Paokmania.Gr

Οχι, ολα καλά.

@Klemenza

Ναι, έχεις δίκιο, ήταν κυβέρνηση ΝΔ, όχι ΠΑΣΟΚ, συγνώμη παιδιά δικό μου λάθος απο βιασύνη. Δεν είχα καν γεννηθεί btw Εγώ, δεν ξαναγράφω σε αυτό το θέμα (που είναι για τον πρόεδρο). Άν σας έπεισα να κάνετε υπομονή και να αλλάξετε νοοτροπία, καλώς, διαφορετικά παραιτούμαι. Τι άλλο να γράψω; το έχω εξαντλήσει - κούρασα!

-------

Άκυρο, ξεκίνησα να διαβάζω το παρακάτω, και είναι εθιστικό. Θα πάω αύριο Großer Tiergarten, θα πάρω τσαγάκι, θα αράξω για να το τελειώσω.

https://www.amazon.com/How-World-Really ... 0593297067

Αλλα προτείνω αν κάποιος το διαβάσει, να διαβάσει πρώτο το παρακάτω.

https://www.amazon.com/Grand-Transition ... 0190060662

Guten Nacht,

τωρα πριμο ο ηλιας κεμεντσετσιδης που τον θεωρουσα σοβαρο βγαζει φικλαρακια του ειναι φανερο απο το τροπο που μιλανεκαι λενε διαφορα και καταληγουν στο επικο η εποχη σαββιδη ειναι οτι ναναι ΝΟΣΤΑΛΓΗΣΑΜΕ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΖΑΓΟΡΑΚΗ.....ΡΕ ΨΕΥΤΕΣ ΠΑΠΑΡΟΛΟΓΟΙ ΣΤΗΜΕΝΟΙ ΠΡΩΤΑ ΠΡΩΤΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΖΑΓΟΡΑΚΗ ΤΟΝ ΡΩΤΗΣΑΤΕ ΑΝ ΝΟΣΤΑΛΓΗΣΕ ΕΚΕΙΝΗΝ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ .....ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΕ ΑΠΕΓΝΩΣΜΕΝΑ ΝΑ ΤΗΝ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΣΤΟΝ ΙΒΑΝ .....ΚΑΜΜΙΑ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΤΟΜΕΑ.....ΑΚΟΥ ΡΕ ΤΙ ΛΕΝΕ ΤΑ ΑΤΟΜΑ .....

Λογικο μου ακουγεται,ολοι μα ολοι οι πρωην προεδροι,ταιζαν τους συνδεσμους,ο Ιβαν εκοψε μαχαιρι τα μπερεκετια τους.Αν συνομιλησεις με αρκετα χωμενους με γαλονια συνδεσμιτες,δεν θα εχουν και πολυ καλη αποψη για τον Ιβαν.Τουλαχιστον αυτους εντος της πολης,για να μην ειμαι αδικος προς αλλους συνδεσμους.

Black_Hawk_Down έγραψε:

fossa έγραψε:O ΠΑΟΚ στο μπάσκετ αν εξαιρέσεις την ρύθμιση Βενιζέλου το 2003-04 νομίζω δεν έχει πιστολιάσει κανένα κράτος. Μια χαρά πληρώνει τις ρυθμίσεις του όπως εκατομμύρια πολίτες. Ούτε παίκτης έχασε λεφτά άλλο αν χάρισαν κάποιοι.
Φυσικά και ένας σύλλογος και λαός σαν του ΠΑΟΚ δεν πρέπει να παρακαλάει τον Ιβάν για τα πάντα.
Ας πάρουμε την ομάδα του μπάσκετ στις πλάτες μας, καθαροί, ας βγαίνουμε απλά οκτάδα για καμιά πενταετία και τετράδα όποτε μπορούμε, να παίζουμε Ευρώπη, δεν με χαλάει καθόλου μέχρι να γίνει κάτι άλλο.
Μια χαρά περήφανος θα ήμουν εγώ αν είχαμε 5000 διαρκείας στη γηπεδάρα μας, με τις δυνάμεις μας και τέλος.
Στο μπάσκετ καμμιά ομάδα δεν έχει κέρδη, Ρεάλ, Μπάρτσα, Εφές, ΤΣΣΚΑ κλπ μπαίνουν μέσα εκατομμύρια ευρώ η Ευρωλίγκα δεν έχει κέρδη ή μήπως ο Παναθηναϊκός είχε κέρδη σαν εταιρεία; Χώνει η οικογένεια Γιαννακόπουλου, οι άλλοι οι Αγγελόπουλοι και τέλος.

