Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Συζήτηση για το έμψυχο υλικό της ομάδας
montekristo
Δημοσιεύσεις: 3990
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από montekristo »

Θέλουμε ομάδα πρωταθλητισμού, που να κάνει πορείες στην Ευρώπη, να είναι vfm, να βγάζει παίκτες από τις ακαδημίες, να φέρνει τοπ παίκτες και τοπ ταλέντα, να έχει κέρδος από τις πωλήσεις δίνοντας κάθε περίοδο τους καλύτερους παίκτες της, και όλα αυτά τα θέλουμε....ΧΘΕΣ.

Πραγματικά, έχει χαθεί κάθε λογική. Θέλει γερό στομάχι την χρονιά που έρχεται. Θα υπάρχουν σκαμπανεβάσματα, θα υπάρχει μπόλικη εσωστρέφεια, και ελπίζω να υπάρχει στήριξη της διοίκησης στον Μπότο και τον Λουτσέσκου.
Μαλλον καποιοι δεν καταλαβαινουν
οτι ολα αυτα δεν τα θελουμε ΧΘΕΣ
αλλα επειδη φετος συμπληρωνονται
10 χρονια με μεγαλομετοχο στην
ομαδα μας εναν δισεκατομμυριουχο
που νοιαζεται κι εχει θεσει υψηλους
στοχους (TOP 20) εδω και χρονια!

Καμια λογικη λοιπον δεν εχει χαθει απο
εμας που θελουμε και περιμενουμε να
γινει αυτο στην πραξη σε σχεση με τη
"λογικη" του μεγαλομετοχου να πεταει καθε
χρονο λεφτα σε εναν κουβα διχως πατο
μονο με καποια συγκυριακα αποτελεσματα!

Ο πλεον λογικος ανθρωπος θα περιμενε
απο εναν αυτοδημιουργητο πετυχημενο
επιχειρηματια που ξεκινησε απ το μηδεν
κερδιζοντας δις να βαδιζει με ενα σχεδιο
και μια καταλληλη οργανωση τοσο καιρο
ωστε να πετυχει και τους στοχους του ΠΑΟΚ!
Άβαταρ μέλους
van rooy
Δημοσιεύσεις: 2195
Εγγραφή: Τρί 19 Φεβ 2019, 13:15

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από van rooy »

Η ομάδα μας έχει προπονητή τον Λουτσέσκου, όλοι γνωρίζουμε πλέον τι παίκτες θέλει στην ομάδα, ποια χαρακτηριστικά , ποιες ηλικίες προτιμάει, με ποια τακτική παίζει, σε τι δίνει βάρος και πόσο ευέλικτος ή μη είναι.

Λαμβάνοντας αυτά τα δεδομένα δεν περιμένω εντυπωσιακές κινήσεις, ούτε αισιόδοξος είμαι ούτε απαισιόδοξος.

Η ομάδα χρειάζεται να αποκτήσει παίκτες με τα σύγχρονα χαρακτηριστικά του ποδοσφαίρου, να προσθέσει νέα στοιχεία στο παιχνίδι του, να βελτιώσει την φυσική κατάσταση την αποκατάσταση και την αποφόρτιση.

Κυρίως να αποκτήσει παίκτες που έχουν πολύ καλή φυσική κατάσταση και το σώμα τους επανέρχεται σύντομα .

Πρέπει να βρει ένα σέντερ φορ που να σκοράρει , δεν γίνεται το σέντερ φορ να είναι κάτι σαν το πίβοτ στο μπάσκετ δηλαδή μόνο να κερδίζει μπάλες και να σπάει την μπάλα . Ο Άκπομ έχει φάει ατελείωτο ξύλο φέτος, όλοι οι φορ του ΠΑΟΚ φέτος εξυπηρέτησαν αυτόν τον ρόλο του σάκου του μπόξ.

Δεν γίνεται πρώτος σου σκόρερ να είναι το αμυντικό σου χαφ αν θέλεις να κάνεις πρωταθλητισμό.

Δεν μπορώ να βλέπω τον Ζίφκοβιτς να καλύπτει κάθε σπιθαμή του γηπέδου και να μένει απο δυνάμεις και καθαρό μυαλό στο επιθετικό κομμάτι.

Στα χαφ έχουμε πλήρη ανομοιογένεια χαρακτηριστικών και εκει πρέπει να φέρουν μεγαλύτερη ισορροπία αν θέλουμε να είμαστε ανταγωνιστικοί. Όσο αφορά το 10αρι ή 2ο επιθετικό εκει η ομάδα φέτος κάλυψε το κενό με ταχυδακτυλουργικά .

