Paokmania.Gr

Αυτό ναι, ισχύει και είναι κέρδος.

Εγώ θέλω μια έντιμη απάντηση από όσους ... αγωνιούν για το κούτελο του ΠΑΟΚ. Αυτό που έκρινε το CAS δε σας αρκεί; Δε συνιστά για εσάς πανηγυρική απόδειξη, με βούλα ανωτάτου δικαστηρίου, κανονικού, όχι τσίρκουλου, ότι επιχειρήθηκε παντελώς χυδαία 2 ομάδες στο πλαίσιο ενός πρωταθλήματος να τυλιχτούν σε μια κόλλα χαρτί (αεχ), πούστικα;; Χωρίς να έχει προηγηθεί ουσιαστική νομική κρίση, ως όφειλε να έχει γίνει, επί όσων τις κατηγόρησαν; Σας το λέει ξεκάθαρα. "Επί της ουσίας διαδικαστικά τα κάνανε πουτάνα οι αρμόδιοι στην πρεζολαντ". Τίποτα καινούργιο σε σχέση δηλαδή με όσα οι πιο πολλοί από εμάς ξέραμε, ούτε καν χρειαζόταν να υποψιαστούμε. Και τώρα θέλετε να ξεκινήσουμε γαϊτανάκι με τα "τι και πώς από εδώ και πέρα";
Συνεχίζει, για αυτό που τόσο πολύ, υποτίθεται, σας έκαιγε κάποιους, να έχει σημασία το τι μέλλει γενέσθαι εφεξής; Μπορεί με το έτσι θέλω να "καταδικαστεί" και κατ' ουσίαν η παε ΠΑΟΚ; Μπορεί. Ε και; Αφού ήδη αποδείχθηκε ότι συνέργησαν οι τακτικοί δικαστ της ... ολόδικιάς μας επο (λολ εις το άπειρο) να μας ληστέψουν μια φορά ακόμα, προς τι τόση πρεμούρα για το αν ο επόμενος φιλόπουλος, βρυώνης κοκ, θα μας ανακηρύξει αθώους;

Μα συγγνωμη τωρα, ολα αυτα που αναφερεις τι σχεση εχουν αναφορικα με τον σχολιασμο της αποφασης του ΚΑΣ?
Γιατι προσπαθειτε μερικοι να βγαλετε συμπερασματα κατα το δοκουν αλλοιώνοντας και προθεσεις και γραφομενα και ολα?
Απο ποτε γεμισαμε τοσους ΠΑΟΚαρχες εδω μεσα να κουναν το δαχτυλο και να τραβαν γραμμες?
Δηλαδη αν εγω ή οποιος αλλος, δεν βλεπω τοσο θετικη την αποφαση ή την ερμηνευω οπως θεωρω οτι πρεπει να ερμηνευθει νομικα, σημαινει οτι δεν χαιρομαι που δικαιωθηκαμε εστω και στον βαθμο αυτο? Οτι διατηρω αμφιβολιες για κατι απο ολα αυτα που αναφερεις?
Εχεις κανει copy paste τις ιδιες ατακες σε ολα σου τα ποστ και εχεις παρει ολα τα τοπικ να μας κανεις μαθημα αγαπης στον συλλογο και να μας συνετισεις που τολμησαμε και ασκησαμε κριτικη προς την διοικηση.
Για χαλαρωστε λιγο το κορμι σας μερικοι.

renegade έγραψε:

Gospi έγραψε:

renegade έγραψε: Και γιατί δεν πάμε τότε στην εφέσεων με το -7 ?

Γιατι το μειον 7 επιβληθηκε απο την πρωτοβαθμια επιτροπη της ΕΠΟ που δικασε δηθεν δεσμευμενη απο την ΕΕΑ.
Πετατε τις εξυπναδες ολοι σας ρε παιδι μου εδω μεσα με τρομερη ανεση και στο τελος γκρινιαζετε κιολας οτι ολο το συμπαν ειναι εναντιον μας οταν δεν συμβαινουν αυτα που φαντασιωνεστε!
Η αποφαση του CAS ειναι ξεκαθαρη!
Και να σου πω και κατι? Σκασιλα σου τι σκατα λεω εγω που ειμαι δικηγορος. Δεκτο. Δεν ειναι η πρωτη φορα που αμφισβητεις ετσι απλα κατι που λεω.
Το μεσημερι ακουσα τον Μπαλτακο στον Τζατζαρα.
Το ειπε ο ανθρωπος ξεκαθαρα και κατανοητα για ολους.
To Cas στελνει την υποθεση πισω για να δικαστει. Το μονο θεμα που κριθηκε ειναι το θεμα της δεμσευτικοτητας της εισηγησης της ΕΕΑ. Απλ για φετος γλιτωσαμε το -7. Αλλα η επιτροπη της ΕΠΟ θα ξαναδικασει και θα κρινει. Ο μπαλτακος θεωρει πως η επιτροπη δεν μπορει να καταληξει σε πολυιδιοκτησια χωρις την εισηγηση της ΕΕΑ, και αρα λεει ξεμπερδεψαμε με το θεμα.
ΑΛΛΑ απο αυτο που λεει ο Μπαλτακος μεχρι το να πουμε οτι το εκρινε αυτο το CAS ειναι και γαμω τις αντιληπτικες υπερβασεις!