Εγώ αυτό που λέω είναι ότι ο μπασκετικός Π.Α.Ο.Κ (όπως και οι περισσότερες ελληνικές ομάδες) δεν έχουν προοπτική. Γιατί γίνονται συνεχώς "ανοίγματα"; Γιατί αγωνίζονται; (τίτλο; θέαμα; δημιουργία νέων παικτών;) ... Η κατάσταση είναι τραγική. Το άθλημα είναι κλειστό. Επίσης, δεν υπάρχει ξεκάθαρη εικόνα για τα οικονομικά. Οι ομάδες που αναφέρεις ( Ρεάλ, Μπάρτσα, Εφές, ΤΣΣΚΑ κλπ ) παίζουν τουλάχιστον σε μια Ευρωλίγκα.

Αλλά εγώ, αρχικά, δεν εστίασα σε αυτό, αλλά στα λεφτά που δίνονται απο Σαββίδη που τα θεωρώ, πεταμένα χρήματα, και στο γεγονός ότι οι ΚΑΕ της Θεσσαλονίκης, συνεχώς δημιουργούν οφειλές προς το κράτος, και στηρίζονται σε νομοθετικές παρεμβάσεις. Αυτά, πλέον τελείωσαν. Σου παρεθέτω νομοθετικές παρεμβάσεις:

Ναι αλλά ποια είναι η λύση;
Να αφήσουμε τον ΠΑΟΚ να διαλυθεί, να μην υπάρχει πχ στο μπάσκετ;
Και ο Τσαλόπουλος στο βόλεϊ και ο Αμοιρίδης και ο Χατζόπουλος είναι Ήρωες, βοηθούν τον ΠΑΟΚ σε τμήματα με μηδενικά έσοδα με ελάχιστη διαφήμιση.

eorptol1 έγραψε:τωρα πριμο ο ηλιας κεμεντσετσιδης που τον θεωρουσα σοβαρο βγαζει φικλαρακια του ειναι φανερο απο το τροπο που μιλανεκαι λενε διαφορα και καταληγουν στο επικο η εποχη σαββιδη ειναι οτι ναναι ΝΟΣΤΑΛΓΗΣΑΜΕ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΖΑΓΟΡΑΚΗ.....ΡΕ ΨΕΥΤΕΣ ΠΑΠΑΡΟΛΟΓΟΙ ΣΤΗΜΕΝΟΙ ΠΡΩΤΑ ΠΡΩΤΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΖΑΓΟΡΑΚΗ ΤΟΝ ΡΩΤΗΣΑΤΕ ΑΝ ΝΟΣΤΑΛΓΗΣΕ ΕΚΕΙΝΗΝ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ .....ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΕ ΑΠΕΓΝΩΣΜΕΝΑ ΝΑ ΤΗΝ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΣΤΟΝ ΙΒΑΝ .....ΚΑΜΜΙΑ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΤΟΜΕΑ.....ΑΚΟΥ ΡΕ ΤΙ ΛΕΝΕ ΤΑ ΑΤΟΜΑ .....

Μια ειναι η απαντηση στους νοσταλγους του παρελθοντος και στα οσα λενε... ΤΡΙΧΕΣ!!
Ο ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΑΒΒΙΔΗΣ ειναι οτι καλύτερο ετυχε στον ΠΑΟΚ, στα 97 χρονια της ιστοριας του και σε οσους εκοψε το μαρουλι κ ξυνιστηκαν ΣΤ'@ΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ και σουρωτη για τη χωνεψη!!
Δεν εκπροσωπουν το λαο του ΠΑΟΚ καποια λίγα ανθρωπακια και να το βαλουν καλα στο μυαλο τους-ντοπιοι και αθηνεζοι..
Ο Σαββίδης σας βλεπει σαν μυρμηγκια κ αμα φτυσει θα σας πνιξει!!
ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΔΕΝ ΓΥΡΙΖΕΙ ΠΙΣΩ!!

