Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Παιδιά για πρώτη χρονιά πρωταθλήτισμού ίσως μπορώ να καταπιώ τη λογική του παίρνω +1 από τους ανταγωνιστές για να πάρω πρωτάθλημα. Όμως κανονικά η ομάδα του Ιβάν Σαββίδη με 30 εκ μπάτζετ, θα πρέπει να μπορεί να κατακτά πρωταθλήματα με κανονικούς ανταγωνιστές, όπως το γαύρο με Μιραλάς ή πιο παλιά Τζόρτζεβιτς. Δε γίνεται να επαναπαύεσαι επειδή ο ανταγωνιστής φέτος είχε πουλήσει τα πάντα και κράτησε μόνο 1 Φορτούνη. Ο χοντρός αν τυχόν το χάσει φέτος, κινδυνεύει με φυλακή, γιατί όπως έχω πει εδώ και πολλά χρόνια, φυλακή μόνο οι οπαδοί του γαύροι μπορούν να τον βάλουν, γιατί αυτή είνια η Ελλάδα. Επειδή είναι αχάριστα τομάρια, αυτοί οι 'συμπολίτες', τα σκουπίδια αυτά, που μόνο ντροπή με γεμίζουν, θα τον φάνε λάχανο το χοντρό μόλις χάσει 1 πρωτάθλημα. Ο μόνος τρόπος να επιβιώσει ο Μαριδάκης είναι είτε να κάνει τώρα μεταγραφές και να το σηκώσει, ή αν το χάσει, τουχρόνου να ανεβάσει κατακόρυφα το μπάτζετ και να κάνει νωρίς τις μεταγραφές του, ώστε να πείσει ότι κάνει αλλάζει.
Οπότε, θα πρέπει να περιμένουμε μια καλή ομάδα ξανά του γαύρου, γιατί δεν έχει άλλη επιλογή ο χοντρός. Ή φυλακή ή δυνατή ομάδα. Για αυτό θα πρέπει να κάνουμε ομάδα των 70+ πόντων και όχι ομάδα με το στανιό. Δε με νοιάζει ποιος θα είναι πλέον ο προπονητής. Το αποτέλεσμα με νοιάζει. Μετά δε θέλω δικαιολογίες του στιλ δυνάμωσε ο αντίπαλος. Αυτά όλα πάλι υπό το ονειρικό σενάριο να το πάρουμε φέτος... Καλό θα είναι να καταλάβουμε ότι ο γαύρος δε θα μείνει άπραγος φέτος, γιατί έχει ήδη καλή επίθεση. Θα πάει για αμυντικό. Η σίγουρη κίνηση είναι ο Μολέντο, γιατί δεν έχει ρίσκο. Ένας λόγος πραπάνω να τον πάρουμε εμείς αντί του γαύρου. Είναι η κίνηση που θα δώσει το πρωτάθλημα. Το λέω από τώρα κρατήστε το.
Όσο για εμάς, λίγη ακόμη δύναμη χρειάζεται η 11άδα, ειδικά όταν παίζει ο Πέλκας (που πρέπει να παίζει έναντι του μέτριου Καντουρί). Καλός ο Κρέσπο ως λύση, και ο Μαλεζάς, αλλά δεν έχουν αυτή τη δύναμη, ειδικά ο Κρέσπο.
Οπότε, θα πρέπει να περιμένουμε μια καλή ομάδα ξανά του γαύρου, γιατί δεν έχει άλλη επιλογή ο χοντρός. Ή φυλακή ή δυνατή ομάδα. Για αυτό θα πρέπει να κάνουμε ομάδα των 70+ πόντων και όχι ομάδα με το στανιό. Δε με νοιάζει ποιος θα είναι πλέον ο προπονητής. Το αποτέλεσμα με νοιάζει. Μετά δε θέλω δικαιολογίες του στιλ δυνάμωσε ο αντίπαλος. Αυτά όλα πάλι υπό το ονειρικό σενάριο να το πάρουμε φέτος... Καλό θα είναι να καταλάβουμε ότι ο γαύρος δε θα μείνει άπραγος φέτος, γιατί έχει ήδη καλή επίθεση. Θα πάει για αμυντικό. Η σίγουρη κίνηση είναι ο Μολέντο, γιατί δεν έχει ρίσκο. Ένας λόγος πραπάνω να τον πάρουμε εμείς αντί του γαύρου. Είναι η κίνηση που θα δώσει το πρωτάθλημα. Το λέω από τώρα κρατήστε το.