Στην άμυνα η κατάσταση είναι πολύ πιο μπερδεμένη, ο Βαρέλα φαίνεται να αποχωρεί , ο Κρέσπο έχει μεγαλώσει αρκετά, ο μιχαηλίδης τραυματίας, ο μιχάι προσπαθεί να προσαρμοστεί ο βιερίνια έχει ξεζουμιστεί, ο σίντκλει φαίνεται αρκετά μπερδεμένος ακόμα , ο τέυλορ είναι περισσότερο χαφ εξτρέμ παρά μπακ και τέλος έχουμε τον λύρατζη με τον σάστρε. Ο Ίνγκασσον φέτος ήταν ο πιο αξιόπιστος αμυντικός.

Τερματοφύλακες, το απόλυτο χάος. Βγάλαμε σχεδόν όλη τη χρονιά με τον Πασχαλάκη και πίσω του το τίποτα.

Συμπερασματικά η ομάδα μας χρειάζεται αρκετές προσθήκες.

Τερματοφύλακες

2 μπάκ ( αριστερό και δεξί)

2 στόπερ έναν αριστεροπόδαρο οπωσδήποτε

αμυντικό χαφ και 10αρια

Στα εξτρέμ η κατάσταση είναι δραματική, εκει χρειαζόμαστε 3 εξτρέμ.

Ένα φορ που να ξέρει να στέλνει την μπάλα στα δίχτυα και όχι άλλον χαμάλη.

Ας του κρατήσει όλους στην ομάδα ας μην διώξει κανέναν άμα δεν μπορεί να το κάνει για συναισθηματικούς λόγους όμως χρειαζόμαστε ανανέωση. Πρωτίστως χαρακτηριστικών.

Η ομάδα μας χρειάζεται ενίσχυση και στο τεχνικό επιτελείο, κάποιον που να έχει την εμπειρία και την τεχνογνωσία να γυμνάζει παίκτες για αγώνες κάθε 3 μέρες.

υγ. Όσες μεταγραφές και να κάνουμε αν συνεχιστεί η γελοιότητα του ελληνικού πρωταθλήματος με τον γαύρο να μην κάνει ήττα πουθενά ,καμία ομάδα δεν έχει ελπίδα να διεκδικήσει πρωτάθλημα. Μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν αυτά τα ποδοσφαιρικά μεγαλεία. Η μοναδική ομάδα στον πλανήτη που δεν έχει αντίπαλο ούτε απο τύχη.
renegade
Δημοσιεύσεις: 17608
Εγγραφή: Κυρ 27 Ιαν 2019, 12:49

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από renegade »

joshua έγραψε:Στο ποδόσφαιρο του 2022 οι μεγάλες αλλαγές στα ρόστερ απο χρονιά σε χρονιά ,ειδικά για ομάδες όπως ο ΠΑΟΚ,ομάδες που πρέπει να είναι οικονομικά υγιείς και συγχρόνως να έχουν υψηλούς στόχους είναι σχεδόν ανάγκη.Κάπως έτσι απαιτείται και προπονητής που να ειναι συμφιλιωμένος με αυτό.Το πάω σιγά σιγά με μικρές αλλαγές στο ρόστερ μέχρι να φτιάξω το γκρουπ που θέλω ειναι συνήθειες είτε αλλων εποχών ,είτε πολυ μεγαλύτερων κλάμπ.Το ότι μοιάζει αυτή τη στιγμή να θέλουμε εναν αριθμό μεταγραφών που φαντάζει μεγάλος ακομα και για τις συνθηκες που περιεγραψα οφείλεται στα συνεχη λαθη των τελευταιων μεταγραφικων περιοδων αλλά δεν έχει νοημα αυτο να γινει λογος για να μην γινουν φετος οι αλλαγες που πρεπει και χρειαζεται η ομαδα.Το να ανανεωσω ολους τους βετερανους για να μην κανω 10 μεταγραφες αλλα 6 δεν εχει νοημα,ουτε καποιο κερδος για την ομαδα.
Το πρόβλημα πάντως φέτος δεν ήταν όταν έπαιζαν οι " βετεράνοι " αλλά οι νέοι και οι υποτιθέμενα αυτοί που ήρθαν για να πάρουν τη θέση του βασικού από τους " παλαιμάχους".
Με Κρέσπο στην 11αδα δεν δέχτηκες γκολ
Βιερίνια στην μόνη ήττα που συμμετείχε στα τελευταία 15 παιχνίδια ( έξω τα παιχνίδια με Μαρσέιγ ) ήταν αυτή με βαζελο στα πλέι οφ.
Καλά για Ντιέγκο ( που πολλοί αναρωτιούνταν γιατί παίζει ) δεν θα μιλήσω, μίλησαν οι μιτριτσα-μουργκ που τον αντικατέστησαν.
Μακάρι το πρόβλημα της ομαδας να ήταν οι Ντιέγκο-Αντρε-Κρεσπο. Αλλά ας βρουν πρώτα να αντικαταστήσουν παίκτες όπως ο σιντκλει,ο μιτριτσα,ο μουργκ κτλ με παίκτες οι οποίοι θα στείλουν στον πάγκο τους " παλαιμάχους " και μετά τους στέλνουμε και αυτούς στην σύνταξη
Άβαταρ μέλους
Equalizer
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 14775
Εγγραφή: Τετ 06 Μάιος 2009, 16:48

