Σκέψεις γύρω από αγωνιστικούς στόχους του Π.Α.Ο.Κ.

[DimisK]

Όχι ποτέ Μάκη μου. Για φέτος λέμε. Προσωπικά είμαι σίγουρος ότι αν μέχρι το τέλος της δεκαετίας πάρουμε πρωτάθλημα θα το πάρουμε χωρίς να το λέμε, χωρίς να το φωνάζουμε, χωρίς ίσως να το περιμένουμε. Όποτε ξεκινούσαμε ως διεκδικητές παίρναμε τα απαυτά μας. Γι' αυτό το 1986, μετά το πρωτάθλημα του 1985...λίγο έλειψε να υποβιβαστουμε. Ιστορικά αυτός είναι ο ΠΑΟΚ. Δεν "σηκώνει" τον τίτλο του φαβορί...

ΥΓ1: Πέπερ μέσα από την υπερβολή, έλεγες αλήθειες. Λίγοι όμως μπορούν να τις αντέξουν..

ΥΓ2: Αν υπάρχει κάτι που σιχαίνομαι σε μια διαφωνία είναι η ειρωνεία. Όταν κάποιος απαντά ειρωνικά απλά και μόνο επειδή διαφωνεί, δεν έχει ουσιαστικά επιχειρήματα, απλά δεν αντέχει την άλλη άποψη, όσο ριζοσπαστική κι αν είναι. Δεν μπορούμε να συμφωνούμε σε όλα. Άλλωστε δεν θα ήταν καλό. Ο κόσμος πήγε μπροστά με ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΕΣ διαφωνίες, όχι με ειρωνείες. Διαπιστώνω ότι κάποιοι θεωρούν για τον εαυτό τους ότι έχουν το "χάρισμα". Λάθος πέρα για πέρα. Αυτή ακριβώς η οπτική τους, τους κάνει απελπιστικά μικροπρεπείς. Καλό είναι να ηρεμήσουν και να σταματήσουν τις ψευτομαγκιές και τα άγευστα και αμήχανα αστειάκια.

[Makis4444]

Καποτε ομως πρεπει να φτασουμε και στο σημειο να μην ντρεπομαστε να πουμε οτι παμε για πρωταθλημα...Να μας γινει συνηθεια...Τεσπα,η χρονια δεν εχει χαθει...

[paok87]

[offtopic]Οι προσωπικές ειρωνείες και προσβολές, πέραν του ότι δεν ωφελούν σε τίποτα λόγω του απροσώπου χαρακτήρα ενός φόρουμ, κάνουν τις αντικρουόμενες απόψεις να χάνουν τη διαφορετικότητα τους και να πολτοποιούνται. Όντως, ο τρόπος γραφής του Pepermint είναι υπερβολικός και οξύς ορισμένες φορές, προϊόν είτε της αγανάκτησης είτε του υπέρμετρου ενθουσιασμού του. Η καταφυγή, ωστόσο, σε προσωπικές αντιπαραθέσεις, εκατέρωθεν, δείχνει έλλειψη σεβασμού προς τους υπόλοιπους χρήστες και προς τον χώρο που φιλοξενούνται οι απόψεις αυτές. Πάντως όσες φορές διάβασα και τα δύο αντικρούομενα κείμενα, βρήκα κοινή βάση και ο διάλογος θα μπορούσε να καταλήξει παραγωγικός. Προσωπικά, έχω συλλάβει τον εαυτό μου, μετά απο δεύτερες και τρίτες αναγνώσεις, να συμφωνεί αρκετές φορές με το περιεχόμενο αυτών που κατά καιρούς έγραφε ο Pepermint και ομολογώ οτι με έκαναν να σκέφτομαι "και την άλλη όψη του νομίσματος". Διαφωνούσα όμως με το ύφος των κειμένων του. Θεωρώντας ότι ο πυλώνας και ο καταλύτης των συζητήσεων ενός φόρουμ είναι η ανάδειξη της πολυμορφίας των απόψεων και σε καμία περίπτωση η φίμωση, αναμένω την επιστροφή του Pepermint ευχόμενος αυτό να είναι και το τελευταίο σκηνικό αντιπαράθεσης στο φόρουμ. Είναι νομίζω εύκολο κάποιος να σκέφτεται αρκετά κάτι, πριν το γράψει. [/offtopic]

