Αλήθεια είναι ότι και ο Μπακα τα έκανε αυτά στις προπονήσεις, αλλά όταν πήρε την ευκαιρία σε αγώνα προσπάθησε και έγινε όντως ο MVP του β γύρου. Ενώ ο Ματίας τίποτα... και στα φιλικά, αλλά και στον αγώνα με τη Λιβαδειά, αν θυμάμαι καλά, που πήρε χρόνο συμμετοχής περπατούσε στο γήπεδο...fuzztone έγραψε:Σόρρυ αλλά ο συγκεκριμένος δημοσιογράφος τα ίδια πάνω-κάτω έλεγε και για τον Μπακαγιόκο πέρσι, όταν εκείνος είχε περιθωριοποιηθεί (δεν προσπαθεί-δημιουργεί προβλήματα-είναι αδιάφορος κτλ). Το αποτέλεσμα ήταν να γίνει ο Μπακαγιόκο ο MVP του δεύτερου μισού.
22. Ricardo Matias Verón
Re: Ricardo Matias Veron
Re: Ricardo Matias Veron
Αν περιμένεις απο τους ρεπόρτερ του ΠΑΟΚ να σου πουν την αλήθεια για οποιοδήποτε θέμα που θεωρούν ότι δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα του ΠΑΟΚ... Σώθηκες...!! Θα περιμένεις πολύ...Platon έγραψε:Για το Βερον να πω το εξης. Λεγεται, ακουγεται και γραφεται οτι ειναι αδιαφορος στις προπονησεις, περπαταει κλπ κλπ. Το φαινομενο αυτο δεν ειναι χθεσινο προφανως αλλα παρατηρειται εδω κι ακετο καιρο. Λοιπον δε βρεθηκε κανεις απο το διοικητικο-τεχνικο τημ να τον πιασει και να του πει δυο κουβεντες??? Τοσο καιρο δηλαδη ο Βερον παει στη προπονηση, περνει την ωρα του και γυρνα στο σπιτι του και κανενας δε λεει τιποτε, απλα τον αφηνουν εκτος αποστολης και ολα καλα??? Αλλα ακομη κι αν ειναι ετσι, ειναι τοσο τραγικη η κατασταση του που πλεον δεν υπαρχει ελπιδα βελτιωσης???
Δεν τα καταλαβαινω ωρες ωρες αυτα... Μπορει καποιος να μας πει κατηγορηματικα κι αμετακλητα τι συμβαινει???
Οι περισσότεροι ρεπόρτερ του ΠΑΟΚ δεν λειτουργούν ώς δημοσιογράφοι... Λειτουργούν ώς ΠΑΟΚτσήδες... Αυτό έχει ώς αποτέλεσμα να "απορροφούνται" σχεδόν όλοι οι "κραδασμοί" που βγαίνουν απο τα αποδυτήρια της ομάδας, όλα τα στελέχη της ομάδας να απολαμβάνουν διαρκή στήριξη και να μην γίνεται σχεδόν καμία ουσιαστική κριτική για κανένα θέμα... Αυτή η τακτική σε γενικές γραμμές βοηθάει την ομάδα γιατί αφήνει απερίσπαστους αυτούς που έχουν τη γνώση, το μαχαίρι και το καρπούζι (διοίκηση, προπονητής, στελέχη) να δουλέψουν απερίσπαστοι και να παράγουν το έργο...
Όμως στον αντίποδα, η τακτική αυτή των ρεπόρτερ έχει ώς αποτέλεσμα να μην έχει ουσιαστικά καμία σοβαρή ενημέρωση ο κόσμος του ΠΑΟΚ και να ακούει αποκλειστικά και μόνο ότι οι ρεπόρτερ θεωρούν ότι είναι προς το συμφέρον της ομάδας και ουσιαστικά να μην μπορεί να βγάλει κανένα αξιόπιστο συμπέρασμα για τα θέματα που τον απασχολούν... Ο κόσμος αυτή τη στιγμή μαθαίνει μόνο εγκεκριμένες πληροφορίες, την προσωπική άποψη των ρεπόρτερ προσαρμοσμένη ώστε να εξυπηρετεί τα συμφέροντα της ομάδας (προσωπική τους άποψη περι του τι είναι προς το συμφέρον μας πάντα εννοείται, πχ περίπτωση Κόλκα-Βερόν-Κονσεϊσάο-Γκαρσία), καθώς και μια ωραιοποιημένη εκδοχή ορισμένων πληροφοριών που διαρέουν απο αλλού και δεν είναι εφικτό να αποσιωπηθούν (πχ προβλήματα στα αποδυτήρια υπάρχουν απο πέρισυ, αλλά μαθεύτηκαν φέτος και μόνο αφότου έγινε κόλαση εκει μέσα)...