Ρε φίλε μια ερώτηση έκανα, ούτε δικηγόρος είμαι,ούτε γνωρίζω από νομικά. Ούτε εξυπναδεςζουτε μαλακιες
Το μόνο που ξέρω είναι ότι εξ αρχής ο ΠΑΟΚ στο ΚΑΣ πήγε την επο.
Η ερώτηση μου είναι απλή.
Οκ το ΚΑΣ κρίνει ότι η απόφαση της ΕΕΑ δεν είναι δεσμευτική και στέλνει την υπόθεση να δικαστεί από την στιγμή που στην ουσία δεν έγινε καμία δική μετά την απόφαση της ΕΕΑ. Γιατί δεν μπαίνουμε στο δικαστήριο με το -7 όπως μπήκαμε την πρώτη φορά που περάσαμε τις πόρτες της εφεσεων, αλλά αντίθετα μπαίνουμε χωρίς τιμωρία?

Αν εχω μαθει ενα πραγμα, ειναι πως το τι ισχυει και τι σημαινουν οι διαφορες αποφασεις, ειναι σχετικο.

Τωρα που διαβασα και το πρωτοτυπο κειμενο διαπιστωνω πως το ΚΑΣ αποφευγει να παρει οριστικη θεση για το ζητημα. Πεταει και την εξυπναδα πως για ενα θεμα τοσο σημαντικο για το ελληνικο ποδοσφαιρο πρεπει να αποφασισει η αρμοδια επιτροπη της ΕΠΟ, και κατ ουσιαν σε στελνει πισω χωρις την ποινη και εχοντας απεκδυσει την εισηγηση της ΕΕΑ απο καθε μορφη δεσμευτικοτητας, αλλα περαν αυτου, δεν κανει καμια μνεια απολυτως για το ουσιαστικο κομματι.

Δεν προκυπτει λοιπον απο κανενα σημειο οσων διαβαζω πως μπηκε στην ουσια, εξετασε το συνολο των αποδειξεων, και κατεληξε πως τα οσα αναφερει η εισηγηση της ΕΕΑ ειναι εσφαλμενα και αβασιμα.

Απο αυτα που αναφερει προκυπτει μονο πως εξετασε το θεμα της δεσμευτικοτητας.

Εγω αντιλαμβανομαι πως εχουμε την αναγκη να πανηγυρισουμε γτ ειμαστε ολοι σκασμενοι, αλλα εγω δυστυχως δεν μπορω να το κανω. Οχι με τετοια αποφαση. Οχι οταν με ξαναστελνει πισω στην ΕΠΟ.

Εμεις προσφυγαμε κατα της επιτροπης διοτι δεν μπηκε στην ουσια, και οχι για το πως ερμηνευσε τα αποδεικτικα μεσα.

Μακαρι να πεφτω τοσο εξω, αλλα ξαναλεω, ακουσα και τον Μπαλτακο και δεν ειπε κατι διαφορετικο. Ειναι αισιοδοξος επειδη ξερει πως δεν αποδεικνυεται καμια πολυιδιοκτησια, γτ δεν υφισταται, αλλα δεν ειπε σε κανενα σημειο, πως η αποφαση του ΚΑΣ ελυσε 100% το θεμα.

Εξαλλου ειπε πως αν παρελπιδα συμβει κατι στην επιτροπη της επο τοτε μπορουμε να παμε ξανα στο ΚΑΣ.

