Π.Α.Ο.Κ - Παναιτωλικός 0-0, MVP, Σχόλια και Παραλειπόμενα

[simba]

Ναι λίγα είναι. Από εγωισμό και φανέλα μόνο παρακάμπτεις όλες αυτές τις δικαιολογίες (ασχέτως αν στέκουν ή όχι). Πως να το κάνουμε ρε Σίμπα, ΠΑΟΚ είσαι γαμώ τη πουτάνα μου ποιοι τραυματισμοί και ποιοι νέοι προπονητές γαμώτο. Όλες οι ομάδες προβλήματα έχουν. Και ο Ανθρακικός χωρίς βασικούς ήρθε, το ίδιο και ο Παναιτωλικός.
Και επειδή ξέρω πως γράφεις, το ποστ σου δε συμβαδίζει με τη γενική στάση σου.

Τραυματισμοι, νεοι παικτες, ποιοτικες ελλειψεις ροστερ στο 10 και στην αμυνα, παικτες αγουροι ή χωρις προσωπικοτητα, 0 σταθερα στο κεντρο, ατομιστιες στην επιθεση, λαθος διαχειριση αγωνων απο προπονητη, γκολ απιστευτα απο αντιπαλους στις μοναδικες φασεις..

Για μενα αυτα και μονο φτανουν και περισσευουν, ως αιτιες...

Ποσο μαλλον οταν μια ομαδα ξεκινησε τοσο νωρις προετοιμασια και καμια απ΄τις μεταγραφες δε συμμετειχε στο βασικο της σταδιο...

Γι'αυτο λαιμαι να περιμενουμε μεχρι τον επομενο Οκτωβριο (εφοσον παρθουν οι ετοιμοι παικτες που χρειαζονται)...

Εχει κουρασει πλεον αυτο με τις αλλαγες προπονητων, παροτι κανει αρκετα λαθη...


Και ισα ισα, αν ξερεις πως γραφω, θα επρεπε να γνωριζεις οτι προσπαθω να βλεπω τα πραγματα σφαιρικα..

[PAOKhead]

Δε νομιζω οτι ο λογος της αποδοσης ορισμενων ειναι η ελλειψη στοχων. Ουτε ο ιδιος ο Τουντορ ειπε αυτο στην συνεντευξη.

Αυτο που ειπε ειναι οτι υπαρχει ελλειψη προσωπικοτητας. Οτι καποιοι παιχτες βγαζουν αλλο προσωπο οταν τα ματς κυλανε καλα και τελειως αλλο οταν δεν πανε καλα. Δεν αναλαμβανουν ευθυνες στον αγωνιστικο χωρο και κρυβονται. Το βλεπουμε εδω και χρονια αυτο το πραγμα.

Αρα δεν φταινε οι στοχοι, φταιει οπως ειπε κι ο Τουντορ οτι οταν ζοριζουν τα πραγματα, πολλοι απο τους παιχτες ψαχνουν να βρουν καποιον αλλο να βγαλει το καρο απο τη λασπη.

[NIKOS_PAOK04]

Όσο πάει και χειροτερεύει η κατ'ασταση και έχω την εντύπωση πως ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να στιρίξει όλη την ομάδα στην ταχύτητα του ροντριγκεζ (που σήμερα ήταν εκτος ομάδος) και στην διεισδυτικότητα του ΜΑΚ
Ο Πέλκας δεν αρκεί και ο Μπέρμα είναι πολύ αργός για να είναι στα χαφ όσο ποιοτικός και να είναι δεν υπάρχει στα χαφ που θέλει πολύ τρέξιμο.
Νομίζω πως οι παίκτες μας μοιάζουν σκασμένοι (όπως πέρυσι για έναν ολόκληρο γύρο) φέτος από την10 αγωνιστική
Πιστεύω όμως 'οτι η ομάδα φέτος θα συνέλθει με 2-3 σερί καλά αποτελέσματα και μετά θα είναι άνετα στην πεντάδα γιατί δυστυχώς αρχίζω να πιστευώ πως θα παλέψουμε γθ=ιαυτήν εάν δεν έρθουν γρήγορα τα 2-3 καλά αποτελέσματα.