Συνοψίζοντας, κατα την προσωπική μου άποψη πάντα, πιστεύω πως η συγκεκριμένη τακτική, την δεδομένη χρονική περίοδο, σε γενικές γραμμές εξυπηρετεί τα συμφέροντα της ομάδας. Το πρόβλημα είναι ότι ουσιαστικά δεν δίνεται η δυνατότητα στον απλό λαό να σχηματίσει αντικειμενικά τη δική του προσωπική άποψη γνωρίζοντας τα δεδομένα και τις παραμμέτρους για τα θέματα της ομάδας, όμως προσωπικά θεωρώ ότι το μέσο πνευματικό επίπεδο του μέσου οπαδού δεν βρίσκεται και σε ίδιαίτερα υψηλά επίπεδα (sic), ώς εκ τούτου είτε είχε όλες τις πληροφορίες, είτε λαμβάνει μόνο τις αναμασημένες, (σχεδόν) ένα και το αυτό...
Οπότε οι ρεπόρτερ, σαν ΠΑΟΚτσήδες θεωρώ πως (προσπαθούν να) βοηθούν την ομάδα (τουλάχιστον με τον τρόπο που αυτοί μπορούν και θεωρούν σωστό), ενώ σαν δημοσιογράφοι είναι "λίγοι" και ανάξιοι λόγου. Προσωπικά προτιμώ να βοηθούν την ομάδα και ας είναι "ανύπαρκτοι" σαν δημοσιογράφοι, απλά δεν το ξεχνάω ποτέ αυτό όταν τους ακούω ή τους διαβάζω και δεν σχηματίζω την άποψή μου με βάση τα λεγόμενα και τα γραπτά τους...
Re: Ricardo Matias Veron
Αρη αδερφε, σ' ευχαριστω για την προσπαθεια αλλα ρε συ η απαντηση σου, οσο και καλοπροαιρετη κι αν ειναι, μου αφηνει και παλι πολλα ερωτηματικα και στην ουσια δε μου λεει κατι που δεν αντιληφθηκα ή γνωριζω. Εχεις δικαιο λεγοντας αυτα που εγραψες και στην τελικη, αν ειναι οντως για το καλο της ομαδας...χαλαλι, δε θελω να ξερω τιποτε.
Το κακο ειναι οτι στην πρωτη στραβη, βγαινουν τα απλυτα στη φόρα, (Κολκας, Βερον, Κονσεϊσαο, Γκαρσια και λοιποι συγγενεις και φιλοι). Εκει δε χρειαζεται προστασια η ομαδα??? Δεν ισχυει αυτο το σκεπτικο πλεον, της προστασιας??? Οταν πια εχουμε γινει περιγελως ολων, τοτε θα το μαθαινουμε εμεις???
Προφανως τα προβληματα με το Βερον δεν ειναι καλοκαιρινα, αλλα υπηρχαν μαλλον απο την αρχη. Κατι εχω ακουσει και για κακη εξωγηπεδικη ζωη, μπαρακια κλπ. ... Αλλα επαιζε τοτε λογω ελειψης ποιοτητας στο ροστερ φανταζομαι...
Οπως γραφεις και στην υπογραφη σου...μας φτυνουν και νομιζουμε πως βρεχει...
Δε θα επεκταθω αλλο, καταλαβα οτι οσο μιλαμε για τετοια, αλλο τοσο αναστατωνομαστε και γκρινιαζουμε και η ομαδα αυτο τον καιρο εχει αναγκη την ηρεμια. Αλλα εσωτερικα, θα ελεγα πως απαιτω να λυθουν αυτα τα προβληματα κι ας μη το μαθω ποτέ μου.
Το κακο ειναι οτι στην πρωτη στραβη, βγαινουν τα απλυτα στη φόρα, (Κολκας, Βερον, Κονσεϊσαο, Γκαρσια και λοιποι συγγενεις και φιλοι). Εκει δε χρειαζεται προστασια η ομαδα??? Δεν ισχυει αυτο το σκεπτικο πλεον, της προστασιας??? Οταν πια εχουμε γινει περιγελως ολων, τοτε θα το μαθαινουμε εμεις???