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Equalizer »

Αυτό είναι το αιώνιο ερώτημα μου:

Τι πιο απλό απ' το να αντικαθιστας τους κακούς σου παίκτες με νέους οι οποίοι θα στείλουν τους σημερινούς "καλούς" στον πάγκο.

Αν ο Βιερίνια ο μπισε και ο Κρέσπο ήταν οι "παγκιτες" φέτος, θα είχαμε ομαδάρα.

Ε ας γίνουν του χρονου
Άβαταρ μέλους
gika
Δημοσιεύσεις: 18289
Εγγραφή: Δευ 28 Ιαν 2008, 15:52
Τοποθεσία: Λονδίνο

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από gika »

van rooy έγραψε: υγ. Όσες μεταγραφές και να κάνουμε αν συνεχιστεί η γελοιότητα του ελληνικού πρωταθλήματος με τον γαύρο να μην κάνει ήττα πουθενά ,καμία ομάδα δεν έχει ελπίδα να διεκδικήσει πρωτάθλημα. Μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν αυτά τα ποδοσφαιρικά μεγαλεία. Η μοναδική ομάδα στον πλανήτη που δεν έχει αντίπαλο ούτε απο τύχη.
Συγγνώμη αλλά όταν η δεύτερη καλύτερη ομάδα της χώρας, έχει παίξει μαζί τους 5 παιχνίδια φέτος, τα 3 εντός, τα 2 εκτός και δεν τους έχει κερδίσει ούτε μία φορά, τι απαιτήσεις έχετε από τους υπόλοιπους;

Ο γαύρος είναι χιλιόμετρα μπροστά από όλες τις ομάδες της λίγκας και αυτό είναι ένας ακόμα λόγος για το ότι πρέπει να πέσουν πολλά εκατομμύρια στην ομάδα φέτος το καλοκαίρι.
Άβαταρ μέλους
Equalizer
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 14775
Εγγραφή: Τετ 06 Μάιος 2009, 16:48

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Equalizer »

Τα χιλιόμετρα μπορεί να αποδειχθούν απλώς λίγα μέτρα, αν απλά διορθώσουμε τα γελοιωδως μεγάλα κενά στο ρόστερ μας και τους μεταφέρουμε απλώς λιγο αγχος, ότι δεν είναι και τόσο άνετοι πρωταθλητές.

Το επίπεδο της μπάλας που έδειξε φέτος ο ΟΣΦΠ ήταν αστείο, ενώ από το χειμώνα και μετά είχε καταφανές σπρώξιμο σε πάρα πολλά ματς γιατί απλά δε μπορούσε να κερδισει
Άβαταρ μέλους
vs40
Δημοσιεύσεις: 6058
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2008, 00:07

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από vs40 »

Εμένα με χαλάει που πάντα πάμε να συναγωνιστούμε τον χειρότερο γαύρο στη χειρότερη φόρμα. Το θέμα είναι να μπορούμε να περάσουμε τον καλό γαύρο, γιατί αυτοί προσαρμόζονται. Μόλις χάσει 1 πρωτάθλημα κάνει ξανά ομάδα με τη βοήθεια βέβαια και του παρασκηνίου.