Οσον αφορα το μπαν σε dim k kostas, το θεωρω αδικο... Του. Dim... κ ας εβρισε.. Κ ας μην συμφωνω μαζι του πολλες φορες..απλα καμια φορα καποιος πρεπει να θυσιαζεται.
ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥ.

...καλά και ο άλλος εφαγε μόνιμο μπάν και μπαίνει εδώ με νέο όνομα και γραφει σεντόνια.

Ποιος;

Black_Hawk_Down έγραψε:Να συμπληρώσω κάτι στον φίλο @DikefalosG4, που είπε παραπάνω. Κατά την γνώμη μου, ο Ιβάν Σαββίδης κακώς δίνει χρήματα στο μπάσκετ, και ας λέτε ό,τι θέλετε μερικοί εδώ. Πεταμένα λεφτά είναι.

Δεν ξέρω τι συμβαίνει. Άκουγα πριν 3 χρόνια: "τα χρέη αγγίζουν τα 6 εκ ευρώ" ... διαβάζω σήμερα: "τα χρεή είναι τόσα γιατί πριν 3 χρόνια ήταν 7 εκ ευρώ" .. μπαίνω ΓΕΜΗ να δω ισολογισμό και βλέπω το χάος. Αυτή η κατάσταση με το μπάσκετ είναι άρρωστη. Τι μέλλον να έχει ένας αθλητικός σύλλογος που λειτουργεί με έξοδα διπλάσια των εσόδων, χωρίς ιδιοκτήτη;

Ας αποφασίσουμε ως club να δώσουμε π.χ βάση σε ποδόσφαιρο, βόλλευ και handball. Όλη την Θεσσαλονίκη να γυρίσεις ανάποδα 3εκ ευρώ δεν θα βγάλεις ... και ακούω "Δώσε ρε Ιβάν 3 εκ ευρω" ή "Ο Ιβάν πρέπει να βοηθήσει το μπάσκετ του ΠΑΟΚ" Τι είναι αυτό; τι νομίζετε μερικοί ό,τι είναι τα εκ ευρώ. Γιατί πρέπει να δώσει; Τι έχει, τυπογραφείο να τυπώνει χρήμα;

https://fm100.gr/articles/single/hatzop ... t-toy-paok

Επιπλέον, πριν 3 χρόνια διάβαζα για περίπου 2.5 με 3.0 εκ ευρώ ό,τι έχει βάλει ο Ιβάν Σαββίδης. Σήμερα μας λένε (δημοσιογράφοι) για περίπου 2.0 με 2.5 εκ ευρώ. Πραγματικά, άρρωστη η κατάσταση.

Πήγη 1 (Gazzetta - Ιούλιος 2019)
Ιούλιος 2019, άρθρο με τίτλο: "Τα 3εκ. ευρώ φθάνουν τα χρέη της ΚΑΕ ΠΑΟΚ (χωρίς του Σαββίδη).".

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... s-kae-paok

Πηγή 2 (Οκτώβριος 2020 - Συνέντευξη Χατζόπουλου)
Τα χρέη είναι εκατομμύρια ευρώ, είναι πάνω από 3.000.000 ευρώ, τουλάχιστον μαζί με τα δάνεια του κ. Σαββίδη είναι πάνω από 6.000.000 με 6.500.000 ευρώ»

https://basketa.gr/%CE%B4%CE%B1%CE%BD%C ... %84%CE%B1/


Σήμερα διαβάζω και ακούω ό,τι ήταν 7 εκ ευρώ.

Η κοροϊδία με τον μπασκετικό ΠΑΟΚ πρέπει κάποτε να τελειώσει. Ο μπασκετικός ΠΑΟΚ 30 χρόνια κάθε χρόνο χρεώνει το κράτος, και γεμίζει φέσια δεξιά και αριστερά. Η προηγούμενη ΚΑΕ ΠΑΟΚ άφησε φέσια 91,23 εκατ. ευρώ!