Προφανως τα προβληματα με το Βερον δεν ειναι καλοκαιρινα, αλλα υπηρχαν μαλλον απο την αρχη. Κατι εχω ακουσει και για κακη εξωγηπεδικη ζωη, μπαρακια κλπ. ... Αλλα επαιζε τοτε λογω ελειψης ποιοτητας στο ροστερ φανταζομαι...
Οπως γραφεις και στην υπογραφη σου...μας φτυνουν και νομιζουμε πως βρεχει...
Δε θα επεκταθω αλλο, καταλαβα οτι οσο μιλαμε για τετοια, αλλο τοσο αναστατωνομαστε και γκρινιαζουμε και η ομαδα αυτο τον καιρο εχει αναγκη την ηρεμια. Αλλα εσωτερικα, θα ελεγα πως απαιτω να λυθουν αυτα τα προβληματα κι ας μη το μαθω ποτέ μου.
- PABLO GARCIA1
- Δημοσιεύσεις: 1448
- Εγγραφή: Τετ 02 Σεπ 2009, 23:09
- Τοποθεσία: Round and round.....
Re: Ricardo Matias Veron
θα συμφωνήσω απόλυτα με τον arisk....
Απλώς υπάρχει ένα θέμα για μένα, το γιατί γίνεται όλο αυτό....
Γιατί είναι ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ και μ' αυτόν τον τρόπο θεωρούν ότι προστατεύουν την ομάδα??
ή Γιατί θέλουν να περνάνε τη γραμμή του Σάντος και της διοίκησης έτσι ώστε να έχουν και τις απαραίτητες και τόσο σημαντικές πληροφορίες για έναν ρεπόρτερ, έχοντας τα καλά με αυτούς??
Εχω ξαναπεί ότι μεγάλη εντύπωση μου έκανε ότι ο Κόλκας από το τέλος των play-off διατυμπάνιζε ότι Γκαρσία και Βερόν δεν πολυκάνουν για τον ΠΑΟΚ του μέλλοντος ενώ ο Βιτόλο είχε γίνει ο βασικός αμυντικός χαφ πριν ακόμα αφεθεί ελεύθερος απ' την Σανταντέρ....δεν τα έβγαλε απ' το μυαλό του όλα αυτά, είναι σίγουρο.....μόνο που ήταν πολύ άκομψο....
Καλά είναι να λέμε ότι η γκρίνιες και οι μιζέριες στα ράδια και στο διαδίκτυο φτάνουν στα αυτιά των παικτών....αυτά που έλεγε αυτός δεν φτάνουν άραγε?????
Απλώς υπάρχει ένα θέμα για μένα, το γιατί γίνεται όλο αυτό....
Γιατί είναι ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ και μ' αυτόν τον τρόπο θεωρούν ότι προστατεύουν την ομάδα??
ή Γιατί θέλουν να περνάνε τη γραμμή του Σάντος και της διοίκησης έτσι ώστε να έχουν και τις απαραίτητες και τόσο σημαντικές πληροφορίες για έναν ρεπόρτερ, έχοντας τα καλά με αυτούς??
Εχω ξαναπεί ότι μεγάλη εντύπωση μου έκανε ότι ο Κόλκας από το τέλος των play-off διατυμπάνιζε ότι Γκαρσία και Βερόν δεν πολυκάνουν για τον ΠΑΟΚ του μέλλοντος ενώ ο Βιτόλο είχε γίνει ο βασικός αμυντικός χαφ πριν ακόμα αφεθεί ελεύθερος απ' την Σανταντέρ....δεν τα έβγαλε απ' το μυαλό του όλα αυτά, είναι σίγουρο.....μόνο που ήταν πολύ άκομψο....
Καλά είναι να λέμε ότι η γκρίνιες και οι μιζέριες στα ράδια και στο διαδίκτυο φτάνουν στα αυτιά των παικτών....αυτά που έλεγε αυτός δεν φτάνουν άραγε?????
Re: Ricardo Matias Veron
Δεν βγαίνουν στην πρώτη στραβή... Βγαίνουν στην πολλοστή στραβή...Platon έγραψε:Το κακο ειναι οτι στην πρωτη στραβη, βγαινουν τα απλυτα στη φόρα, (Κολκας, Βερον, Κονσεϊσαο, Γκαρσια και λοιποι συγγενεις και φιλοι). Εκει δε χρειαζεται προστασια η ομαδα??? Δεν ισχυει αυτο το σκεπτικο πλεον, της προστασιας??? Οταν πια εχουμε γινει περιγελως ολων, τοτε θα το μαθαινουμε εμεις???