[Petm]

όταν κάποιος γραφει την γνώμη του με ακραίο τρόπο, θα πρέπει να περιμένει ότι η αντίθετη άποψη θα εκφραστεί επίσηs με ακραίο τρόπο.

[interad]

Το ότι η ομάδα μας έχει πρόβλημα (προβλήματα) το βλέπουμε όλοι μας…

Εγώ προσωπικά δεν έχω ανάγκη ΚΑΝΕΝΑΝ να με… αφυπνίσει.

Αν πιστεύετε ότι ο «λαός του ΠΑΟΚ» ή τα μέλη του paokmania χρειάζονται ΑΦΥΠΝΙΣΤΕΣ «τζομπάνηδες», να τους «αφυπνίζουν» με γκλίτσες και ξυλιές, γιατί είναι «ζώα και πρόβατα», λυπάμαι αλλά θα σας στεναχωρήσω…

ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΩ σε κανέναν να με χαρακτηρίζει «αφελή» επειδή ΠΑΡ’ΟΛΑ τα προβλήματα της ομάδας μας, θέλω να πιστεύω ακόμα σε αυτήν (άρα και στο να μη χάσει στο Ζάγκρεμπ)…

ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΩ σε κανέναν να με αποκαλεί «καταδικασμένο στην ανυπαρξία» επειδή είμαι ΠΑΟΚτσής… Ο ΠΑΟΚτσής ΔΕΝ είναι ανύπαρκτος…

Έγινα ΠΑΟΚτσής από μόνος μου (χωρίς μπαμπά ή θείο να με πάει στο γήπεδο και χωρίς καμία σχέση με Β.Ελλάδα), γέννημα θρέμα Αθηναίος (και ξέρω αρκετούς σαν τα μούτρα μου). Τα παιδιά μου είναι ΠΑΟΚτσάκια από κούνια και ας μην έχουν δει ακόμα τη Θεσσαλονίκη, πόσο μάλιστα την Τούμπα και τον ΠΑΟΚ.

ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΩ σε κανέναν να ειρωνευτεί το τι θα γίνουν τα παιδιά μας… Ειδικά εμάς των… Αθηναίων. Πόσο μάλιστα ΤΟ ΓΙΑΤΙ να γίνουν ΠΑΟΚ

ΔΕΝ με ενδιαφέρει η άποψη κάποιου που για να μιλήσει για την (κακή) κατάσταση της ομάδας μας, μου βάζει δίπλα τις…επιτυχίες του ρούλη και της τσούλας44… ΔΕΝ με ενδιαφέρουν οι άλλες ομάδες… Ειδικά όταν η δικιά μου έχει πρόβλημα… Αν με ενδιέφεραν θα γινόμουν γαύρος… Τον έχω και δίπλα μου κιόλας…

Ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ από εμάς, είναι πάρα πολύ μικρός για να ειρωνευτεί τον λαό του ΠΑΟΚ («γίγαντος λαού» κλπ)

ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΩ σε κανέναν να χλευάζει και να ειρωνεύεται παίκτες μας που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ έχουν προσφέρει, μόνο και μόνο για να ικανοποιήσει την εμπάθειά του ή το…κόμπλεξ του

ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΩ σε κανέναν να ειρωνεύεται τη θύρα 4 και ας μην έχω καμία απολύτως σχέση με συνδέσμους και οπαδικό κίνημα. Την σέβονται και την φοβούνται οι αλλόθρησκοι και θα την ειρωνεύονται οι δικοί μας;