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

navigator11 έγραψε:Εγώ θέλω μια έντιμη απάντηση από όσους ... αγωνιούν για το κούτελο του ΠΑΟΚ. Αυτό που έκρινε το CAS δε σας αρκεί; Δε συνιστά για εσάς πανηγυρική απόδειξη, με βούλα ανωτάτου δικαστηρίου, κανονικού, όχι τσίρκουλου, ότι επιχειρήθηκε παντελώς χυδαία 2 ομάδες στο πλαίσιο ενός πρωταθλήματος να τυλιχτούν σε μια κόλλα χαρτί (αεχ), πούστικα;; Χωρίς να έχει προηγηθεί ουσιαστική νομική κρίση, ως όφειλε να έχει γίνει, επί όσων τις κατηγόρησαν; Σας το λέει ξεκάθαρα. "Επί της ουσίας διαδικαστικά τα κάνανε πουτάνα οι αρμόδιοι στην πρεζολαντ". Τίποτα καινούργιο σε σχέση δηλαδή με όσα οι πιο πολλοί από εμάς ξέραμε, ούτε καν χρειαζόταν να υποψιαστούμε. Και τώρα θέλετε να ξεκινήσουμε γαϊτανάκι με τα "τι και πώς από εδώ και πέρα";
Συνεχίζει, για αυτό που τόσο πολύ, υποτίθεται, σας έκαιγε κάποιους, να έχει σημασία το τι μέλλει γενέσθαι εφεξής; Μπορεί με το έτσι θέλω να "καταδικαστεί" και κατ' ουσίαν η παε ΠΑΟΚ; Μπορεί. Ε και; Αφού ήδη αποδείχθηκε ότι συνέργησαν οι τακτικοί δικαστ της ... ολόδικιάς μας επο (λολ εις το άπειρο) να μας ληστέψουν μια φορά ακόμα, προς τι τόση πρεμούρα για το αν ο επόμενος φιλόπουλος, βρυώνης κοκ, θα μας ανακηρύξει αθώους;

Τεραστια νικη, ηθικη δικαιωση, αλλα δεν αρκει.

Ξερει τι θα ειναι αρκετο; Να αθωωθουμε απο την ΕΠΟ ή αν μας ξαναστησουν, να δικαιωθουμε στο CAS (αν και οταν ξαναπαμε).

Gospi, δεν υπάρχει πρόβλημα. Καλό είναι να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις, καλό για την συζήτηση. Μην εξάπτεσαι. Νομίζω τα γράφεις ξεκάθαρα αυτά που πιστεύεις.

Νομικά, αν διαβάσουμε επι λέξει το κείμενο αυτό που λές έχει βάση. Αλλά πρόσεξε ότι σε αυτές τις περιπτώσεις, ο τρόπος με τον οποίο είναι γραμμένο είναι ῾read between the lines' . Γιατί μιλάμε και για κάποιες ισορροπίες μεταξύ international court και συγκεκριμένης χώρας. Δεν είμαι δικηγόρος αλλά χωρίς να θέλω να πώ τι είμαι, αντιμετωπίζω πολύ συχνά καταστάσεις με παρόμοια κείμενα, κάποτε νομικά, κάποτε όχι. Νομίζω ο τρόπος που το διαβάζω εγώ λέει ξεκάθαρα αυτό που έγραψα πιο πάνω. Η υπόθεση έχει κλείσει.

Δεν εξαπτομαι Magpies, οχι γενικα τουλαχιστον, και όχι με ολους.
Και φυσικα ειναι εξαιρετικο να υπαρχουν πολλες αποψεις διαφορετικες!
Αλλα το να την πέφτουμε στους πιο σκεπτικιστες και να τους καλουμε να πεσουν στα γονατα να ζητησουν συγγνωμη από την διοικηση για την άδικη και καλα κριτικη, δεν λεγεται αποψη αλλα επιθεση.
Και ο συγκεκριμενος δεν κανει και τπτ αλλο.
Οσο για αυτο που λες για την αποφαση, συμφωνω απολυτα. Το θεμα ειναι πως την ερμηνεια δεν θα την κανουμε εσύ και εγω που δεν ειμαστε στημενα λαμογια, αλλα οι δικαστες που απαρτιζουν την επιτροπη της ΕΠΟ και οι οποιοι θα κληθουν να την εφαρμωσουν.
Γ αυτο εγω ερμηνευω αυτο π λεει και αποφευγω να μπαινω στο τι θα μπορουσε να κρυβεται behind the lines...

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Gospi

Νομικά ποιος ήταν ο αντικειμενικός σκοπός της προσφυγής μας; Τι ζητήσαμε να κρίνει το κας; Βάσει αυτού υπήρχε ρεαλιστική περίπτωση οριστικής μας δικαίωσης;

Quote “not withstanding its power to decide the case”

!!!