Επιπρόσθετα, οι Βερόν - Γκαρσία έχουν "βγεί στη σέντρα" εδώ και καιρό και σίγουρα πρίν έρθουν οι στραβές... Ο Κονσεϊσάο απλά έδωσε τώρα χοντρή αφορμή (στην αλλαγή με Χέερενφεν) και πήρε και αυτός τη θέση του στη "σέντρα"...
Επιπλέον, πχ ο Κόλκας θεωρεί ότι με αυτό τον "ιερό πόλεμο" που έχει ξεκινήσει, τελικά θα κάνει καλό στην ομάδα... Για δύο λόγους, πρώτον θα βοηθήσει να φύγουν οι παίκτες που απο το περιβάλλον του Σάντος του σφύριξαν ότι δεν τους θέλει πλέον (όπως του σφύριξαν απο τον Ιούνιο κιόλας ότι ο Κοντρέρας θα παίξει ώς δεξί μπακ φέτος, που αλλού το έμαθε αυτό καλοκαιριάτικα??) και δεύτερον θα βοηθήσει να φύγει η πίεση απο την ομάδα και το αγωνιστικό κλίμα και να πάει αλλού...
Ειδικότερα, θεωρεί ότι αυτοί οι παίκτες κοστίζουν περίπου 1,2 εκ. ευρώ το χρόνο στην ομάδα και αυτή τη στιγμή δημιουργούν περισσότερα προβλήματα απ'ότι λύνουν... Επομένως πρέπει να φύγουν τάχιστα για να αντικατασταθούν απο άλλους... Απλά οι τρείς αυτοί ποδοσφαιριστές τρώνε τη "σφαίρα" αυτή τη δεδομένη χρονική στιγμή και για να μετατοπιστεί αλλού η ευθύνη για τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα (αντικειμενικά ισχύουν τα εξής: α) 2 νίκες σε 8 επίσημους αγώνες, β) 20 τραυματισμοί σε 2 μήνες, 3) εκ του αποτελέσματος κακός μεταγραφικός σχεδιασμός) και να αποφορτιστεί η πίεση απο αυτούς που θα τη δέχονταν αφόρητα (προπονητής- υπόλοιποι παίκτες)...
Δεν σου λέω οτι συμφωνώ με τα παραπάνω ή όχι... Απλά τα παραθέτω...
Re: Ricardo Matias Veron
Όταν ο προπονητής σου σε ζεσταίνει απο το 55'... Όταν η ομάδα σέρνεται μεσοεπιθετικά... Όταν οι μέσοι που αγωνίζονται στη θέση σου είναι επι 90 λεπτά ανύπαρκτοι (Φωτάκης) ή μέτριοι (Σορλέν)... Όταν η ομάδα σου έχει 7-8 ελλείψεις... Όταν στο 75' το παιχνίδι είναι Χ και ο προπονητής σου βάζει σέντερ μπάκ για να μην σε βάλει μέσα... Όταν λήγει το παιχνίδι Χ και εσύ το έχεις δεί πάλι εκτός γηπέδου... Μετά πάνε έσυ μαλάκα ΠΑΟΚτσή και κάνε προπόνηση αύριο ορεξάτος...!! Άντε γιατί είπαμε στήριξη-στήριξη-στήριξη αλλά δεν είμαστε και πρόβατα κανενός τσοπάνη δημοσιογράφου ή υποβολέα αρθρογράφου των φόρουμ...
Στηρίζουμε την ομάδα... Στηρίζουμε τη διοίκηση... Στηρίζουμε τον προπονητή... Στηρίζουμε τους παίκτες... Αλλά περιμένουμε απο παιχνίδι σε παιχνίδι να δούμε και κάποια βελτίωση... Και δεν γίνεται να βγαίνουν κάποιοι κωμικοί (συνοπαδοί και δημοσιογράφοι) και να μιλούν για βελτίωση και προσπάθεια... Μάλλον μπερδεύτηκαν και έβλεπαν την Καβάλα στο Novasports2 και όχι τον ΠΑΟΚ... Έλεος...