Δε συνεχίζω να αναλύω στίχο – στίχο τη «ραψωδία»… Όποιος θέλει, καταλαβαίνει…

Δε γουστάρω τους ντεμέκ μυαλοπώληδες… Όποιος έχει ανάγκη από «τζομπάνη» για να ξέρει τι να νιώσει στην ζωή του, νο πρόμπλεμ…

Αν μη τι άλλο σε ΠΑΟΚτσήδικο φόρουμ, που υποτίθεται γράφουν ΜΟΝΟ ΠΑΟΚτσήδες, δε γουστάρω χαρακτηρισμούς τέτοιου επιπέδου για παίκτες, ομάδα, λαό, οπαδούς, συνδέσμους κλπ κλπ

Αν νομίζει ο οποιοσδήποτε ότι το ακραίο, προσβλητικό είναι ντε και καλά ανατρεπτικό και καινοτόμο και «αφυπνίζει» συνειδήσεις , κοιμάται τον ύπνο του δικαίου… Δηλαδή αν εγώ πάω και ξεβρακωθώ και γυρνάω τσίστσιδος στην πλατεία Αριστοτέλους με τον «μπελέ» έξω, δε σημαίνει ότι είμαι και ριζοσπαστικός και ότι περνάω κάποιο μήνυμα… Ένας γραφικός είμαι (στην καλύτερη περίπτωση)

Αν είναι κάθε φορά που θα τα «σκατώσει» το παιδί μου, να το ξεφτιλίσω τόσο, όσο δεν πάει… έτσι για να ξέρει ότι έχει «αφυπνιστή» πατέρα…

υ.γ. 1 - Αν κάποιος χρησιμοποιεί ύφος και εκφράσεις οχετού και προσβλητικές όσο δεν πάει, οι συνθήκες για διάλογο, απλά ΔΕΝ υπάρχουν…

υ.γ. 2 - Όταν κάποιος καταφεύγει σε αυτό το ύφος και φρασεολόγιο για να «εκφραστεί», να περιμένει παρόμοιες αντιδράσεις…

υ.γ. 3 – Όταν κάποιος χωρίς να τον έχω «ενοχλήσει» ειρωνεύεται και εμένα προσωπικά στο παραλήρημά του, εγώ προσωπικά δεν το αφήνω να πέσει κάτω

[ΑποστόληςΑ]

Αν μη τι άλλο σε ΠΑΟΚτσήδικο φόρουμ, που υποτίθεται γράφουν ΜΟΝΟ ΠΑΟΚτσήδες, δε γουστάρω χαρακτηρισμούς τέτοιου επιπέδου για παίκτες, ομάδα, λαό, οπαδούς, συνδέσμους κλπ κλπ

Αν νομίζει ο οποιοσδήποτε ότι το ακραίο, προσβλητικό είναι ντε και καλά ανατρεπτικό και καινοτόμο και «αφυπνίζει» συνειδήσεις , κοιμάται τον ύπνο του δικαίου… Δηλαδή αν εγώ πάω και ξεβρακωθώ και γυρνάω τσίστσιδος στην πλατεία Αριστοτέλους με τον «μπελέ» έξω, δε σημαίνει ότι είμαι και ριζοσπαστικός και ότι περνάω κάποιο μήνυμα… Ένας γραφικός είμαι (στην καλύτερη περίπτωση)

Αν είναι κάθε φορά που θα τα «σκατώσει» το παιδί μου, να το ξεφτιλίσω τόσο, όσο δεν πάει… έτσι για να ξέρει ότι έχει «αφυπνιστή» πατέρα…

+∞

[Pegasus]

Πέρσι τέτοιον καιρό:

ΟΣΦΠ 36
ΠΑΟ 35
ΠΑΟΚ 25 -10 και -11

Χωρίς ΓουΛου. Στο Β γύρο είχε ΠΑΟΚ-ΠΑΟ και ΟΣΦΠ-ΠΑΟΚ. Μόνο μία ήττα στην Τούμπα εκείνο τον καιρό.