Μια ζωή σε αυτήν την πόλη ένας μπασκετικός ΠΑΟΚ, ένας μπασκετικός Ηρακλής και ένας μπασκετικός ΑΡΗΣ - χρεώνουν το κράτος (δηλαδή εμάς). ΚΑΠΟΥ ΩΠΑ.

Αν κοιτάξεις μέσα στο φόρουμ, υπάρχει ανάλυση ποια είναι τα χρέη του ΠΑΟΚ (4,3 εκατ. περίπου), πόσα από αυτά είναι στον Σαββίδη (2 εκατ) πόσο είναι οι δόσεις προς το δημόσιο κάθε μήνα (130 χιλ.) ποιός και πώς τις πληρώνει (Χατζόπουλος). Σήμερα διαβάζεις για 7 γιατί τρία χρόνια που είναι ο Χατζόπουλος δεν έχεις διαβάσει ούτε μία συνέντευξή του, έκανες ένα google search βρήκες δύο συνεντεύξεις και μας τις παρουσιάζεις σαν δεδομένα. Κάποιοι από εμάς είμαστε ΠΑΟΚ για το μπάσκετ και από το μπάσκετ κυρίως, και ως ένας τέτοιος σου λέω πως σχεδόν όλα όσα γράφεις είναι ψέματα και μπούρδες. Δεν είναι υποχρεωτικό να ασχολείσαι με το μπάσκετ αλλά κάπου έλεος.
Μόνος σου δεν έχεις κρίση να συνειδητοποιήσεις τι ποσό είναι το 91230000 ευρώ που γράφεις, που ζεις σε άλλο πλανήτη?
Ασχολείσου με το κόμμα σου και το τμήμα που βλέπεις και ασε το μπάσκετ ήσυχο.

Μπράβο Ιάσωνα,

Τα διάβασα χθες την νύχτα, δεν κατάφερα να βρω χρόνο για απάντηση.

Ο Μπαρκαρούτσος και ο Καταραμένος5 και άλλοι δίνουν αγώνα για το ευρώ και αυτός δυναμιτίζει το κλίμα. Δεν αξίζει λέει να σωθεί το Basket του ΠΑΟΚ. Συμβουλεύει τον Ιβάν Σαββίδη να μην πετά τα χρήματα του.

Ξανά Μπράβο Ιάσωνα.

Συγνώμη για το τηλεγραφικό ύφος. Έλλειψη χρόνου.

Καλή συνέχεια σε όλους τους γνήσιους, ότι και να γράφουν.

Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ κανέναν νομίζω ότι το να λέει την άποψη του και πολιτισμένα όπως κάνει είναι δικαίωμα του.
Έχουν γραφτεί αίσχη εδώ μέσα ειδικά και αυτό μας πείραξε?
Αν θέλει κάποιος να βοηθήσει την ΚΑΕ δεν νομίζω να επηρεαστεί απο μία άποψη εδώ μέσα. Και ο Σαββίδης δεν νομίζω να διαβάζει ΠΑΟΚμάνια.