Στηρίζουμε την ομάδα... Στηρίζουμε τη διοίκηση... Στηρίζουμε τον προπονητή... Στηρίζουμε τους παίκτες... Αλλά περιμένουμε απο παιχνίδι σε παιχνίδι να δούμε και κάποια βελτίωση... Και δεν γίνεται να βγαίνουν κάποιοι κωμικοί (συνοπαδοί και δημοσιογράφοι) και να μιλούν για βελτίωση και προσπάθεια... Μάλλον μπερδεύτηκαν και έβλεπαν την Καβάλα στο Novasports2 και όχι τον ΠΑΟΚ... Έλεος...

- ContrerasPablo
- Δημοσιεύσεις: 1601
- Εγγραφή: Δευ 08 Ιουν 2009, 13:03
Re: Ricardo Matias Veron
+όσα θες άρη..arisk έγραψε:Όταν ο προπονητής σου σε ζεσταίνει απο το 55'... Όταν η ομάδα σέρνεται μεσοεπιθετικά... Όταν οι μέσοι που αγωνίζονται στη θέση σου είναι επι 90 λεπτά ανύπαρκτοι (Φωτάκης) ή μέτριοι (Σορλέν)... Όταν η ομάδα σου έχει 7-8 ελλείψεις... Όταν στο 75' το παιχνίδι είναι Χ και ο προπονητής σου βάζει σέντερ μπάκ για να μην σε βάλει μέσα... Όταν λήγει το παιχνίδι Χ και εσύ το έχεις δεί πάλι εκτός γηπέδου... Μετά πάνε έσυ μαλάκα ΠΑΟΚτσή και κάνε προπόνηση αύριο ορεξάτος...!! Άντε γιατί είπαμε στήριξη-στήριξη-στήριξη αλλά δεν είμαστε και πρόβατα κανενός τσοπάνη δημοσιογράφου ή υποβολέα αρθρογράφου των φόρουμ...
Στηρίζουμε την ομάδα... Στηρίζουμε τη διοίκηση... Στηρίζουμε τον προπονητή... Στηρίζουμε τους παίκτες... Αλλά περιμένουμε απο παιχνίδι σε παιχνίδι να δούμε και κάποια βελτίωση... Και δεν γίνεται να βγαίνουν κάποιοι κωμικοί (συνοπαδοί και δημοσιογράφοι) και να μιλούν για βελτίωση και προσπάθεια... Μάλλον μπερδεύτηκαν και έβλεπαν την Καβάλα στο Novasports2 και όχι τον ΠΑΟΚ... Έλεος...
Re: Ricardo Matias Veron
Τα ειπες ολα αδερφε... +1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000arisk έγραψε:Όταν ο προπονητής σου σε ζεσταίνει απο το 55'... Όταν η ομάδα σέρνεται μεσοεπιθετικά... Όταν οι μέσοι που αγωνίζονται στη θέση σου είναι επι 90 λεπτά ανύπαρκτοι (Φωτάκης) ή μέτριοι (Σορλέν)... Όταν η ομάδα σου έχει 7-8 ελλείψεις... Όταν στο 75' το παιχνίδι είναι Χ και ο προπονητής σου βάζει σέντερ μπάκ για να μην σε βάλει μέσα... Όταν λήγει το παιχνίδι Χ και εσύ το έχεις δεί πάλι εκτός γηπέδου... Μετά πάνε έσυ μαλάκα ΠΑΟΚτσή και κάνε προπόνηση αύριο ορεξάτος...!! Άντε γιατί είπαμε στήριξη-στήριξη-στήριξη αλλά δεν είμαστε και πρόβατα κανενός τσοπάνη δημοσιογράφου ή υποβολέα αρθρογράφου των φόρουμ...
Στηρίζουμε την ομάδα... Στηρίζουμε τη διοίκηση... Στηρίζουμε τον προπονητή... Στηρίζουμε τους παίκτες... Αλλά περιμένουμε απο παιχνίδι σε παιχνίδι να δούμε και κάποια βελτίωση... Και δεν γίνεται να βγαίνουν κάποιοι κωμικοί (συνοπαδοί και δημοσιογράφοι) και να μιλούν για βελτίωση και προσπάθεια... Μάλλον μπερδεύτηκαν και έβλεπαν την Καβάλα στο Novasports2 και όχι τον ΠΑΟΚ... Έλεος...
Re: Ricardo Matias Veron
Σούτ ρε...!! Κάντε ησυχία...!! Θα ξυπνήσετε τον Κόλκα και τον Τσορμπατζόγλου...!!