Δυστυχώς αυτό που νιώθω μέσα μου είναι ότι ο γαύρος πιο πολύ πάλι θα ξοδευτεί, παρά που είναι στο +19 από τον ανταγωνιστή του, γιατί δε θέλει το έργο του να στραβώσει κάπου, κάτι που έκανε και πέρυσι στο +27.
icue
Δημοσιεύσεις: 7588
Εγγραφή: Δευ 24 Ιουν 2019, 11:45

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από icue »

Ολες οι ομαδες εχουν εναν κυκλο 2 εως 3 χρονια. Ο γαυρος του Μαρτινς περυσι εκανε το πηκ του και ηταν αναμενομενο οτι φετος θα ηθελε πολλες αλλαγες. Τις καναν αλλα δεν τους βγηκαν. Οσο οξυμωρο και αν ακουγεται ηταν μια χαμενη χρονια φετος στο χτισιμο ομαδας για τον επομενο κυκλο.

Και αυτοι θα ξεκινησουν στην ιδια αφετηρια με εμας το καλοκαιρι. Ειναι στο χερι μας να μην ξεφυγουν αυτη την φορα.
Άβαταρ μέλους
iremidynami 4+
Δημοσιεύσεις: 1272
Εγγραφή: Παρ 04 Μαρ 2022, 16:48

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από iremidynami 4+ »

rainmaker έγραψε: δεν είναι και τόσο άνετοι πρωταθλητές.

Το επίπεδο της μπάλας που έδειξε φέτος ο ΟΣΦΠ ήταν αστείο, ενώ από το χειμώνα και μετά είχε καταφανές σπρώξιμο σε πάρα πολλά ματς γιατί απλά δε μπορούσε να κερδισει

αυτο που λες ,δυστυχως δεν μπορουνε να το δουνε πολλοι συνοπαδοι μας.
δηλ που εβγαλε ματια ο οσφπ;
που εγινε το πουτανακι του βαζελου;
που γλυτωσε απο καθαρη τυχη στην τουμπα;
που τον αποκλεισαμε με τα δευτερα με αδεια ψυχολογικα ομαδα;
μηπως εβγαλε ματια στην ευρωπη και δεν το καταλαβα;
που λυσσαξε να το παρει αηττητος απο τοτε που το πηραμε εμεις και μετα και τρωει σφαλιαρες σε
καθε του προσπαθεια 3 χρονια τωρα;
fake ειναι ολος ο γαυρος,απλα εχει τα μμε μαζι του και παρασυρομαστε και εμεις.
kos
Δημοσιεύσεις: 5113
Εγγραφή: Τρί 08 Ιούλ 2008, 18:21

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από kos »

rainmaker έγραψε:Αυτό είναι το αιώνιο ερώτημα μου:

Τι πιο απλό απ' το να αντικαθιστας τους κακούς σου παίκτες με νέους οι οποίοι θα στείλουν τους σημερινούς "καλούς" στον πάγκο.

Αν ο Βιερίνια ο μπισε και ο Κρέσπο ήταν οι "παγκιτες" φέτος, θα είχαμε ομαδάρα.

Ε ας γίνουν του χρονου
Μπορεί να είναι απλό αλλά είναι και ακριβό.
Το μόνο θετικό είναι τα μονοετή συμβόλαια στους 3 πού αναφέρεις.
Από το να φορτωθεί η ομάδα με συμβόλαια 3-4 ετών σε μουργκ και τευλορ
Άβαταρ μέλους
gika
Δημοσιεύσεις: 18289
Εγγραφή: Δευ 28 Ιαν 2008, 15:52
Τοποθεσία: Λονδίνο

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από gika »

icue έγραψε:Ολες οι ομαδες εχουν εναν κυκλο 2 εως 3 χρονια. Ο γαυρος του Μαρτινς περυσι εκανε το πηκ του και ηταν αναμενομενο οτι φετος θα ηθελε πολλες αλλαγες. Τις καναν αλλα δεν τους βγηκαν. Οσο οξυμωρο και αν ακουγεται ηταν μια χαμενη χρονια φετος στο χτισιμο ομαδας για τον επομενο κυκλο.

Και αυτοι θα ξεκινησουν στην ιδια αφετηρια με εμας το καλοκαιρι. Ειναι στο χερι μας να μην ξεφυγουν αυτη την φορα.
Η διαφορά μας είναι τέτοια που στην αποτυχημένη τους χρόνια είναι σβηστά 19 βαθμούς μπροστά μας και ακόμα δεν τελειώσαμε, το +25 είναι πιθανό.

Το καλοκαίρι δεν ξεκινάμε από την ίδια αφετηρία. Πέραν του ότι εμείς θέλουμε μια εντεκάδα μεταγραφές, όπου οι μισοί θα πρέπει να είναι και βασικοί, και αυτοί απλά να πάρουν απλά 4-5 παίκτες ένα σκαλί καλύτερους από τους τωρινούς κακούς τους.

