Σκέψεις γύρω από αγωνιστικούς στόχους του Π.Α.Ο.Κ.

[ΑποστόληςΑ]

Το κύπελο είναι τίτλος. Μπορεί να μην είναι σαν τον πρωταθλητή, αλλά πές μου αν προτιμάς να τερματίσεις δεύτερος στο πρωτάθλημα ή να πάρεις το κύπελο. Στη δεύτερη περίπτωση έχεις κάτι να πανηγυρίσεις. Σηκώνεις την κούπα σε έναν μεγάλο τελικό στο ΟΑΚΑ και σε βλέπει όλη η Ελλάδα. Από την άλλη, ο δευτεραθλητής του πρωταθλήματος βγαίνει Ch.L.
Υπάρχουν συν και πλην. Αλλά μόνον εφόσον μιλάμε για δεύτερη θέση, Απλό κει και κάτω δεν το συζητώ.

[Federacion]

Προσωπικα θα προτιμούσα τη 2η θεση, γιατι προσδίδει στην επόμενη χρονια.
Το κύπελλο θα ήταν εκληστικότατη διοργανωση εαν πχ συνδεόταν με τη δευτερη θέση του Τσ.Λ.

Φυσικά αυτά τα 2 δεν μπαίνουν αντιπαραθετικά.
Φετος θα ήταν ευχάριστη εκπληξη μα κ επιτυχία αν η χρονιά εκλεινε με τη 2η θεση ΚΑΙ το κύπελλο.


εκτός κ αν , λέμε τωρα ετσι να ονειρευτούμε, αν κ πάλι αν παιξουμε κάπου μακριά σ ενα τελικό εκει σε μια βροχερή χώρα τότε ουτε το κύπελλακι hOL θα μας νοιάζει ούτε η 2η θέση...

[Pegasus]

Ο Μαρινάκης δήλωσε ότι θέλει δυνατό ΠΑΟ για να κοντράρεται με τον ΟΣΦΠ και να δυναμώνει. Οπότε καταλαβαίνετε ότι ο αντίπαλος προς το μεγάλο στόχο, το πρωτάθλημα, είναι κοκκινοπράσινος. Ο ένας αναγνωρίζει στο πρόσωπο του άλλου ένα μεγάλο αντίπαλο αλλά ταυτόχρονα και μια εγγύηση ότι άλλος πολύ δύσκολα θα βάλει χέρι στη μαρμίτα.

Φαινομενικά άσχετο με το θέμα.

[Karelias]

Ο άμεσος αγωνιστικός στόχος πρέπει να είναι το 6/6 νίκες στον 2ο γύρο.

Σέρρες έξω (τι έξω δηλαδή, δίπλα)
Τρίπολη μέσα
Ολυμπιακό Μπέου έξω
Πανόπουλο μέσα (ρίχτε 7 μπαλάκια στους αχώνευτους)
Διπλό στη σκουληκοφωλιά
Βάζελο μέσα.

Δύσκολο αλλα πιστεύω ότι είναι μέσα στις δυνατότητες της ομάδας.

[giapas]

Eγώ όσο αντικειμενικά το βλέπω , το 6/6 δεν είναι μεσα στις δυνατότητες της ομάδας.

Ιδίως τα ματς με Βολο και σκουλήκι

Ασε που και στο πρώτο γύρο λέγαμε για 5/5 μεχρι το ματς στο οακα με το λαγό και κοντεψαμε να κάνουμε 5/5 ισοπαλίες.


Πολύ χλωμό αυτό που περιγράφεις.
Με 4 νικες - 1 ηττα - 1 ισοπαλία θα είμαι ΥΠΕΡευχαριστημένος

[Karelias]

Kαθαρά αγωνιστικά καμία ομάδα απο τις 6 δεν είναι καλύτερη του ΠΑΟΚ στο σύνολό της.
Εγώ πιστεύω ότι όλα τα ματς εξαρτώνται κυρίως από τη δική μας απόδοση.