Quote “PAOK requested its annulment” (seven-point deduction)

Napoli4 έγραψε:

navigator11 έγραψε:Εγώ θέλω μια έντιμη απάντηση από όσους ... αγωνιούν για το κούτελο του ΠΑΟΚ. Αυτό που έκρινε το CAS δε σας αρκεί; Δε συνιστά για εσάς πανηγυρική απόδειξη, με βούλα ανωτάτου δικαστηρίου, κανονικού, όχι τσίρκουλου, ότι επιχειρήθηκε παντελώς χυδαία 2 ομάδες στο πλαίσιο ενός πρωταθλήματος να τυλιχτούν σε μια κόλλα χαρτί (αεχ), πούστικα;; Χωρίς να έχει προηγηθεί ουσιαστική νομική κρίση, ως όφειλε να έχει γίνει, επί όσων τις κατηγόρησαν; Σας το λέει ξεκάθαρα. "Επί της ουσίας διαδικαστικά τα κάνανε πουτάνα οι αρμόδιοι στην πρεζολαντ". Τίποτα καινούργιο σε σχέση δηλαδή με όσα οι πιο πολλοί από εμάς ξέραμε, ούτε καν χρειαζόταν να υποψιαστούμε. Και τώρα θέλετε να ξεκινήσουμε γαϊτανάκι με τα "τι και πώς από εδώ και πέρα";
Συνεχίζει, για αυτό που τόσο πολύ, υποτίθεται, σας έκαιγε κάποιους, να έχει σημασία το τι μέλλει γενέσθαι εφεξής; Μπορεί με το έτσι θέλω να "καταδικαστεί" και κατ' ουσίαν η παε ΠΑΟΚ; Μπορεί. Ε και; Αφού ήδη αποδείχθηκε ότι συνέργησαν οι τακτικοί δικαστ της ... ολόδικιάς μας επο (λολ εις το άπειρο) να μας ληστέψουν μια φορά ακόμα, προς τι τόση πρεμούρα για το αν ο επόμενος φιλόπουλος, βρυώνης κοκ, θα μας ανακηρύξει αθώους;

Τεραστια νικη, ηθικη δικαιωση, αλλα δεν αρκει.

Ξερει τι θα ειναι αρκετο; Να αθωωθουμε απο την ΕΠΟ ή αν μας ξαναστησουν, να δικαιωθουμε στο CAS (αν και οταν ξαναπαμε).

Για το CAS να το δεχθώ. Συντάσσομαι κι εγώ. Άλλωστε κι εγώ περίμενα την κρίση αυτή με ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Αν και από το ότι επιχείρησαν τα απόβλητα του αμερικανικου στόλου να καθυστερήσουν σκόπιμα τη διαδικασία και στο CAS, κατάλαβα ότι δεν ήταν ευοίωνα τα πράγματα για αυτούς. Στο εσωτερικό για ποιόν ακριβώς λόγο να με νοιάζει, ρε Νάπολι; Σκοτίστηκα. Μιλάμε για δικάζοντες ... ήθους και θάρρους φιλόπουλου και βρυώνη. Είτε με αθωώσουν πανηγυρικά είτε όχι, το ίδιο μου κάνει. Αυτά, που χρειαζόταν να επιβεβαιώσω, τα επιβεβαίωσα μέσω της κρίσης του CAS. Έχει πάψει να με αφορά πλέον το ζήτημα. Μια ομάδα ... εκλιπαρούσε να δικαστεί και της το αρνήθηκαν δικαστές, κρυμμένοι πίσω από αστείες δικαιολογίες και τη φούστα του μπανανάκη. Μια ομάδα, υποτίθεται με λερωμένη τη φωλιά της, δε θα αποκοτούσε να πάει στο CAS, διακινδυνεύοντας να επιβαρύνει ακόμα περισσότερο τη θέση της. Έτσι παπαγάλιζαν οι ... ειδήμονες. Τελικά, ... το τόλμησε και ξεβράκωσε κάθε εγκάθετο "αλλόθρησκο" και "συνοπαδικό πρόβατο". Υποσχέθηκε ότι θα το κυνηγήσει μέχρις εσχάτων και το έκανε, προς πείσμα φίλων και εχθρών. Όποιος δεν έχει να φοβηθεί απολύτως τίποτα έτσι πράττει. Όποιος είναι ολυμπιακότα λυράτη, προσπαθεί να αναγάγει μιαν επι-νδ-ροπή του κω(ου)λου(η) σε υπέρτατο νομικό κρίνοντα, που απαγορεύεται να αμφισβητηθεί και να ζητάει εξτρα χρόνο για υπομνήματα σε ξένες δικαιοδοτικές αρχές. Εγώ αυτά ξέρω.