Όσο για εμάς, λίγη ακόμη δύναμη χρειάζεται η 11άδα, ειδικά όταν παίζει ο Πέλκας (που πρέπει να παίζει έναντι του μέτριου Καντουρί). Καλός ο Κρέσπο ως λύση, και ο Μαλεζάς, αλλά δεν έχουν αυτή τη δύναμη, ειδικά ο Κρέσπο.
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
ειναι σημαντικο να κερδιζεις ακομη και οταν δεν παιζεις καλα. κλασσικη ατακα. μακαρι να αφορουσε και τον ΠΑΟΚ.
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Κατ αρχάς συγχαρητήρια στην ομάδα για την δύσκολη νίκη...Αυτά που επεσήμανα εγώ απ τον αγώνα και να με συμπαθάνε όσοι τυχόν έγραψαν τα ίδια παραπάνω (δεν έχω διαβάσει κανένα άλλο post ως τώρα) είναι τα εξής:
1..."Ξεφουσκωμένοι" από ενέργεια οι Πέλκας, Λημνιός και Κουλούρης, όπως όμως κι οι Τζάλμα, Μαουρίσιο...
2...Τρεξίματα δίχως την μπάλα σήμερα, απ την αρχή έως το τέλος του αγώνα, ειδικά όμως στο 1ο, απλά...Γ Ι Ο Κ...
3...Στο πρώτο (τραγικό) ημίχρονο περίμεναν πάλι όλοι απ τον Μάτος να κάνει τα μαγικά του, αλλά κι αυτός...ΔΕΝ...
4...Ο Κάνιας σήμερα απλά ήταν "συμπαθητικός", μόνο όμως στο αμυντικό κομμάτι και όχι πάντα φυσικά...
5...Καλός ο Βαρέλα, όμως όχι όσο σε προηγούμενα ματς, σταθερός ο Μαλεζάς και πολύ καλός ο Κρέσπο...
6...Ο Πασχαλάκης σήμερα, παρά το ότι έβγαλε ένα τετ α τετ, δεν μου ενέπνεε εμπιστοσύνη και παίρνοντας αφορμή απ την δική του "χαλαρότητα", τονίζω ότι όλη η ομάδα έδειξε σήμερα από τουλάχιστον απείθαρχη έως κι ασόβαρη...
7...Για επιθετικά πλάνα καλύτερα να μην μιλήσουμε, μιας και δίχως τρεξίματα δεν γίνεται βέβαια να βγουν τέτοια...
8...Η κίνηση Λουτσέσκου (δεν διάβασα ακόμα δηλώσεις του) να "κλειδώσει" το 0-1 με τον Τσίμι στην θέση του (μετριοκακού σήμερα) Μαουρίσιο, νομίζω ότι φανερώνει πως είδε ό,τι κι εγώ στο Νο 6...Τι φταίει το ξέρει αυτός!!!!
Για M.V.P. του αγώνα ψήφισα τον Μαλεζά, γιατί δεν μ άρεσε κανένας και δεν θα κερδίζαμε αν δεν ήταν αυτός!!!!
Θεωρώ ότι αυτή η ψήφος μου σε αγώνα με τον ουραγό του Πρωταθλήματος, αναδεικνύει το μεγάλο πρόβλημα μας:
Με το τέλος του 1ου γύρου του φετινού ιδιαιτέρως "ανταγωνιστικού" Πρωταθλήματος, οι καμπάνες βαράν γερά πια:
Η ομάδα, παρά την 2η (έστω και ισοβαθμώντας με την κούλα) θέση που βρίσκεται σήμερα και την πιθανότατα 3η αύριο, δεν πείθει ούτε τους υπέρμετρα αισιόδοξους ότι, αν συνεχίσει έτσι, θα της χαρίσουν στο τέλος τον τίτλο!!!!