Επίσης αν κρίνουμε μόνο από άποψη χτισίματος νέας ομάδας, αν η χρονιά του γαύρου ήταν κακή, η δική μας ήταν ο ορισμός της αποτυχίας!!

Το καλοκαίρι πήραμε:
- Σίντκλει δανεικό που δεν τον κρατάμε.
- Μιτρίτσα δανεικό που δεν τον κρατάμε.
- Κούρτιτς δανεικό για δύο χρόνια και τώρα λέμε μήπως να σπάσουμε τον δανεισμό.
- Τέιλορ ελεύθερο και τώρα ψάχνουμε να ξεφορτωθούμε το συμβόλαιο του.
- Ολιβέιρα με συμβόλαιο του εκατομμυρίου και τώρα δεν ξέρουμε αν μας κάνει για βασικός του χρόνου.
- Άκπομ δανεικό που αποχωρεί.

Τον χειμώνα πήραμε:
- Σάστρε που κατέληξε αναπληρωματικός του Λύρατζη στην πρώτη του πρακτικά γεμάτη επαγγελματική χρονιά.
- Σοάρες που κατέληξε πέμπτη επιλογή πίσω από Κούρτιτς, Αουγκούστο, Τσιγγάρα και Σβαμπ.
- Τσόλακ που επέστρεψε από δανεισμό και που το φόρουμ δεν τον θέλει ούτε για δεύτερο του χρόνου.

Με 10 σχεδόν δεδομένες αποχωρήσεις, διαλύουμε όλη την ομάδα, όχι ότι χτίσαμε και κάτι δηλαδή.

Αν αυτό δεν είναι ο ορισμός της αποτυχίας δεν ξέρω τι είναι.
Άβαταρ μέλους
john4serres
Δημοσιεύσεις: 32173
Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από john4serres »

Με τα "αν" θα μείνουμε και του χρόνου;

21/5 κούπα
22/5 χτίζεται ο νέος ΠΑΟΚ 2022/23
WOLFMANN
Δημοσιεύσεις: 121
Εγγραφή: Τρί 19 Απρ 2022, 23:37

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από WOLFMANN »

Εφόσον κατακτηθεί η 2η θέση, πάρουμε το κύπελλο + η οκτάδα που μπήκαμε στο Conference, που είναι όπως σωστά είπε ο Λουτσέσκου, η 4η καλύτερη ντεφάκτο επίδοση στην ιστορία μας,
τότε όταν λένε πολλοί, πάρα πολύ σωστά, ότι η χρονιά, λόγω της κακής αγωνιστικής εικόνας στα πλέι-οφ και στα τέλη Νοεμβρίου, αλλά και του κακού μεταγραφικού σχεδιασμού και της κακής διαχείρισης - μη ιδιαίτερης αγωνιστικής εξέλιξης , ότι είναι ημιεπιτυχημένη ή ημιαποτυχημενη, δεν βλέπω κάτι κακό σε αυτό.

Είναι δείγμα του πόσο πολύ μεγάλωσε η ομάδα, επί Ιβάν Σαββίδη και του πόσες είναι οι απαιτήσεις πλέον, βάση της δυναμικής του club, του κόσμου της και του προέδρου της.
Είναι καλό που υπάρχουν μεγάλες απαιτήσεις.
Έτσι πρέπει να σκεφτόμαστε για να πάμε, πιο ψηλά.
Φυσικά πρέπει να πέσει γενναίο ρευστό για μεγάλη ενίσχυση, αλλά πολύ στοχευμένα, γιατί αυτά τρία χρόνια από το 2019, ξοδεύτηκε χρήμα μεν, αλλά με τεράστια υπεραξία που δεν δικαιολογήθηκε εντός αγωνιστικού χώρου.
Τώρα πρέπει να πέσει περισσότερο χρήμα, από τα προηγούμενα χρόνια, στο φετινό χτίσιμο της ομάδας.
icue
Δημοσιεύσεις: 7588
Εγγραφή: Δευ 24 Ιουν 2019, 11:45

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από icue »

Ποιος σου ειπε οτι χτισαμε ομαδα φετος; ΤΔ δεν ειχαμε καλα καλα.
Άβαταρ μέλους
Athens
Δημοσιεύσεις: 5143
Εγγραφή: Κυρ 25 Οκτ 2009, 21:25

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Athens »

john4serres έγραψε:Με τα "αν" θα μείνουμε και του χρόνου;

21/5 κούπα
22/5 χτίζεται ο νέος ΠΑΟΚ 2022/23
για το 22 /5 κράτα μικρό καλαθι... :D :D
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Roster”