Οπότε να υποθέσω πως αν με την επιστροφή των βαθμών βγούμε δεύτεροι, θα έχουμε και προσφυγή της ΑΕΚ στα ένδικα μέσα ε? Θα κρατήσει πολύ το πανηγύρι ή πρέπει να τα τρέξουν όλα σούμπιτοι για να επικυρωθεί η βαθμολογία;
Εδώ θα φανεί ποιο είναι το μέλλον της λίγκας. Αν η ΑΕΚ δεν προσφύγει και το περάσει φλου, αυτό θα σημαίνει πως το μέτωπο ΠΑΟΚ-ΑΕΚ-ΠΑΟ είδε τα σκούρα και επανασυγκροτείται. Σε άλλα νέα, γινομαι κουραστικός ίσως, αλλά δεν μπορούν να βρεθούν στοιχεία που θα στηρίξουν καταγγελία για το άνοιγμα των φακέλων των αδειοδοτήσεων της ΕΕΑ τα τελευταία δέκα χρόνια; Η κάνει τζιζ αυτό και δεν το ακουμπάει κανένας;

Patron έγραψε:Gospi

Νομικά ποιος ήταν ο αντικειμενικός σκοπός της προσφυγής μας; Τι ζητήσαμε να κρίνει το κας; Βάσει αυτού υπήρχε ρεαλιστική περίπτωση οριστικής μας δικαίωσης;

Quote “not withstanding its power to decide the case”

!!!

Quote “PAOK requested its annulment” (seven-point deduction)

Εξοσων διαβασα στα διάφορα σαιτ, και χωρις να εχω δει την προσφυγη μας, εμεις πρεπει να προσφυγαμε στο ΚΑΣ για το γεγονος οτι η επιτροπη εφεσεων της επο δεν μπηκε στην ουσια και θεωρησε την εισηγηση της ΕΕΑ δεσμευτικη.
Αρα αν αυτο ζητουσαμε αυτο πήραμε κιολας.
Οριστικη δικαιωση δεν νομιζω πως μπορουσαμε να εχουμε με αυτο το αιτημα...
Αλλα μπορει να ειμαι λαθος

cellophan έγραψε:Οπότε να υποθέσω πως αν με την επιστροφή των βαθμών βγούμε δεύτεροι, θα έχουμε και προσφυγή της ΑΕΚ στα ένδικα μέσα ε? Θα κρατήσει πολύ το πανηγύρι ή πρέπει να τα τρέξουν όλα σούμπιτοι για να επικυρωθεί η βαθμολογία;
Εδώ θα φανεί ποιο είναι το μέλλον της λίγκας. Αν η ΑΕΚ δεν προσφύγει και το περάσει φλου, αυτό θα σημαίνει πως το μέτωπο ΠΑΟΚ-ΑΕΚ-ΠΑΟ είδε τα σκούρα και επανασυγκροτείται. Σε άλλα νέα, γινομαι κουραστικός ίσως, αλλά δεν μπορούν να βρεθούν στοιχεία που θα στηρίξουν καταγγελία για το άνοιγμα των φακέλων των αδειοδοτήσεων της ΕΕΑ τα τελευταία δέκα χρόνια; Η κάνει τζιζ αυτό και δεν το ακουμπάει κανένας;

Όχι!

Οποιος δεν έχει προσφύγει σε πρώτο βαθμό, ως έχων νόμιμο συμφέρον, δεν έχει δικαίωμα και σε μεταγενέστερο.

Συνεπώς η χάρτινη δεν έχει λόγο σε αυτή την υπόθεση.

Η απάντησή μου, αφορά το νομικό σκέλος cellophan, όχι τα υπόλοιπα που γράφεις...

ρε παίδες, μόλις γύρισα από δουλειά και δεν γνωρίζω τίποτα.

Με μια κουβέντα, δικαιωθήκαμε τελεσίδικα ή απλά ήταν μια νίκη σε μια μάχη που συνεχίζεται?

Αυτή η αξυριστη μας είπε και πνευματικά υπονομευμένους.
Τι ζούμε θεέ μου.

Ειλικρινα ειναι ενα αινιγμα το θεμα της οριστικης δικαίωσης...
Ειναι μεγαλη νικη αλλα η εξελιξη θα δειξει αν εκρινε ολη την υποθεση ή οχι

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk