Paokmania.Gr

cambiaso έγραψε: Συμφωνω εγω απλως θα προσθετα και τον Sergiy Rebrov.......

PAOK_Antarctica έγραψε:Να υπενθυμίσω πάλι, σχετικά με την κούραση, πως ο βάζελος είχε μόλις τρία ματς λιγότερα. Ουσιαστικά τον τελικό και τα 2 με Σάλκε. Δεν γίνεται να βάζουμε την κούραση ως δικαιολογία για το χθεσινό στραπάτσο γιατί απλά δεν στέκει.

PAOK_Antarctica έγραψε:Simba τα περισσότερα από αυτά που γράφεις αποτελούν το ΠΑΟΚτσήδικο αφήγημα, δηλαδή την μία οπτική που μπορεί να το δει κανείς. Σε ένα άλλο φόρουμ, ο βαζελimba ( ) θα γράφει το δικό του αφήγημα για το πως ο βάζελος αποδεκατισμένος, κουρασμένος και απλήρωτος κατάφερε να ξεπεράσει τον "νεόπλουτο ΠΑΟΚ" κόντρα σε κούραση, απουσίες και κακουχίες.
Εννοειται, υπαρχουν διαφορετικες οπτικες, το θεμα ειναι ποσο κοντα ειναι στην πραγματικοτητα..Δεν προσπαθησα να χρυσωσω το χαπι ουτε να εξωραισω την κατασταση. Απλα προσεγγισα το ζητημα της κουρασης, απ'ολες τις πλευρες του, κανοντας και αυτοκριτικη (διαχειριση, εκγυμναση)..

Αν επιχειρουσα να συγκρινω την ανταποκριση των 2 ομαδων συνολικα, ναι, ο βαζελος τα πηγε απροσμενα καλα σε σχεση με μας βασει των συνθηκων (αλλαγη προπονητη, απληρωτοι παικτες, πολλες αλλαγες στο ροστερ, πολλοι καινουργιοι παικτες, χρησιμοποιηση αρκετων νεαρων, οχι μεγαλες διαφορες παρα τη μετριοτητα καποιων)
Βεβαια, με πολλα δεκανικια απ'τη διαιτησια στο πρωταθλημα, που χωρις αυτα, θα ειχαν σιγουρα 8 βαθμους λιγοτερους και πολυ μεγαλυτερη πιεση, κριση κλπ. Και φυσικα, στα πλειοφ, που τους ευνοησαν σκανδαλωδως.


Συνήθως τα πράγματα (όχι μόνο τα του ποδοσφαίρου) είναι τόσο απλά και τείνουμε να τα κάνουμε εμείς πολύπλοκα, υπεραναλύοντάς τα.

Το ότι εμείς παίζαμε με Άγιαξ και αυτοί με ΑΙΚ δεν νομίζω ότι παίζει κάποιο ρόλο στην εικόνα μας στα PO. Άντε να έπαιξε ρόλο στα πρώτα ματς, δεν υπάρχει περίπτωση να κουβαλάνε ακόμα "παρενέργειες".
Μιλησα για διαφορετικη και πιο εντονη προετοιμασια, που οπως κ ναχει, επηρεαζει

Το ότι αυτοί κάνανε χαβαλέ στην Ευρώπη είναι μία οπτική, μια άλλη είναι πως ήταν σε αρκετά δυσκολότερο όμιλο από τον δικό μας και παίξανε δυσκολότερα παιχνίδια. Εννοειται, αλλα δεν αναιρει το οτι πηγαν για τουρισμο στα τελευταια 3-4 ματς, χωρις πιεση και απαιτησεις. Σε αντιθεση με μας, ανεξαρτητα απ'τους λογους που προεκυψε αυτο..
Επίσης μια άλλη οπτική είναι πως αν κερδίζαμε τα δύο ματς με εκείνους τους ΑΠΙΘΑΝΟΥΣ Αζέρους, που εδώ μέσα τους κάναμε Μπαρτσελόνα της Κασπίας, θα είχαμε τελειώσει την πρόκριση από την 4η αγωνιστική και στα 2 τελευταία θα τα ξύναμε. Το ότι κουραστήκαμε να περάσουμε τον όμιλο στην Ευρώπη βαραίνει εμάς και μόνο που έπρεπε να φτάσει το σκατό στην κάλτσα αντί να καθαρίσουμε την μπουγάδα νωρίς.
Μιλαμε παντα για την επιβαρυνση, που ειναι αδιαμφισβητητη, οχι για τα αποτελεσματα.
Και οχι αδερφε, οι Αζεροι δεν ηταν απιθανοι.
http://gr.soccerway.com/international/e ... p-f/g7827/
http://gr.soccerway.com/international/e ... p-j/g8994/
Ασε που στο ενα παιζαμε πριν απο γκει και στο αλλο μετα απο κουλα.

Όσο για την Σάλκε, φάγαμε μια χαλαρή τριάρα (σαν αυτές του βάζελου) και μετά πήγαμε στην Γερμανία για τουρισμό.
Νταξ, αφου αμφισβητεις και την επιβαρυνση (σωματικη-ψυχολογικη) με την πυραυλοκινητη σαλκε και πιστευεις οτι δεν τα δωσαμε ολα, τι να πω...


Εάν λέγαμε όλη τη χρονιά πως υπερτερούμε κάπου σε σχέση με τους άλλους δύο, αυτό ήταν το βάθος του πάγκου. Στο ότι αυτοί αν χάναν έναν-δυο καραβασικούς δεν είχαν να τους αντικαταστήσουν και στο τέλος θα τα φτύναν. Το ότι καταλήξαμε να έχουμε παίκτες με περισσότερα αγωνιστικά λεπτά από τον βάζελο βαραίνει ΕΜΑΣ και μόνο ΕΜΑΣ. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι είδους ελαφρυντικό είναι αυτό, το μόνο που αποδεικνύει είναι η κάκιστη διαχείριση των παικτών μας από τον πάγκο.

Δεν το αμφισβητησα αυτο. Η δικια μας η διαχειριση ηταν πολυ κακη (λογω επιλογων Βλαντο, ελλειψεων στο 6 αλλα και αναγκης απ'την πιεση). Αυτο δεν αναιρει ομως τη μεγαλυτερη επιβαρυνση σε σχεση με το βαζελο (γι'αυτο αρχισε η κουβεντα αλλωστε, γιατι αμφισβητηθηκε), κατι που αποτυπωνεται και στα λεπτα.


Τέλος, όσον αφορά την κόπωση από τους αγώνες πρωταθλήματος, θα θυμίσω πως πριν τα PO τους αγώνες (ΑΕΛ, Ατρόμητος, βάζελος, Πλατανιάς, Κέρκυρα) τους πήραμε χαλαρότατα με γκολ από νωρίς και χωρίς άγχος. Σχεδόν περπατητά. Άντε ίσως με την ΑΕΛ να αργήσαμε να το λήξουμε.
Ισως τα πηρες χαλαρα, γιατι επελεξες τους βασικους, που οπως και να'χει επιβαρυνθηκαν.
Την ιδια στιγμη, ο βαζελος πηρε 4β απο 2


Τα υπόλοιπα δεν αφορούν το θέμα "κούραση" οπότε δεν θα τα σχολιάσω.

Εδω ειναι το οξυμωρο... Ενω λιγο πιο πανω κανεις λογο για τη σημαντικοτητα των χαλαρων, χωρις αγχος νικων, επιλεγεις να μην ασχοληθεις με την παραμετρο διαιτησια που ανελυσα...
Ο βαζελος σωθηκε σε 6 ματς λογω διαιτησιας (πετσινα πεναλτι για 1ο γκολ, 1 αποβολη κατα ενω εμεις 4) παροτι σερνονταν. Με μεγαλη προστασια υπερ του σε πολλα ματς, χανοντας βαθμους μονο σε 1. Ενω εμεις τουλαχιστον σε 4.
Αυτο εχει πολυ μεγαλη σημασια, τοσο στο ιδιο το ματς (ο ενας στα κοκκινα μεχρι το τελος, ο αλλος χαλαρος γτ ανοιξε το σκορ με πετσινο κ πηρε τη νικη) οσο κυριως στα επομενα...
Ο βαζελος γλυτωνει την απωλεια βαθμων στο κακο του διαστημα (ουτε πλειοφ δε θα εμπαινε ή τουλαχιστον θα ματωνε για να μπει), σκαπουλαρει την κριση και χαλαρος προσπαθει να βελτιωθει (περιμενοντας το Μαρτιο που θα φορμαριστει)
ενω ο ΠΑΟΚ μπαινει σε κριση, με πολυ μεγαλυτερη πιεση, χανοντας τη δυνατοτητα να κανει ροτεισιο σε επομενα ματς, επιβαρυνοντας τους βασικους, αφου ΠΡΕΠΕΙ να νικησει παση θυσια.

Και οταν δε μας στερουσαν βαθμους, χρειαζοταν να ματωσουμε σε περισσοτερα ματς, ελλειψει δεκανικιων.

Επισης, με την αναφορα της διαιτησιας στα πλειοφ, ηθελα να δειξω οτι η οποια κουραση του βαζελου καμουφλαριστηκε επιτυχημενα απο σκανδαλωδεις ευνοιες υπερ του ενω η δικη μας ξεσκεπαστηκε απο σφαγες.


Δεν αμφιβάλλω πως η ομάδα είναι κουρασμένη. Αυτό είναι αναμφισβήτητο.
Αυτό το οποίο πιστεύω είναι πως δεν ήμασταν πιο κουρασμένοι από τον βάζελο και πως η όποια κούραση έχουμε θα μπορούσε να ήταν ΠΟΛΥ μικρότερη αν γινόταν σωστή διαχείριση των παικτών και αν παίρναμε κάποια σημαντικά αποτελέσματα-κλειδιά.

nothu έγραψε:Simba για τον Ιβιτς τι λες εσυ;

Alastor έγραψε:

kastrakis έγραψε:Σιγά την εγγύηση.
Αν έρθει καινούργιος προπονητής κι αρχίσει δεν μου κανει ο ένας και δεν μ αρέσει ο άλλος τι θα κάνει ο Μιχελ?

Είναι πισωγύρισμα μια πιθανή αλλαγή προπονητή, όπως και να το κάνουμε...

μακαρι να ερθει ενας τετοιος προπονητης διοτι αυτον χρειαζεται η ομαδα.Και Ο Ιβιτς κακως κρατησε και τους Κουλουρη-Κλαους,μεγα σφαλμα.Αν τους ειχε σουταρει και ειχαμε παρει παικτες απτο καλοκαιρι στην θεση αυτη,δεν θα υπηρχε η τεραστια κοιλια του πρωτου γυρου

jibbie έγραψε:οσο και να σ εκτιμω βλαντο, αν θελεις να φυγεις, sooner than later. ο παμπλιτο περιμενει.

KOSTAS54 έγραψε:

jibbie έγραψε:οσο και να σ εκτιμω βλαντο, αν θελεις να φυγεις, sooner than later. ο παμπλιτο περιμενει.

Σωθήκαμε, θα σαρώσει όπως στην Κ20.