[ΑποστόληςΑ]

Για κανένα αγώνα δεν μπορείς να είσαι σίγουρος! Πήγαμε στην Καβάλα και πήραμε το διπλό άνετα (δεν μας έδωσαν και καθαρό penalty) και στην έδρα μας κάναμε άθλιες εμφανίσεις με Βόλο, Ατρόμητο και Άρη (στο δεύτερο ημίχρονο).
Κερδίσαμε μέσα στη Δυναμό αλλά χάσμε από Κέρκυρα!
Η ομάδα δεν έχει σταθερότητα και εν μέρει αυτό μπορώ να το αποδώσω στην έλλειψη εναλλακτικών λύσεων στο χώρο του κέντρου. Εάν λείπει ο Βιτόλο (πχ Κέρκυρα) η άμυνα μπάζει εύκολα, εάν λείπει και το επιθετικό χαφ (ή έχει μειωμένη απόδοση), η επίθεση δεν μπορεί να σκοράρει εύκολα.
Είμαστε μια μέτρια ομάδα με εξάρσεις, ανάλογα με την σπουδαιότητα του αγώνα, η οποία, πολύ εύκολα, χάνει την αυτοσυγκέντρωσή της μόλις δεχθεί γκολ, όπως έγινε μέσα στην Ξάνθη, μέσα στη Λάρισα και μέσα στον Ολυμπιακό (με τον τελευταίο ειδικά, μετά την αποβολή).
Χρειαζόμαστε περισσότερη αυτοπεποίθηση, κάτι όμως που θα έρθει σιγά-σιγά, μετά από επιτυχή αποτελέσματα, τα οποία - με τη σειρά τους - προϋποθέτουν δυο-τρεις καλές μεταγραφικές κινήσεις.

[giapas]

Συμφωνώ με τον Αποστόλη.

Η ελλειψη σταθερότητας , δε σε αφήνει να οραματίζεσαι ούτε 3 σερί νικες ...οχι 6 που λέμε.

Αλλά να το πω και λίγο πιο πρακτικα...
Εστω ότι με το καθενα απο τους αντιπάλους , εισαι 70-30 φαβορί να νικήσεις.... ( που δεν εισαι με ολους , αλλά έστω)

Για να κάνεις 6 σερί νικες , ξερεις τι πιθανότητες έχεις? Σχεδον 10%..... Δηλαδή το έργο πρέπει να παίξει 10 φορές , για να σου κάτσει 1!!!!!!!!

Γιαυτό παιδιά....cool. Tα σερί δεν είναι στραγάλια!!!

[nick_shortjohn]

Με αφορμή τον Βιεϊρίνια (εκεί ξεκίνησα να γράφω) θέλω να πω 5 πράγματα που ίσως επιβάλλεται, έστω να διαβαστούν από πολλούς οπαδούς μας...

Για όσους τα βλέπουν όλα τέλεια και κάθε καλοπροαίρετη κριτική από αδέρφια σας σε προφανείς κακούς χειρισμούς που διαπιστώθηκαν και εκ του αποτελέσματος (-μόνο για φέτος- Μπερέτα, Δερμιτζάκης, προετοιμασία, διάλυση τριανδρίας, άνιση διαχείρηση του ρόστερ, νέος προπονητής, Παπάζογλου, Κούτσια και πολλά άλλα) δεν είναι και ότι πιο σοφό να τη θεωρείτε μέχρι και"επίθεση σκοτεινών κύκλων του κατεστημένου με σκοπό τον αφανισμό της ΠΑΟΚΑΡΑΣ μας" κ.λ.π.. Πολλοί εθελοτυφλούν. Σίγουρα από αγάπη αλλά αυτό έχει πάντα τα αντίθετα αποτελέσματα παντού. Το να πιστεύεις στα "τον Βιεϊρίνια θα τον δώσουμε με 100εκ., Χάβος προπονητάρα, Μιχαηλίδης βοηθάρα, όσοι μιλάτε κάνετε κακό, Κρέσιτς ο νέος Γιασίν, Ο Παπάζογλου θα στρώσει... κάποτε", επίσης δεν το θεωρώ σοφό τη δεδομένη χρονική στιγμή. Ακόμη και το τραγικό κατ' εμέ που ακούγαμε σε εποχές Μπατατούδη "η διαιτησία και το κατεστημένο φταίνε που δεν παίρνουμε πρωτάθλημα" (για πέρσι μπορεί να ισχύει αλλά δε φταιέι για την 25ετία και για το Δ.Ν.Τ.) και δυστυχώς το διαβάζω και από παίκτες μας που πέρσι είχαν τσαμπουκά και δεν κόλωναν πουθενά και μια γ@μιόλα ο σπαθάρης τους ξενέρωσε τελείως και φέτος πολλοί είναι σκιά του εαυτού τους... Συμβιβάστηκαμε κι εμείς πάλι, ακόμα και οι ίδιοι οι παίκτες! Αυτοί που πουλούσαν τρέλα και παίρνανε τα ματς αέρα...
Θεωρώ ότι πρέπει να ακουστούν αυτά και να μην τα κρύψουμε κάτω απ' το χαλάκι μέχρι να γίνουν βουνό. Έγινε κακή προετοιμασία, κακές επιλογές στη θέση του προπονητή, υπήρξαν άστοχες εμμονές σε παίκτες, κάποιοι δεν έκαναν και εξακολουθούν να μην κάνουν, κάποιοι όσο συμπαθητικοί και φιλότιμοι κι αν είναι επίσης δεν μπορούν να σηκώσουν το βάρος της φανέλας, κ.λ.π. κ.λ.π. κ.λ.π.

