Razvan Lucescu II

[Psaras]

Συγγνωμη ρε παιδια, αλλα οταν μιλατε για τις επιλογες του στην ενδεκαδα, τι εννοειτε; Παρακολουθειτε τα νεα του ΠΑΟΚ ή απλα κοιτατε καθε αγωνιστικη την ενδεκαδα και βγαζετε συμπερασματα;
Επαιξαν οι πιο ετοιμοι και οσοι μπορουσαν. Ενω πηρε και ρισκο (συμμετοχη Αουγκουστο, Ταισον) που δειχνει οτι το παιχιδι το ηθελε.

Ο Σαστρε ηταν εκτος με ενοχλησεις.
O Ταισον ερχεται απο θλαση και εαν δεν ειμασταν αδειοι μεσοεπιθετικα δεν θα εμπαινε ουτε αποστολη.
Ο Αουγκουστο ερχεται απο τραυματισμο και δεν ηταν 100% ετοιμος. Ζητησε ο ιδιος αλλαγη απο το 60.
Ο Κουλιερακης χρειαζεται να ξεθολωσει και ο προπονητης οφειλει να τον προστατεψει. Ο μονος αριστεροποδαρος με αγωνιστικο ρυθμο ειναι ο Νασμπεργκ.
Περαν του Μπισεσβαρ αλλον να παιξει μεσοεπιθετικα δεν ειχαμε. Αναγκαστικα βασικος λοιπον.
Ο Νταντας ειναι σαφως καλυτερος του φιλοτιμου μεν, αλλα με αρκετα λαθη δε Σβαμπ.

Τι αλλο θα μπορουσε να κατεβασει δλδ;

[giapas]

Ο Σκαρτάδος ρε μεγάλε ήταν τραυματίας και δεν έπαιξε;

[Psaras]

Τον μυρωδια τον Λιμπρεχτς να ρωτησεις.

[tsou]

δικαιολογίες συνεχώς, τρελίτσα, ειρωνία. δεν νομίζεις ότι πρέπει να κάνεις καμιά δημόσια αυτοκριτική από το να πουλάς τρελίτσα με περίπου 2 μύρια τσεπάτα το χρόνο;
κούρασες. πολύ.

[Darkm4n]

δικαιολογίες συνεχώς, τρελίτσα, ειρωνία. δεν νομίζεις ότι πρέπει να κάνεις καμιά δημόσια αυτοκριτική από το να πουλάς τρελίτσα με περίπου 2 μύρια τσεπάτα το χρόνο;
κούρασες. πολύ.

Συμφωνώ με ότι έγραψες εδώ παίρνει 1,8 2 όπως είπες τσεπάτα και ο άλλος με την Χαίτη που έκανε και φιέστα γελάει με τα 500χιλΕ ετησίως που του δώσε μέχρι το 2027 ο Τίγρης

[joshua]

Δε νομίζω να είπε ούτε ένας το καλοκαίρι ότι η ομάδα θα χτυπήσει το πρωτάθλημα, κανένας "απαισιόδοξος" δε δικαιώθηκε. Όπως σωστά γράφει ένας φίλος η ομάδα στήθηκε για 4η και 4η βγήκε.

Ο όλος καλοκαιρινός "καβγάς" είχε να κάνει με το ανελέητο σπαμάρισμα μίρλας και από τους ίδιους κάποιους ΚΑΘΕ μέρα στο τόπικ των μεταγραφών. Μιλάμε για τα ίδια ποστ σε κάθε σελίδα, σπάζοντας κάθε είδους μπάλες. Αυτός ήταν ο λόγος τριβής και όχι ότι κάποιοι πίστευαν θα σηκώσουμε το τρεμπλ και πέσανε έξω

Oι περισσοτεροι σημερα γραφουν για το κακο ροστερ και τις αποτυχημενες μεταγραφες του Μποτο.Καπως ετσι πως δεν δικαιωθηκαν αυτοι που εγραφαν για τον καθε λογης Νασμπεργκ το καλοκαιρι? Εγραψε κανενας οτι θα παμε για υποβιβασμο? Λεγαμε οτι με αυτες τις μεταγραφες παμε καρφι για 4-5οι και τελικα εκει καταληξαμε.Απλα καποιοι οταν βρεθηκαμε κοντα στη πρωτη θεση αρχισαν να τραγουδουν για το που εξαφανισθηκαν αυτοι που ελεγαν οτι θα βγουμε 4ρτοι...

[sn0ufel4]

Ένας προπονητής που δε πιστεύει στο γκρουπ του και αυτό τον δικαιώνει σε κάθε ευκαιρία

ΠΑΟΚ 2022-2023

[MikeStr4]

δικαιολογίες συνεχώς, τρελίτσα, ειρωνία. δεν νομίζεις ότι πρέπει να κάνεις καμιά δημόσια αυτοκριτική από το να πουλάς τρελίτσα με περίπου 2 μύρια τσεπάτα το χρόνο;
κούρασες. πολύ.

Συμφωνώ με ότι έγραψες εδώ παίρνει 1,8 2 όπως είπες τσεπάτα και ο άλλος με την Χαίτη που έκανε και φιέστα γελάει με τα 500χιλΕ ετησίως που του δώσε μέχρι το 2027 ο Τίγρης

Ο τίγρης έδωσες 500χιλε αλλά του έδωσε κ δυο ισάξιες 11αδες, του έδωσε εύνοια από την διαιτησία κ είναι εκεί.
Δεν έχει αφήσει την ομάδα στον αυτόματο πιλότο…

Όποτε εκτός από το να τρώτε τον Λουτσι, π αν ήταν άλλος με αυτό το ρόστερ θα παίζαμε play out.
Να κάνετε κ καμία κριτική στον πρόεδρο, κ σε δεύτερη φάση στον "We trust boto" που από τς 15 μεταγραφές βγήκε 1,5 παίκτης, ευτυχώς ο κακός ρουμανος έβγαλε Κουλιερακη Ντελια…

Πλέον οι περισσότεροι σε αυτήν την μίζερουπολη είναι Σαββιδης κ όχι ΠΑΟΚ..

[ron-swanson]

Εμένα το μεγαλύτερο πρόβλημα μου με τον Ραζβαν είναι ότι δεν έχει καθόλου μάτι στις μεταγραφές. Έχει πει ο Ιβάν πολλές φορές ότι κάθε μεταγραφή έχει την έγκριση του. Πώς γίνεται λοιπόν να δίνει έγκριση για παίχτες που μετά τους έχει μεταξύ πάγκου και κερκίδας;

Χθες η ομάδα έδινε σημαντικό αγώνα. Στο δέκα θα έπρεπε να είναι η μεταγραφή 3 εκατομμυρίων που έγινε τον Ιανουάριο του 2022 για αυτήν την θέση και αριστερά η μεταγραφή των 2 εκατομμυρίων που έγινε το καλοκαίρι του 2022. Ο Φελίπε είναι τελευταία λύση και ο Κουαλιατα κάπου στην Βραζιλία. Δηλαδή αν δεν έβγαινε ο Ντελιας που κανείς δεν περίμενε πέρυσι τέτοιες μέρες να κάνει τόσο γεμάτη χρονιά, με ποιον θα παίζαμε;

Τι να πω; Για τον Κεντζιορα που φοβάται να περάσει το κέντρο; Για τον Λούκας Τέιλορ;

Δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτό. Τόσα πεταμένα λεφτά.

[pk77]

H εξέλιξη της χρονιάς πάντως δεν ήταν το ίδιο κακή , όπως πολλοί περίμεναν.
Ξεκίνησες τα πλευ οφ, με τα συνεχή ντέρμπυ και το μικρό ρόστερ ( μετά και τους τραυματισμούς) και αν είχες έστω τους 4 βαθμούς που σου στέρησαν με διαιτητικές αποφάσεις ( Τρίπολη και Γιάννενα), θα μπορούσες έστω και με Χ με την Αεχ να είσαι ικανοποιημένος.
Μετά και τον αγώνα με την Αεχ δυστυχώς ήρθε η κατάρρευση .
Πολύ πάρα πολύ γκρίνια , την οποία ενισχύουν ( για δικούς τους λόγους ) τα ραδιόφωνα και στη συνέχεια την μεγενθύνουμε μέσα και απο τα σαιτ.
Προσωπικά και εγώ χτες μόλις είδα ότι ξεκινάει ο Μπίσεσβαρ σκέφτηκα να μην μπω στο γήπεδο ( και δυσχτυχώς για ακόμη μια φορά ο συμπαθής Μπίσε μας δικαίωσε ότι πλέον είναι βετεράνος) αλλά καλώς ή κακώς αυτόν είχε ( αφού οι τρεις εναλλακτικές είτε είναι άρρωστοι, είτε (μόνιμα) τραυματίες, είτε γύρισαν απο τραυματισμό).
Να αλλαζε σύστημα και να έπαιζε με τρεις χαφ; Είδαμε και τον Σοάρες πάλι με το που μπήκε τι ( δεν ) προσέφερε στο κέντρο , πέρα απο κανα δύο απο τα γνωστά του μαρκαρίσματα.
Εχουμε με διαφορά τα περισσότερα παρκαρισμένα συμβόλαια, 4 εκ των οποίων ευτυχώς λήγουν το καλοκαίρι. Μακάρι να αποφασίσει και ο Μουργκ ότι δεν είναι βετεράνος και να δούμε τι θα έρθει στη θέση τους.

[paok vs all]

Οι δηλώσεις του σαφώς και υποτιμούν τη νοημοσύνη των ηλιθίων , όπως θα έπρεπε φυσικά να συμβαίνει σε όλες τις μη politically correct φάσεις της ζωής μας.

οποιοι βρισκουν λαθη στον Ραζβαν ειναι ηλιθιοι ......
Εγω θα πω οτι ειναι Μπαλαδοφατσες, ειδικα αυτοι που τα εβλεπαν πολυ πολυ προωρα (εδω που τα λεμε δεν ηταν δα και τοσο δυσκολο) και δυστηχως για την ομαδα δικαιωνονται συνεχως ....
Αν καποιοι ειναι σλουρπ σλουρπ συνεχως, σιγουρα θα εχουν καποιον σοβαρο λογο που το εκαναν και το κανουν, παρολα τα σοβαρα λαθη που κανει ο αγαπητος τους Ραζβαν.

[Napoli4]

Έτσι πορεύεται ο ΠΑΟΚ πλέον.
Πρέπει να το συνηθίσουμε.

Ο πρόεδρος θα βάλει λεφτά για να καλύψει χασουρες, αλλά όχι για να ανεβάσει το μπάτζετ.
Ο τδ θα κοιτάξει να φέρει vfm παίκτες.
Ο προπονητής καλείται πλέον να βελτιώσει τους παίκτες, όχι απλά να τους διαχειριστεί.

Σε βάθος χρόνου, αυτό το μοντέλο είναι το πιο αποδοτικό και μπορεί να λειτουργήσει ακόμα και με αποχώρηση του Ιβάν.

Ίσως ήθελε να μπούμε πρώτα στους ομίλους του τσου λου και μετά να γίνουν τα παραπάνω, αλλά it is what it is.

Αν το δούμε συγκριτικά, φέτος ο γαύρος έδωσε πόσα εκατομμύρια σε μεταγραφές και συμβόλαια (σίγουρα πολλά περισσότερα από εμάς), και έπρεπε να φτάσει τελευταία αγωνιστική για να τερματίσει πανω από εμάς.

Οι άλλοι 2 και ειδικά η αεκ, επένδυσαν σε έμπειρους παίκτες για να πάρουν τον τίτλο, αλλά κινδυνευουν να πάθουν ότι πάθαμε κι εμείς μετά το νταμπλ, έχοντας μια ομάδα γηρασμενων, ακριβοπληρωμένων παικτών. Ειδικά αν προχωρήσουν σε ανανεώσεις επιβράβευσης.

Το πλάνο δεν θα αλλαξει, ακόμα κι αν φύγει ο Μποτο, ακόμα κι αν φύγει ο Λουτσεσκου. Ακόμα κι αν φύγει ο Ιβάν και δεν έρθει άλλος λεφτας.

Καλό είναι να το συνηθίζουμε. Αν κάποιοι περιμένουν να αλλάξει ο Μποτο για να παίρνουμε πιο έμπειρους παίκτες, γελιουνται. Αν πιστεύουν πως αλλάζοντας τον προπονητή με αυτό το υλικό θα πηγαιναμε τρένο, πάλι γελιουνται.

Τεσπα, παρά τα -πολλα- λάθη, όραμα υπάρχει για αυτούς που θέλουν να το δουν.
Δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος μέσα στην ομάδα που θέλει τον ΠΑΟΚ 4-5ο. Απλά χρειάζεται χρόνος.

[joshua]

Και όμως δεν είναι ο Λουτσέσκου ο βασικός υπευθυνος.Ο Λουτσεσκου ειναι αντικειμενικα καλός προπονητής,ειδικά για το επίπεδο του ελληνικού πρωταθλήματος.Το πρόβλημα είναι ενας συνδιασμός των άστοχων επιλογών Μπότο,του προσωποκεντρικού τρόπου διοίκησης Ιβαν που έχει άποψη ακόμα και για τη ποιότητα υποψηφιων προς μεταγραφή παικτων και τέλους του ελλείμματος ικανότητας Ραζβαν να αξιολογήσει το ρόστερ και να πάρει γρήγορες και τολμηρές αποφάσεις οσον αφορά αυτό.
Αν η ομάδα δεν επιλέξει ένα σταθερό και συγκεκρίμενο πλάνο λειτουργίας,πάντα εδώ θα καταλήγουμε.

[marsantos]

Ειναι ιδανικος για να διαχειριζεται ενα ηδη διαμορφωμενο υψηλου επιπεδου ροστερ. Δεν φταιει ομως αυτος, που ενω τα εχει δειξει αυτα τα δειγματα, αυτοι που τον αξιολογουν δεν εχουν παρει ακομη μυρωδια για το τι φταιει.