Υποκειμενικά, ναι, δίχως όμως μίρλα, μα κι ανούσια υπεραισιοδοξία ή κρύψιμο πίσω απ το δάχτυλο μου πάντα... :ugeek:
Δεν ξεχνάω προσωπικά ότι, στον Π.Α.Ο.Κ. δεν έχει χαριστεί τίποτα και ποτέ ως τώρα, ούτε καν κι απ την τύχη!!!!
Ελπίζω αυτό το τελευταίο πάντως να είναι πέρα για πέρα Α Ν Τ Ι Κ Ε Ι Μ Ε Ν Ι Κ Ο Τ Α Τ Ο, για όλους μας κύριοι...
Αν τυχόν βέβαια φέτος είναι γραφτό μας αυτό να αλλάξει, τότε φυσικά καλοδεχούμενο και πανηγυρισμένο κιόλας!!!!
Εύχομαι αυτή η εικόνα να αλλάξει άρδην μετά την διακοπή, ώστε να ελπίζουμε να πανηγυρίζουμε όλοι τον Μάιο!!

1..."Ξεφουσκωμένοι" από ενέργεια οι Πέλκας, Λημνιός και Κουλούρης, όπως όμως κι οι Τζάλμα, Μαουρίσιο...
2...Τρεξίματα δίχως την μπάλα σήμερα, απ την αρχή έως το τέλος του αγώνα, ειδικά όμως στο 1ο, απλά...Γ Ι Ο Κ...
3...Στο πρώτο (τραγικό) ημίχρονο περίμεναν πάλι όλοι απ τον Μάτος να κάνει τα μαγικά του, αλλά κι αυτός...ΔΕΝ...
4...Ο Κάνιας σήμερα απλά ήταν "συμπαθητικός", μόνο όμως στο αμυντικό κομμάτι και όχι πάντα φυσικά...
5...Καλός ο Βαρέλα, όμως όχι όσο σε προηγούμενα ματς, σταθερός ο Μαλεζάς και πολύ καλός ο Κρέσπο...
6...Ο Πασχαλάκης σήμερα, παρά το ότι έβγαλε ένα τετ α τετ, δεν μου ενέπνεε εμπιστοσύνη και παίρνοντας αφορμή απ την δική του "χαλαρότητα", τονίζω ότι όλη η ομάδα έδειξε σήμερα από τουλάχιστον απείθαρχη έως κι ασόβαρη...
7...Για επιθετικά πλάνα καλύτερα να μην μιλήσουμε, μιας και δίχως τρεξίματα δεν γίνεται βέβαια να βγουν τέτοια...
8...Η κίνηση Λουτσέσκου (δεν διάβασα ακόμα δηλώσεις του) να "κλειδώσει" το 0-1 με τον Τσίμι στην θέση του (μετριοκακού σήμερα) Μαουρίσιο, νομίζω ότι φανερώνει πως είδε ό,τι κι εγώ στο Νο 6...Τι φταίει το ξέρει αυτός!!!!
Για M.V.P. του αγώνα ψήφισα τον Μαλεζά, γιατί δεν μ άρεσε κανένας και δεν θα κερδίζαμε αν δεν ήταν αυτός!!!!
Θεωρώ ότι αυτή η ψήφος μου σε αγώνα με τον ουραγό του Πρωταθλήματος, αναδεικνύει το μεγάλο πρόβλημα μας:
Με το τέλος του 1ου γύρου του φετινού ιδιαιτέρως "ανταγωνιστικού" Πρωταθλήματος, οι καμπάνες βαράν γερά πια:
Η ομάδα, παρά την 2η (έστω και ισοβαθμώντας με την κούλα) θέση που βρίσκεται σήμερα και την πιθανότατα 3η αύριο, δεν πείθει ούτε τους υπέρμετρα αισιόδοξους ότι, αν συνεχίσει έτσι, θα της χαρίσουν στο τέλος τον τίτλο!!!!
Υποκειμενικά, ναι, δίχως όμως μίρλα, μα κι ανούσια υπεραισιοδοξία ή κρύψιμο πίσω απ το δάχτυλο μου πάντα... :ugeek:
Δεν ξεχνάω προσωπικά ότι, στον Π.Α.Ο.Κ. δεν έχει χαριστεί τίποτα και ποτέ ως τώρα, ούτε καν κι απ την τύχη!!!!
Ελπίζω αυτό το τελευταίο πάντως να είναι πέρα για πέρα Α Ν Τ Ι Κ Ε Ι Μ Ε Ν Ι Κ Ο Τ Α Τ Ο, για όλους μας κύριοι...
Αν τυχόν βέβαια φέτος είναι γραφτό μας αυτό να αλλάξει, τότε φυσικά καλοδεχούμενο και πανηγυρισμένο κιόλας!!!!

Εύχομαι αυτή η εικόνα να αλλάξει άρδην μετά την διακοπή, ώστε να ελπίζουμε να πανηγυρίζουμε όλοι τον Μάιο!!

Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
κάτσε καλά πλοηγέ! και δεν μείναμε πολλοί εδώ μέσα. άντεnavigator11 έγραψε:
Μετά από κοντά 9 χρόνια παρουσίας εδώ μέσα μπαίνω πλέον καθημερινά σε διαδικασία να βάζω μέλη σε ignore. Και έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι αν έχει πλέον νόημα να μπαίνω, εφόσον γνωρίζω εκ των προτέρων τι θα έχει γραφεί.
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Επιστροφή από ένα άδικο μπαν 2 εβδομαδων, πράγμα που δεν έχω δει να γίνεται σε πολλούς εδώ μέσα, ακόμα και για σοβαρότερους λόγους. Τέσπα!
Συγχαρητήρια στην ομάδα για την 4αρα στον λαγό (ημουν μέσα) και για το σημερινό διπλό που μας κρατάει σε απόσταση αναπνοής από την κορυφή αν όχι και στην κορυφη.
Ας πάρει η ΠΑΕ ένα καθαρό ποιοτικό 6αρι στον Λουτσεσκου γιατί προφανώς τον Τσιμιροτ δεν το θεωρεί 6αρι και με τον Κανιας προσωπικα ΔΕΝ...
Συγχαρητήρια στην ομάδα για την 4αρα στον λαγό (ημουν μέσα) και για το σημερινό διπλό που μας κρατάει σε απόσταση αναπνοής από την κορυφή αν όχι και στην κορυφη.
Ας πάρει η ΠΑΕ ένα καθαρό ποιοτικό 6αρι στον Λουτσεσκου γιατί προφανώς τον Τσιμιροτ δεν το θεωρεί 6αρι και με τον Κανιας προσωπικα ΔΕΝ...
- navigator11
- Δημοσιεύσεις: 18905
- Εγγραφή: Δευ 25 Μάιος 2009, 09:35
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Ειδικά για τον ΠΑΟΚ συντρέχει κάποια εξαίρεση; Προτιμώ να μην το ερμηνεύσω αυθαίρετα, οπότε καλοπροαίρετα ρωτάω. Μην παρεξηγηθώ.kos έγραψε:ειναι σημαντικο να κερδιζεις ακομη και οταν δεν παιζεις καλα. κλασσικη ατακα. μακαρι να αφορουσε και τον ΠΑΟΚ.
Χωρικέ, σκοπός είναι η ενασχόληση με κάτι να σου προσφέρει, εννοείται όχι επί μονίμου αλλά έστω ανά στιγμές, μια ικανοποίηση, μια χαλάρωση, κάτι ευχάριστο. Η δύναμη της συνήθειας paokmania έχει υπάρξει ιδιαίτερα μεγάλη (και) για εμένα όλα αυτά τα χρόνια. Κι αυτός είναι και ο λόγος που άντεξα - απρόσμενα - τόσο πολύ να εισπράττω καθημερινά - όχι μόνο επί Σαββίδη - δηλητήριο.
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
συμφωνώ ρε NAVI , αλλα μην το παίρνεις προσωπικά. Αφου αυτή την ομάδα έχουμε επιλέξει να υποστηρίζουμε, αυτοί είμαστε! αυτοί οι οπαδοί εννοώ.. τώρα θα τα μάθεις; Δεν έχει να κάνει με το παοκμανια αυτό αλλα με το είδος των οπαδών που είμαστε. Το δηλητήριο κι εσύ κι εγώ και πολλοί αλλοι το απομονώνουμε και δεν του δίνουμε σημασία, όσο μπορουμε. Να δεχτώ οτι δεχόσουν δηλητήριο παλιά , σαν μοντ εννοώ οκ. σαν οπαδός όμως, μην το παίρνεις προσωπικά. ΠΑΟΚ είσαι!και όπως προείπα, δεν μείναμε και πολλοί
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Δλδ. σοβαρά τώρα εσύ λες ότι χαίρεσαι για τις νίκες της ομάδας??? πολύ πίκρα ρε φίλε....
Μην ξεχάσεις να βάλεις κι εμένα στο ignore...
Κι ο άλλος λέει ότι με τέτοιες εμφανίσεις δεν αξίζουμε να πάρουμε πρωτάθλημα...
Στο φόρουμ του paokmania ...
Φίλε Ναβι, σε νιώθω.
Μην ξεχάσεις να βάλεις κι εμένα στο ignore...
Κι ο άλλος λέει ότι με τέτοιες εμφανίσεις δεν αξίζουμε να πάρουμε πρωτάθλημα...


Στο φόρουμ του paokmania ...

Φίλε Ναβι, σε νιώθω.
- back in black
- Δημοσιεύσεις: 2200
- Εγγραφή: Πέμ 18 Δεκ 2014, 20:14
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Σημαντική νίκη, δεν πάιξαμε κάτι σπουδαίο αλλά και πάλι αν κάποιος άξιζε να νικήσει αυτοί ήμασταν εμείς.
Το Πλατάνι όπως έπαιξε μου φάνηκε πολύ καλυτερο απο Λειβαδειά, Απόλλωνα και Λάρισα (Στάμου και Κοκκαλάς πρέπει να κάνανε το καλύτερο παιχνίδι τους).
ΠΑΟΚ είμαστε και δεν μπορούμε να κάνουμε χωρίς γκρίνια και μίρλα.
Συνεχίζουμε και το Μάιο θα είμαστε καλά.
Το Πλατάνι όπως έπαιξε μου φάνηκε πολύ καλυτερο απο Λειβαδειά, Απόλλωνα και Λάρισα (Στάμου και Κοκκαλάς πρέπει να κάνανε το καλύτερο παιχνίδι τους).
ΠΑΟΚ είμαστε και δεν μπορούμε να κάνουμε χωρίς γκρίνια και μίρλα.
Συνεχίζουμε και το Μάιο θα είμαστε καλά.
- The_Stalker
- Δημοσιεύσεις: 2243
- Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 00:20
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
H ουσία φίλε είναι σε όσα σημεία αναφέρω στο ποστ κάτω από το οποίο απάντησες. Οκ, χαλάστηκες από το "Ξάνθη", 6 σελίδες πριν. Για τα υπόλοιπα έχεις να πεις κάτι;
Δεν ξέρω που μένεις, αλλά αν είσαι Θεσσαλονίκη μπορείς μια χαρά να έρθεις σε συνάντηση πριν από παιχνίδι για να διαπιστώσεις ιδίοις όμμασι αν χαίρομαι ή όχι. Ας μην προτρέχουμε σε μερικά πράγματα.
Δεν ξέρω που μένεις, αλλά αν είσαι Θεσσαλονίκη μπορείς μια χαρά να έρθεις σε συνάντηση πριν από παιχνίδι για να διαπιστώσεις ιδίοις όμμασι αν χαίρομαι ή όχι. Ας μην προτρέχουμε σε μερικά πράγματα.
-
- Mr Ξερόλας 2019
- Δημοσιεύσεις: 6871
- Εγγραφή: Πέμ 22 Οκτ 2015, 20:04
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Στον γραπτο λογο,δεν ακουγεται καλα το ξανθη,φιλε σταλκερ.
Μονο αυτο.
Μονο αυτο.
- kataramenos5
- Δημοσιεύσεις: 29936
- Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 08:50
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
και λιγα εβαλα σουρμε.
Ξεκολλατε ρεεεεεε αυριο μετα την εμφατικη... ισοπαλια των Ιωαννινων θα μαστε πρωτοι.Το τρενο ξεκινησε και παει για κορυφη.Οσα δικια και να χετε οσοι γκρινιαζετε δε γινεται να κανει αλλη σταση τωρα .Η ετσι παμε για την πρωτια η απο του χρονου παλι.Αποφασιστε.
- Παλαιολόγος
- Δημοσιεύσεις: 8528
- Εγγραφή: Τρί 22 Σεπ 2015, 12:10
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
αληθεια τα γιαννενα παιζουν κομπλε αυριο;
αμα παιξουν τους εχουν,ντερμπι ειναι,δεν ειναι κατι φοβερο ο ολυμπιακος
αμα παιξουν τους εχουν,ντερμπι ειναι,δεν ειναι κατι φοβερο ο ολυμπιακος
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Παλαιολόγος την Κυρ 17 Δεκ 2017, 01:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
- Δημοσιεύσεις: 2831
- Εγγραφή: Τρί 24 Δεκ 2013, 18:06
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
Βαρέθηκαμε την μιζέρια σας. Έλεος
Στο τέλος πρωτάθλημα θα πάρουμε και θα κράζετε ακόμα. Ημαρτον. "Αναλυτές" ποδοσφαίρου χωρίς καμία σχέση με το ποδόσφαιρο.
Διαβάστε λίγο δηλώσεις μαλεζα
Αν περιμένετε να δείτε να κενταμε με
Τριπλέτα Κουλούρη Λημνιό πελκα. Πίσω μαλεζα και αριστερό μπάκ Κρέσπο. Και κέντρο τον τραγικό κανιας με τον ημιτραυματια Μαουρίτσιο, γυρίστε το σε άλλο άθλημα.
Μπράβο στην ομαδαρα μας.
Τίποτα άλλο.
Στο τέλος πρωτάθλημα θα πάρουμε και θα κράζετε ακόμα. Ημαρτον. "Αναλυτές" ποδοσφαίρου χωρίς καμία σχέση με το ποδόσφαιρο.
Διαβάστε λίγο δηλώσεις μαλεζα
Αν περιμένετε να δείτε να κενταμε με
Τριπλέτα Κουλούρη Λημνιό πελκα. Πίσω μαλεζα και αριστερό μπάκ Κρέσπο. Και κέντρο τον τραγικό κανιας με τον ημιτραυματια Μαουρίτσιο, γυρίστε το σε άλλο άθλημα.
Μπράβο στην ομαδαρα μας.
Τίποτα άλλο.
- Παλαιολόγος
- Δημοσιεύσεις: 8528
- Εγγραφή: Τρί 22 Σεπ 2015, 12:10
Re: Πλατανιάς-ΠΑΟΚ 0-1 MVP Σχόλια & Παραλειπόμενα
εχουν παρα πολλες απουσιες,17μελη αποστολη κατεβαζει ο ΠΑΣ
δυσκολα,αλλα οκ ποτε δεν ξερεις
δυσκολα,αλλα οκ ποτε δεν ξερεις