Πέρσι μπορεί να μας έπαιρνε να κρύψουμε γιατί πηγαίναμε για πρωτάθλημα και στο κάτω-κάτω δεν είχαμε να κρύψουμε και τίποτα. Αλλά πρέπει να καταλάβουμε οτι ΔΥΣΤΥΧΩΣ διαφέρουμε από πέρσι και πρόπερσι και αυτό φαίνεται. Και όχι μόνο αγωνιστικά αλλά και αλλού. Οκονομικά ψιλοσφίξαμε (εκτός αν έρθουν άραβες που προσωπικά είμαι επιφυλακτικός με όσα έχω δει, όχι στείρα αρνητικός πάντως). Ο Ζαγοράκης παλέυει μόνος του. Ο 'σβούρας" δεν είναι Ζήσης και ο Χάβος δεν είναι Σάντος. Για τις "σκιές" έγραψα πιο πάνω...

Μπορεί να πάρουμε το κύπελλο, να περάσουμε στους 16, στους 8, στους 4 του europa και όλα να ξαναβρουν το δρόμο τους και μακάρι. Αλλα τα μάτια μας και τα μυαλά μας (που πονάνε) πρέπει πάντα να είναι ανοιχτα...

Υ.Γ. Ο Ροναλντίνιο προ κρίσης πήγε στη Μίλαν με 18 μύρια...
Μακάρι να βρεθεί πρόταση στη ρήτρα για τον Βιεϊρίνια αλλα να ξέρετε ότι...

Όσες περίμεναν τον γλυκό πρίγκηπα με το άσπρο άλογο αλλά και...
όσες περίμεναν τον "ζεν πρεμιέ" με την BMW, τις πισίνες, τα πλούτη και τον Ιμπραήμ,
έκαστες πήγαν άπατες και αμάμητες...

Καλή χρονιά να 'χουμε...

[Platon]

+1...

Σοβαρό κείμενο!

[j.d.]

Με αφορμή τον Βιεϊρίνια (εκεί ξεκίνησα να γράφω) θέλω να πω 5 πράγματα που ίσως επιβάλλεται, έστω να διαβαστούν από πολλούς οπαδούς μας...

Για όσους τα βλέπουν όλα τέλεια και κάθε καλοπροαίρετη κριτική από αδέρφια σας σε προφανείς κακούς χειρισμούς που διαπιστώθηκαν και εκ του αποτελέσματος (-μόνο για φέτος- Μπερέτα, Δερμιτζάκης, προετοιμασία, διάλυση τριανδρίας, άνιση διαχείρηση του ρόστερ, νέος προπονητής, Παπάζογλου, Κούτσια και πολλά άλλα) δεν είναι και ότι πιο σοφό να τη θεωρείτε μέχρι και"επίθεση σκοτεινών κύκλων του κατεστημένου με σκοπό τον αφανισμό της ΠΑΟΚΑΡΑΣ μας" κ.λ.π.. Πολλοί εθελοτυφλούν. Σίγουρα από αγάπη αλλά αυτό έχει πάντα τα αντίθετα αποτελέσματα παντού. Το να πιστεύεις στα "τον Βιεϊρίνια θα τον δώσουμε με 100εκ., Χάβος προπονητάρα, Μιχαηλίδης βοηθάρα, όσοι μιλάτε κάνετε κακό, Κρέσιτς ο νέος Γιασίν, Ο Παπάζογλου θα στρώσει... κάποτε", επίσης δεν το θεωρώ σοφό τη δεδομένη χρονική στιγμή. Ακόμη και το τραγικό κατ' εμέ που ακούγαμε σε εποχές Μπατατούδη "η διαιτησία και το κατεστημένο φταίνε που δεν παίρνουμε πρωτάθλημα" (για πέρσι μπορεί να ισχύει αλλά δε φταιέι για την 25ετία και για το Δ.Ν.Τ.) και δυστυχώς το διαβάζω και από παίκτες μας που πέρσι είχαν τσαμπουκά και δεν κόλωναν πουθενά και μια γ@μιόλα ο σπαθάρης τους ξενέρωσε τελείως και φέτος πολλοί είναι σκιά του εαυτού τους... Συμβιβάστηκαμε κι εμείς πάλι, ακόμα και οι ίδιοι οι παίκτες! Αυτοί που πουλούσαν τρέλα και παίρνανε τα ματς αέρα...
Θεωρώ ότι πρέπει να ακουστούν αυτά και να μην τα κρύψουμε κάτω απ' το χαλάκι μέχρι να γίνουν βουνό. Έγινε κακή προετοιμασία, κακές επιλογές στη θέση του προπονητή, υπήρξαν άστοχες εμμονές σε παίκτες, κάποιοι δεν έκαναν και εξακολουθούν να μην κάνουν, κάποιοι όσο συμπαθητικοί και φιλότιμοι κι αν είναι επίσης δεν μπορούν να σηκώσουν το βάρος της φανέλας, κ.λ.π. κ.λ.π. κ.λ.π.

Πέρσι μπορεί να μας έπαιρνε να κρύψουμε γιατί πηγαίναμε για πρωτάθλημα και στο κάτω-κάτω δεν είχαμε να κρύψουμε και τίποτα. Αλλά πρέπει να καταλάβουμε οτι ΔΥΣΤΥΧΩΣ διαφέρουμε από πέρσι και πρόπερσι και αυτό φαίνεται. Και όχι μόνο αγωνιστικά αλλά και αλλού. Οκονομικά ψιλοσφίξαμε (εκτός αν έρθουν άραβες που προσωπικά είμαι επιφυλακτικός με όσα έχω δει, όχι στείρα αρνητικός πάντως). Ο Ζαγοράκης παλέυει μόνος του. Ο 'σβούρας" δεν είναι Ζήσης και ο Χάβος δεν είναι Σάντος. Για τις "σκιές" έγραψα πιο πάνω...

Μπορεί να πάρουμε το κύπελλο, να περάσουμε στους 16, στους 8, στους 4 του europa και όλα να ξαναβρουν το δρόμο τους και μακάρι. Αλλα τα μάτια μας και τα μυαλά μας (που πονάνε) πρέπει πάντα να είναι ανοιχτα...

Υ.Γ. Ο Ροναλντίνιο προ κρίσης πήγε στη Μίλαν με 18 μύρια...
Μακάρι να βρεθεί πρόταση στη ρήτρα για τον Βιεϊρίνια αλλα να ξέρετε ότι...

Όσες περίμεναν τον γλυκό πρίγκηπα με το άσπρο άλογο αλλά και...
όσες περίμεναν τον "ζεν πρεμιέ" με την BMW, τις πισίνες, τα πλούτη και τον Ιμπραήμ,
έκαστες πήγαν άπατες και αμάμητες...

Καλή χρονιά να 'χουμε...

Πόσο δίκιο έχεις...
καλή χρονιά!

[eorptol]

κριτικη ειναι αποδεκτη αρκει να μην στειριζετε στο επιχειρημα οτι για ολα φταιει ο ζαγορ και για τον καιρο φυσικα....
ΕΠΙΣΗΣ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΑΙΡΟΜΑΣΤΕ ΝΑ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΧΙ Π.Χ ΜΕΤΑ
ΤΗΝ ΝΙΚΗ ΣΤΗΝ ΚΡΟΑΤΙΑ ΑΝΤΙ ΝΑ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΝΙΚΗ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΠΑΙΞΕ Ο ΚΡΕΣΙΤΣ
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΩΣΤΙΑ......

[Karelias]

ΟΙ νέοι αγωνιστικοί στόχοι θα πρέπει να είναι να κατεβάσουν 18αδα σε κάθε παιχνίδι με τόσα που ακούμε.
Ήδη λένε έφυγε ο Ζουέλας ετοιμάζεται και ο Κριστιάνος....

[ΑποστόληςΑ]

Εγώ βλέπω ότι διώχνουνε παίκτες πριν καν βρουν τους αντικαταστάτες!

[kataramenos5]

Ρε μάγκες , αυτή η ομάδα ,χωρίς προετοιμασία με 3 αλλαγές προπονητή ,με σωρεία τραυματισμών και ελλείψεις βασικών παικτών ,με παίκτες συχνά πυκνά απλήρωτους και χωρίς τον κόσμο της κατάφερε να πατήσει το γαύρο των τόσων εκατομμυρίων για πλάκα. Για σκεφτείτε λίγο πού θα μπορέσει να φτάσει αν λιγοστέψουν τα προβλήματα.
Δε ξέρω αν θα είναι φέτος η του χρόνου .Πάντως σύντομα θα γίνει το όνειρο πραγματικότητα Η πορεία είναι προδιαγεγραμμένη. Το πιστεύω αυτό ακράδαντα .Αρκεί να βοηθήσει λίγο και η συγκυρία.
CL(όμιλοι) ερχόμαστε.