Η τελευταία πρότασή σου είναι το ζουμί.
Ξέρουμε ότι όταν έχει καλό υλικό στα χέρια του μπορεί να το απογειώσει. Αυτό βλέπω ότι το αποδέχονται σχεδόν όλα τα παιδιά εδώ μέσα.
Από τη στιγμή που συμφωνούμε ότι το υλικό αυτό όντως δεν είναι υλικό πρωταθλητισμού δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς αξιολογούμε. Το γιατί δεν μπορεί να κάνει υπέρβαση με αυτό το υλικό;
Κάνουμε επιλεκτική στατιστική κοιτώντας τι έκανε στα πλέι οφ με τις ομάδες του ΠΟΚ. Αντίστοιχα στην κανονική διάρκεια γινόταν από την ανάποδη επιλεκτική στατιστική στα ντέρμπι και βγαίναμε πρώτο φαβορί ενώ σε πολλά μικρά γκελάραμε. Άλλες φορές επιλέγουμε να βγάζουμε συμπεράσματα μόνο από τα ματς με τον άρη. Καταλαβαίνω ως ένα σημείο το θυμό πρέπει όμως να έχουμε συγκεκριμένα κριτήρια για την ομάδα και προπάντων να ξέρουμε κάθε στιγμή τις δυνατότητες της ομάδας. Όποιον προπονητή και να φέρεις δε μπορεί ο Ντάντας να κοντραριστεί με Εμβιλά και Χουάνγκ. Δε μπορεί ο Μπράντον να γίνει Πρίγιοβιτς. Δε γίνεται ο Σοάρες Βιερίνια.Δε γίνεται ο Κεντζιόρα Μάτος. Εχθές βρέθηκε 3 φορές ο Σοάρες σε θέση βολής και άλλες 2 ο Κεντζιόρα μέσα στη μικρή περιοχή. Και τις 5 φορές ήταν αμαρκάριστοι. Στις αντίστοιχες φάσεις με τον Σοάρες, ο Βιέρι πόσες φορές θα σκόραρε; Στις ίδιες φάσεις με τον Κεντζιόρα πόσες φορές θα σκόραρε ο Μάτος; Με την ίδια ακριβώς εμφάνιση 3 από τις 5 αυτές φάσεις θα ήταν γκολ και θα μιλάγαμε για θρίαμβο.
Ποιο είναι λοιπόν κατά τη γνώμη το γενικό συμπέρασμα;
Εγώ είδα ότι από την ενδέκατη αγωνιστική μέχρι και την τελευταία της κανονικής διάρκειας ήμασταν η καλύτερη ομάδα.
Αυτό αποτυπώθηκε και στην εικόνα και στα αποτελέσματα και στο βαθμολογικό πίνακα με την αισθητή μείωση της διαφοράς.
Αυτό δεν είναι μικρό διάστημα. Μιλάμε περίπου για 20 αγώνες συνυπολογίζοντας τους αγώνες κυπέλλου. Αυτό δείχνει διάρκεια. Άρα μπορεί ο προπονητής να φτιάξει ομάδα με διάρκεια.
Αρκεί η διάρκεια 4 μηνών καλής απόδοσης για να διεκδικήσεις μακροπρόθεσμους στόχους; Όχι.
Μπορεί αυτός ο προπονητής να κρατήσει μια ομάδα σε σταθερά καλή απόδοση μέχρι το τέλος. Ναι το έκανε 2 χρονιές. Την πρώτη που από το ματς με την Ξάνθη μέχρι το τέλος πήγε την ομάδα τραίνο και τη χρονιά του νταμπλ που από το πρώτο ματς με τη Βασιλεία μέχρι τον τελικό με την άεκ κράτησε την ομάδα για διάστημα 10 μηνών σε σταθερά καλή απόδοση.
Άρα τι μας μένει; Να έχει καλύτερο υλικό. Υλικό έμπειρο στον πρωταθλητισμό. Δε χρειάζονται εξωπραγματικές κινήσεις.
Αν χωρίς ποιότητα ζητάς θαύματα τότε κάθε χρόνο θα σου φταίει ο προπονητής..
Χωρίς καλό υλικό ο κάθε προπονητής μπορεί να πάει μέχρι σημείο. Για παραπάνω πράγματα χρειάζεται ποιότητα..

[joshua]

Μαζι σου μονο που εχει και ο ιδιος ευθυνη για το ροστερ,τοσο την διαμορφωση του,οσο και την διαχειριση του.Αυτο εγω θελω να αποφυγω στο μελλον.Θελω απλα να προπονει.