Φέτος:

ΟΣΦΠ 33
ΠΑΟ 31
ΠΑΟΚ 23 -8 και -10

Με ΓουΛου. Στο Β γύρο έχει ΠΑΟΚ-ΠΑΟ και ΠΑΟΚ-ΟΣΦΠ. Δυο ήττες και μια ισοπαλία στην Τούμπα.



ΟΚ άλλο πέρσι και άλλο φέτος για πολλούς λόγους. Προσωπικά όμως βλέποντας τα χάλια των δύο σιχαμερών πιστεύω ότι θα κάνουν τουλάχιστον όσα στραβοπατήματα έκαναν και πέρσι για να μην πω περισσότερα. Ο πόλεμος μαίνεται αλλά αγωνιστικά για διάφορους λόγους κανείς τους δεν είναι στο επιθυμητό γι' αυτούς επίπεδο. Όσο ζούμε ελπίζουμε. Κέρκυρα*, Πανσερραϊκός*, Τρίπολη, Βόλος*, Ξάνθη. Το 5/5 είναι εφικτό, άντε 4/5 με μια ισοπαλία. Αν η Τούμπα γίνει τάφος από εδώ και πέρα, δεν αποκλείω να χτυπάμε την πόρτα στον Άμποτ και τον Κοστέλο.

Και φυσικά το 2011 πρέπει να μας περιμένουν οι νέες υποχρεώσεις μας σε κύπελλο κι Ευρώπη.

[Sick Bastard]

Εγώ λέω ότι μπορούμε.
Απλά δεν εξαρτάται από μας, μόνο, καθώς είμαστε πίσω...
Πίστη από την ομάδα θέλε κυρίως.
Α, και κανα μπέναλτι.

[Pegasus]

Εξέδρα, 17 Σεπτεμβρίου 2010, σελ. 5

Δηλώσεις Ζεσουάλντο Φερέιρα, προπονητή ΠΑΟ και προφανώς νέου στα ελληνικά πράγματα:

"Δεν έχουν όραμα στην Ελλάδα!"

Ο τεχνικός του Παναθηναϊκού αναφέρθηκε και στους εκπροσώπους μας στο Europa League εκφράζοντας μια διαφορετική άποψη: "Θέλω να δώσω συγχαρητήρια στον ΠΑΟΚ κι εύχομαι να προκριθούν οι άλλες δύο ομάδες. Όμως πρέπει να σκεφτείτε για ποιο λόγο αυτές οι ομάδες που πάνε τόσο καλά στην Ευρώπη δεν πάνε καλά στην Ελλάδα!Μήπως έχουν όραμα μόνο για την Ευρώπη και δεν πιστεύουν ότι μπορούν να πάρουν το πρωτάθλημα; Γιατί είναι με σταυρωμένα τα χέρια στην Ελλάδα;".



Πόσο μικρό και αθώο είσαι... Θα μάθεις, υπομονή. Και μιλάμε για έναν άνθρωπο που πριν λίγο καιρό πάτησε Ελλάδα. Γιατί άραγε;

Κάποιοι εδώ μέσα έχουν γράψει ότι "η σωτηρία του ΠΑΟΚ θα έρθει απ' την Ευρώπη". Πράγματι, με τέτοιες χρονιές η φλόγα μένει ζωντανή αλλά οι τίτλοι είναι που μετράνε πάνω και απ' τις προκρίσεις. Καλές πορείες στην Ευρώπη λοιπόν αλλά όχι μόνο: θα πω ότι πραγματικά κάναμε το καλύτερο δυνατό όταν πάρουμε ξανά κάποιο τίτλο και θέλω να πιστεύω πως δεν αργεί αυτή η στιγμή.

[DimisK]

Τι είπε ο άνθρωπος ρε παιδιά...Κάποιος να τον ξυπνήσει! Θα το καταλάβει μόλις φύγει από τη λαγό. Τότε θα ανοίξουν τα μάτια του...

[kos]

Ο τεχνικός του Παναθηναϊκού αναφέρθηκε και στους εκπροσώπους μας στο Europa League εκφράζοντας μια διαφορετική άποψη: "Θέλω να δώσω συγχαρητήρια στον ΠΑΟΚ κι εύχομαι να προκριθούν οι άλλες δύο ομάδες. Όμως πρέπει να σκεφτείτε για ποιο λόγο αυτές οι ομάδες που πάνε τόσο καλά στην Ευρώπη δεν πάνε καλά στην Ελλάδα!Μήπως έχουν όραμα μόνο για την Ευρώπη και δεν πιστεύουν ότι μπορούν να πάρουν το πρωτάθλημα; Γιατί είναι με σταυρωμένα τα χέρια στην Ελλάδα;".

ειναι η απαντηση μια γριας αλεπους στα λογια του γκαρσια. η αλλη οψη του νομισματος οπως την βλεπουν τα λαμογια.
δεν πατε πουθενα στην ευρωπη επειδη στην ελλαδα εχετε τα κορακια τους ειπε ο παμπλο, πατε καλα μονο στην ευρωπη επειδη δεν εχετε οραμα στην ελλαδα ειπε ο πορνογερος. εμεις μπορει να γελαμε αλλα για τους "σοβαρους" αθρογραφους των αθηνων ειναι δεδομενο οτι η δηλωση θα αποτελεσει "τροφη για σκεψη". "ο ΠΑΟΚ εμεινε πισω γιατι εδωσε βαρος στην ευρωπη κτλ κτλ"

[gika]

Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω που κολλάτε... Ψέμματα είπε;;

Η ομάδα μας δεν έχει κάνει παιχνιδάρες σε Ευρώπη (Άγιαξ, Φενέρ, Βιγιαρεάλ, Μπριζ, Ντιναμό) αλλά στην Ελλάδα έχει κάνει πόσα χάλια παιχνίδια (ρούλης, βάζελος, ατρόμητος κτλ)...???

Αφενός είναι οι διαιτησίες που σου κόβουν τα φτερά, σε ξενερώνουν και εν τέλει όραμα γιοκ. Ποιος ο λόγος να προσπαθήσουμε; Και έτσι ποτέ δεν τα καταφέρνουμε...

Αντίθετα ευρώπη που υπάρχει αξιοκρατία, σε βλέπει όλος ο κόσμος και όχι όλα τα αποχαυνωμένα χουλιγκάνια στην Ελλάδα, παίζεις με σοβαρές ομάδες κτλ, οι καλές εμφανίσεις είναι μαστ.

Ακόμα κι εμείς οι ίδιοι δεν λέμε ότι πιο εύκολα ευρωπαικό από ότι πρωτάθλημα;

Απλά πιθανότατα ο προπονητής του βάζελου δεν ξέρει τη σαπίλα του πρωταθλήματος, ακόμα. Κι εξεφρασε απορία. Θα μάθει σύντομα όμως...

[Makis4444]

Ακόμα κι εμείς οι ίδιοι δεν λέμε ότι πιο εύκολα ευρωπαικό από ότι πρωτάθλημα;

Τι ???+1000 στον Πηγασο για την τελευταια παραγραφο...

[Odi]

Με νίκη σήμερα πάμε στο -5 απο τον βάζελο.Πέρσυ τέτοιο καιρό ήμαστε στο -10 και το χτυπήσαμε στ ίσια..

[novito]

Δε ξέρω τι λέτε εσείς για κοιλιές, διοικήσεις, άραβες, επιλογή αγώνων και λοιπά... Αυτό που βλέπω είναι ότι ο ΠΑΟΚ είναι η μοναδική ελληνική ομάδα που συνεχίζει και στις 3 διοργανώσεις της χρονιάς, Δεκέμβρη μήνα....!
Μιλάμε για τόσο αποτυχημένη σεζόν...