PS. Ιβάν αν διαβάζεις δώσε μειλ να σου στείλω κάτι που θέλω

Έχει χαθεί κάθε μέτρο φίλε γέρο στους οπαδούς του ΠΑΟΚ και στο φόρουμ και στα σοσιαλ μίντια. Γράφει ο άλλος πεταμένα λεφτά τα λεφτά που έδωσε ο Σαββίδης στο μπάσκετ και καλά για να τον προστατέψει λες και ο Σαββίδης έγινε δισεκατομμυριουχος ακούγοντας τον κάθε γελοίο που ήξερε πως να γίνει ζαμπλουτος και να διαχειρίζεται σωστά τα εκατομμύρια αλλά των άλλων και όχι τα δικά του.
Η λίστα που παρέθεσε ο black hawk down ειναι κομματι λίστας των 110 δις από τα 350 περίπου που είναι οι οφειλές προς το δημόσιο τα οποία δεν θα εισπράξει ποτέ και που το ελληνικό κράτος είναι τόσο άχρηστο που δεν τα διαγραφεί ενώ οι οφειλέτες δεν υπάρχουν πλέον ως νομικές οντότητες, που παρεμπιπτόντως ήταν από τους λόγους γελοιοποίησηςτης χώρας όταν υπήρχε εδώ η τρόικα και έλεγαν πως θα κάνουν προσπάθεια να τα εισπραξουν και χάναμε το δίκιο μας. Είναι χρέη που κατα βάση διπλασιαζονταν κάθε χρόνο λόγω προστίμων και φυσικά αφού είχε γίνει η εκκαθάριση συνέχιζαν να τοκιζονται ενώ ο οφειλετης δεν υπήρχε.
Η ΚΑΕ προφανώς άφησε χρέη στο δημόσιο όταν έγινε η εκκαθάριση όπως και σε μπασκετμπολιστες και προπονητές και προμηθευτές αλλά όταν διαβάζεις μία ανάλυση που θεωρεί φυσιολογικό να αποδεχτεί ως οφειλομενο πόσο οποιασδήποτε ομάδας μπάσκετ τα 91, 23 εκατομμύρια ευρώ τότε καταλαβαίνεις πολλά για τον συνομιλητή.
Ο ΠΑΟΚ είναι αθλητικός σύλλογος και όχι ποδοσφαιρικός και καλό θα ήταν αυτοί που προτείνουν σαν ιδέα να κλείσουν τμήματα να μας πουν και που αλλού έχουν δει αυτό το μοντέλο.
Αλήθεια τι θα προτείνατε στον Χατζόπουλο που έχει δώσει ένα σκασμό λεφτά δύο χρόνια τώρα για να συμμαζέψει τα ασυμαζευτα, στο κόσμο (10000 παοκια) που συμμετείχαν στην προηγούμενη ΑΜΚ, στον Τσαλοπουλο που 2 χρόνια τώρα τα σκάει ως μεγαλοχορηγός χωρίς εμφανές οικονομικό αντικρυσμα. Να κλείσει το τμήμα? Και έλεος με τις συμβουλές στο Σαββίδη για να εξοικονομισετε και καλά τα λεφτά του, ξέρει ο Σαββίδης και ανάγκη για συμβουλές αν θα δώσει και πότε τα λεφτά του δεν έχει. Και κάτι ακόμα, τα λεφτά του Σαββίδη στο μπάσκετ με εξαίρεση τα 500 συν 300 του Γιώργη Σαββίδη πέρυσι στην ΑΜΚ είναι πίστωση, μέχρι τώρα τουλάχιστον. Φυσικά έχει σώσει το τμήμα και αυτός και ο Χατζόπουλος αλλά όταν μιλάμε να είμαστε ακριβείς.
Όσα χρόνια είμαι στο φόρουμ δεν έχω δει πιο εξοργιστικο ποστ.

NikLiverpool έγραψε:Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ κανέναν νομίζω ότι το να λέει την άποψη του και πολιτισμένα όπως κάνει είναι δικαίωμα του.
Έχουν γραφτεί αίσχη εδώ μέσα ειδικά και αυτό μας πείραξε?
Αν θέλει κάποιος να βοηθήσει την ΚΑΕ δεν νομίζω να επηρεαστεί απο μία άποψη εδώ μέσα. Και ο Σαββίδης δεν νομίζω να διαβάζει ΠΑΟΚμάνια.

PS. Ιβάν αν διαβάζεις δώσε μειλ να σου στείλω κάτι που θέλω

Μα η άποψή του βασίζεται πάνω σε ένα ψέμα πως ο ΠΑΟΚ πιστολιασε το δημόσιο με 91 εκατομμύρια. Και κάτι ακόμα η ελευθερία της έκφρασης έχει ηθικά όρια που υπάρχουν σε κάθε περίπτωση. Δεν μπορείς να πεις πχ Γαμ.. Ο Χ ΠΑΟΚ στην γενική συνέλευση της ομάδας και αν τα ακούσεις να μιλήσεις για ελευθερία έκφρασης.

Δεν διαφωνώ.
Πες ότι λέει ψέματα και παμε παρακάτω. Αλλά διαβάζω για μόνιμα μπαν που τώρα γράφουν σεντόνια κτλπ.
Φόρουμ είμαστε και παπαριές θα γράφονται πάντα.
Δεν πιστέυω όμως ότι μπορεί να διαμορφώνουν απόψεις.

Αρκετά ασχοληθήκαμε πιστεύω.