[slidar]

Το προβλημα του ΠΑΟΚ ειναι ξεκαθαρα το περιορισμενων δυνατοτητων (εκτος 3-4 περιπτωσεων) ροστερ . Οταν στον ΠΑΟΚ του Ιβαν Σαββιδη αποτελει σημειο αναφορας ο Τζιολης .. καταλαβαινετε για τι ποιοτητα μιλαμε. Ας καταλαβει ο αρνενσεν οτι ο ΠΑΟΚ δεν ειναι Αιντχοβεν να φερνει παιχτες απο παγκοσμιως αγνωστα προωταθληματα μηπως και βγει κανα λαβρακι και τον πουλησουμε. Ο ΠΑΟΚ χρειαζεται χθες ετοιμους παιχτες.

[ace79grpaok]

Τουλάχιστον δεν φάγαμε γκολ ε γκοραν?

[georgedoulk2008]

ΣΗΜΕΡΑ ΑΝ ΤΡΩΓΑΜΕ ΓΚΟΛ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΔΡΑΜΑΤΑ.

[Pr.Jon]

Ρε μάγκες, όταν η ομάδα πρέπει να κερδίσει, χέζονται πάνω τους...ΤΕΛΟΣ
τα τελευταία 5 χρόνια ποιά must win μάτς κερδίσαμε?
πέρσι με το που κατάλαβαν οτί μπορεί και να είναι πρώτοι, άρχισαν να κάνουν τη μία μαλακία μετά την άλλη,
πρόπερσι τα ίδια, φάγαν 4 απ το βάζελο στο κύπελο επειδή δεν έπαιζαν 3 παίκτες (κατσουράνης,κλάους, νάτχο)
και έχασαν απ τη σάλκε με 1-0 και με 10 παίκτες,
παραπρόπερσι, με το που έπεσε πίεση στην ομάδα, τα ίδια.!

θυμάμαι το ΠΑΟΚ σκατόγρια 1-0 με γκόλ ίβιτς στο 90...εκεί είχε πίεση, αλλά είχες και 4-5 παίκτες με @@.
στο γκόλ που έβαλε η ομάδα βγήκε η πίεση, δείτε το και θα καταλάβετε!
2 παίκτες τώρα-4 το καλοκαίρι και μερικοί απ τους σημερινούν θα μπολιάστούν σωστά...αλλιώς παπάρια

[MANIAKOS]

Και γω ετσι πιστευω

Δυο κακαλατοι το χειμώνα για αρχη

[zoran]

Ρε μάγκες, όταν η ομάδα πρέπει να κερδίσει, χέζονται πάνω τους...ΤΕΛΟΣ
τα τελευταία 5 χρόνια ποιά must win μάτς κερδίσαμε?
πέρσι με το που κατάλαβαν οτί μπορεί και να είναι πρώτοι, άρχισαν να κάνουν τη μία μαλακία μετά την άλλη,
πρόπερσι τα ίδια, φάγαν 4 απ το βάζελο στο κύπελο επειδή δεν έπαιζαν 3 παίκτες (κατσουράνης,κλάους, νάτχο)
και έχασαν απ τη σάλκε με 1-0 και με 10 παίκτες,
παραπρόπερσι, με το που έπεσε πίεση στην ομάδα, τα ίδια.!

θυμάμαι το ΠΑΟΚ σκατόγρια 1-0 με γκόλ ίβιτς στο 90...εκεί είχε πίεση, αλλά είχες και 4-5 παίκτες με @@.
στο γκόλ που έβαλε η ομάδα βγήκε η πίεση, δείτε το και θα καταλάβετε!
2 παίκτες τώρα-4 το καλοκαίρι και μερικοί απ τους σημερινούν θα μπολιάστούν σωστά...αλλιώς παπάρια

καποτε σε διπλα παιχνιδια κυπελλου, χαναμε εκτος 2-0 κι ειμασταν σιγουροι για την προκριση στον επαναληπτικο με αεκ, παο, οσφπ. κι εννοειτε οτι δεν ειμασταν οι πρωτοποροι, η σουπερ ομαδα η το μεγαλυτερο μπατζετ,

αλλα η ΤΟΥΜΠΑ σκορπιζε τρομο, οχι οτι ο υπεροχος λαος τωρα εγινε φλωρος, αλλα γιατι η ομαδα επαιζε για το λαο και σε ξεσηκωνε ηθελες δεν ηθελες... παθος, τσαμπουκα, αιμα στην αρενα

ακομη και τωρα (η τουμπα βαζει 20.000 λιγοτερους πλεον) μια ομαδα με οραμα και DNA νικητη, θασηκωσει ολη τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ στο ποδι κι η θρυλικη ΤΟΥΜΠΑ θα ξαναβρει την χαμενη της αιγλη, τοτε που τα must win ηταν το ψωμοτυρι μας στο γηπεδο μας.

[gpap]

Πήγα στο γήπεδο και θέλω να καταθέσω τα εξής:

α) Παίχτες:

Γλύκος - φανερά εκτός ψυχολογίας. Θέλει πολύ δουλειά και δεν βοηθούνε οι κατάρες από την κερκίδα.

Τζιόλης (στην άμυνα) - πολλά λάθη, ασταθής

Μαλεζές - σταθερός, ο μόνος στην άμυνα που έδειχνε εντός ρόλου

Σκόδρας - εκτός αγώνα, πολλά αβίαστα λάθη

Κάτσε - εκτός αγώνα, πολύ άγχος, δείχνει να απαιτεί ξεκούραση (κυρίως στον μυαλό)

Γκολάσα - απορώ πως τον ψήφισαν τόσοι ως τον κορυφαίο. Καμία σχέση με ότι έδειξε το προηγούμενο διάστημα.
Μαχητικός ναι, ουσία όμως καμία

Ροντρίγκες - συνεχίζει μετά το 60' να μην έχει καθόλου αντοχές. Συνεχίζει να θέλει μια μπάλα μόνος του.

Κίτσιου - εκτός αγώνα, πολλά λάθη, αργές σκέψεις, δεν ανέβαινε όταν έπρεπε, ανέβαινε όταν δεν έπρεπε, τίποτα που θα δικαιολόγησε την επιλογή του για αυτή τη θέση

Μακ - εκτός αγώνα. Λάθος τρεξίματα, λάθος ανοίγματα, λάθος γενικά

Κλάους - εκτός αγώνα. Μηδενική παρουσία, δείχνει να μην μπορεί να βρει ρόλο σε αυτή την ομάδα. Κρίμα, διότι με τέτοιο παίχτη δίπλα σου (Μπερμπάτοφ) πρέπει να βάλεις στόχο να πάρεις πράγματα, όχι να χάσεις και όσα είχες έως τώρα.

Μπερμπάτοφ - το ψήφισα ως κορυφαίο. Ο μόνος που έδειχνε να γνωρίζει τι πρέπει να κάνει. Ένα αρνητικό μόνο: όταν φέρνεις τέτοιο παίχτη , θέλεις ο ίδιος να αναλαμβάνει το ψυχολογικό κομμάτι του αγώνα, να δίνει δηλαδή στους συμπάιχτες του να καταλάβουν πως πρέπει να παίζουν. Ο Μπερμπάτοφ ακόμη δεν το έχει δείξει αυτό. Έχασε και το άχαστο σήμερα, αλλά στους τυφλούς, ήταν ο μονόφθαλμός.

Αλλαγές:
Πέλκας-Μυστακίδης-Σάιρο κάκιστοι ως αλλαγές που θα έφερναν τον αέρα που έλειπε.

β) Προπονητικό τιμ:
Φίλε Τούντρο, ένας προπονητής από τα πρώτα λεπτά μπορεί να καταλάβει αν το παιχνίδι του βγαίνει ή όχι, βάση του πλάνου που είχε πριν την έναρξη. Όλο το γήπεδο έβλεπε πως δεν βγαίνει, και εσύ συνέχιζες να επιμένεις, με αλλαγές που και άργησες αλλά και δεν προσπάθησαν να αλλάξεις κάτι στο τρόπο ανάπτυξης. Την χρεώνεσαι την ήττα διότι ήττα είναι

γ) Οπαδοί:
Έως σήμερα, κατηγορούσα την 4 πως χαλάει την ατμόσφαιρα. Από σήμερα, θεωρώ πως η ατμόσφαιρα είναι η 4. Έως να αρχίζουν τα αλάνια να φωνάζουν, το γήπεδο ήταν εκκλησία, μουρμούρα και μπινελίκα στους δικούς μας παίχτες.

[Snitch4]

Κατά την ταπεινή μου άποψη,το μεγαλύτερο πρόβλημα του Π.Α.Ο.Κ δεν είναι το γεγονός ότι δεν έχουμε καλούς παίκτες ή καλό προπονητή ή ικανό τεχνικό διευθυντή ή έμπειρη διοίκηση.Για μένα το κυριότερο πρόβλημα είναι η νοοτροπία όλων όσων ασχολούνται με την ομάδα,γιατί πολύ απλά δημιουργούν πρόβλημα όταν θίγονται,βάζοντας το ΄΄εγώ΄΄ τους πάνω από την ομάδα.Αυτό κατά την γνώμη μου δημιουργείται επειδή ο Π.Α.Ο.Κ δεν μπορεί να δείξει την δυναμική και την οντότητα που χρειάζεται μια μεγάλη ομάδα.Από εκεί ξεκινάνε και εκεί τελειώνουν όλα...

[Yupis]

Τα πράγματα είναι απλά.Με Έλληνες παίκτες δεν πας πουθενά. Δεν το χουμε με το άθλημα, πως να το κάνουμε. Από τις μεγάλες μας κατάρες είναι τα αετόπουλα που επειδή ντε και καλά είναι πιτσιρικάδες νομίζουμε είναι παιχταράδες.Θυμάστε με τον Ιντζίδη που λέγαμε όλοι για την παίζει; Στον ρούλη στην γ εθνική βολοδέρνει τώρα. Οπότε ας αφήσουμε κάτι Κίτσιου, Πέλκα, Κωνσταντινίδη που προσπαθούμε με το στανιό να τους βγάλουμε παίκτες να πάνε στην ευχή του θεού και ας κοιτάξουμε από εξωτερικό. Κλάους επίσης. Όποιος πιστεύει ότι με Κλάους βασικό σέντερ φορ μπορεί ο ΠΑΟΚ ή μια οποιαδήποτε ομάδα να κάνει πρωταθλητισμό πλανάται πλάνην οικτρά. Φτάνει πια με το χάιδεμα αυτιών.

[Yupis]

Ξέχασα να πω πως εννοείται η απόλυτη στήριξη στον Τούντορ και στον Άρνεσεν. Απλά το λάθος είναι να χτίσουμε πάνω σε σάπια υλικά.

[goran 64]

Τουλάχιστον δεν φάγαμε γκολ ε γκοραν?

Καλησπέρα σε όλους...

Κατ αρχάς εσύ aceκατιτί (αφού το Π.Α.Ο.Κ. το γράφεις με πεζά γράμματα στο νικνέιμ σου) τζάμπα με τρολάρεις...Είμαστε τόσο διαφορετικοί εμείς οι δύο, μιας και συ έχεις τον Π.Α.Ο.Κ. για καφενείο και γω τον έχω για εκκλησία, προσωπικά πιστεύω ότι δεν έχεις καμία απολύτως ελπίδα να βελτιωθείς ποιοτικά (ειδικά αφού είσαι πάνω από 16 όπως δήλωσες και είσαι ακόμα...ακαταλαβίστικος) και γι αυτό δεν θα σου απαντήσω ξανά ό,τι και να μου πεις ή να με ρωτήσεις...Απλά θα παρακολουθώ με ενδιαφέρον τα παραληρήματα σου για να παραδειγματίζομαι στο πως δεν πρέπει να καταντήσω ποτέ...

Διάβασα όλα τα ποστ του τόπικ και στο μόνο που μπορώ να σταθώ είναι αυτό του panpangr77 (αν κάνω λάθος στο νικνέιμ του ας με συγχωρέσει ο φίλος) και σε αρκετά από τα γραφόμενα του simba που μπορώ να πω ότι δεν περίμενα να με εκπλήξει τόσο θετικά με την ψυχραιμία του και τον επικροτώ γι αυτήν...

Θα διαβάσω κι άλλα τόπικ καναδυό ωρίτσες και θα γράψω τη γνώμη μου αργότερα...Το μόνο που δηλώνω από τώρα είναι ότι για M.V.P. ψήφισα τον Γκολάσα (σαν αμυντικό χαφ με εξέπληξε πολύ θετικά) κι ότι αυτό που δήλωνα ότι θέλω να δω με τον Μίτκο 10άρι δεν βγήκε καθόλου όπως πίστευα δικαιώνοντας 100% τον ΑποστόληςΑ που προέλεγε ότι θα είναι μεγάλο λάθος...

Γεια χαρά προς το παρόν...

Υ.Γ. Μήπως κανένας Mode πρέπει να συνετίσει τον κύριο Indio ούτως ώστε να μην ξαναγράψει ποτέ το Π.Α.Ο.Κ. με πεζά γράμματα σε επόμενα posts του; Γιατί το έκανε ήδη τρεις φορές σε ένα post και αυτό είναι απλά ΝΤΡΟΠΗ για κάθε Π.Α.Ο.Κ.τσή...

[zoran]

στα του ματς, τι να πουμε ; οτι καναμε υπομονη να ρθει το "ευκολο προγραμμα", να εχουμε διακοπες του πρωταθληματος να μονταριστει η ομαδα, να βρει πατηματα ο μπερμπα;

χαλι μαυρο, ο φρανκ να παει να περιγραφει αγωνες, αραγε γιατι μετα την θητεια του στην τσελσι δεν πηγε στη μπαγερν, τη ρεαλ, τη μπαρτσα; εστω στη φουλαμ, την τοτεναμ η καπου αλλου;
Ψαρωσαμε ολοι, θελαμε να τα δουμε ολα ροδινα, γιατι δεν αντεχαμε αλλο..... και φτασαμε να μην βλεπουμε την τυφλα μας, δηλ. οτι πηραμε μετριοτατους παικτες, ασταθεις, χωρις προσωπικοτητα κι εναν προπονητη που ολο του το βιογραφικο ειναι ενα ντερμπι που κερδισε στο χωριο του.

ας φαμε λοιπον ολιγη απο τσελσι (φρανκ) και γιουβε (τουντορ) κι ας χορτασουμε...μεγαλομανια κ ξενομανια
να γουσταρουμε.. και πολυ υπομονη να κανουμε, το οικοδομημα χτιζεται, θελει ΥΠΟΜΟΝΗ. πολυ ΥΠΟΜΟΝΗ και θελει κι αλλα μυριαααα

μην ειμαστε αδικοι, οτι προσφεραμε κι οτι καναμε στον Αγγελο οφειλουμε να κανουμε και στον Ιγκορ, κι ας μη μας συνδεουν τοσα μαζι του.

μια γκλιτσα ARMANI δεν ειχες βρεεεεεεε.......

δεν ανανεωσαμε κατσικα τζανδαρη για ψιχουλα και πληρωνουμε τα μαλλια της κεφαλης μας τωρα (κοστα κ σια) ασε που αποδυναμωσαμε την ομαδα, οταν ηταν 1η στο πρωταθλημα


- αληθεια ΠΩΣ καναμε τετοια πορεια περυσι δεν εχω καταλαβει ακομη (με χειροτερο υλικο , αμετρητα τρυπηματα κ ΧΩΡΙΣ υπομονη) και γιατι δε σκεφτηκαμε να κανουμε περυσι ΥΠΟΜΟΝΗ, να συμπληρωσουμε και να ΧΤΙΣΟΥΜΕ σε κατι που βλεπαμε οτι παει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ, κι αν δε βλεποταν μετα απο 20 αγωνιστικες χρειαζοταν καποιους παικτες κλειδια που να κανουν τη διαφορα, γιατι δεν υπηρχε κανεις στον παγκο (οχι 11 παικτες που πηραμε τωρα και δεν κανουν για εναν που κανει τη διαφορα) και μια γενναια στηριξη στον τροπαιουχο πολυνικη.

κι επειδη δε γαβγιζω, αλλα κρινω βασει γεγονοτων και συγκρινω οταν προσομοιωσω απολυτα ολες τις παραμετρους, θα ημουν απολυτα ευτυχης αν ειχα στον παγκο επισης τον ΦΕΡΝΑΝΤΟ που φτυσαμε για τον τουριστα.

τι ηθελε ενα μυριο παραπανω;;;; ας πουμε οτι ηταν το μυριο του φρανκ, η του λεοβατς, η του κοστα, η του νομποα η ενα απο αυτα τα μυρια που δωσαμε και γελαει ολος ο κοσμος με τον ιβαν.

ΚΑΛΗ ΝΥΧΤΑ και καλη ΥΠΟΜΟΝΗ (πριν βγουμε απ τα ρουχα μας)