ο αγώνας και αντί να σκέφτεσαι μόνο τον αντίπαλο (και τη διαιτησία), το μυαλό σου ασχολείται με χίλια δυο πράγματα εκτός παιχνιδιού και είσαι όλη μέρα στην τσίτα και έχουν στοχοποιησει εσένα, τον προπονητή σου, το συμπαίκτη σου, την ομάδα σου και όλη μέρα είσαι στο refresh για πράγματα άσχετα με το άθλημα, δε γίνεται να μείνεις προσηλωμένος στο άθλημα. Ύστερα από όλα αυτά, μπαίνεις να παίξεις "ντοπαρισμενος". Ε, το πρώτο ανάποδο σφύριγμα λειτουργεί σωρευτικά σε όσα προηγήθηκαν του αγώνα.

kataramenos5 έγραψε:31/10/24

Να κρατήσει σκληρή στάση και να επιβάλει βαρύτατες ποινές απέναντι σε φαινόμενα βίας στον χώρο του μπάσκετ αποφάσισε η ΕΟΚ. Με ομόφωνη απόφαση του διοικητικού συμβουλίου της ομοσπονδίας στη συνεδρίαση της Τρίτης (29/10), προβλέπεται πλέον αυστηρή στάση των φορέων των αγώνων, δηλαδή διαιτητών, κομισάριων και άλλων, απέναντι σε κάθε μορφή βίας στα γήπεδα, από φραστική μέχρι σωματική.

Πάλι εμάς θα τιμωρήσουν για καμμιά βρισιά.

Αισχρή διαιτησία που την είδατε? Λάθη έκαναν και για τους 2 , αισχρή διαιτησία είχαμε εμείς με το χαρτί και πέρυσι εμείς Μ αυτούς που κλαίγονται φέτος

πόσο ήρθε το γαύρος-βάζελος? γιατί εκείνη την ώρα έβλεπα τη ματσάρα μάλαγα-μπαρτσα (πόσα ματς εχεις χάσει ρε πεναρόγια στην παράταση φέτο?).

Τι; βάζουν αγώνα πλευ οφ ΑCB την ώρα που γίνεται ο τελικός του καλύτερου πρωταθλήματος της Ευρώπης; με τις καλύτερες ομάδες της Γιούρο λιγκ;;
Αισχος...