Razvan Lucescu III

[Andrew R]

Δηλαδη να παιζαμε χωρις κοσμο εμεις και ο βαζελος με κοσμο.

Για αυτό προτιμήσαμε να βάλουμε την ομάδα να παίξει 4 ντέρμπι σε11 μέρες , κι όταν μας ζήτησε ο γαύρος αναβολή δεν είχαμε ούτε την στοιχειώδη αντίληψη να το κάνουμε μια μέρα νωρίτερα ώστε να γνώριζε σήμερα ο προπονητής μας αν θα είχε ματς την Κυριακή Όπως θα γνωρίζει αύριο ο δικός τους!

[Μπαρκαρούτσος]

Μπορει ομως κ να χαθηκε ενας τιτλος σημερα
Αυτος του κυπελλου

αν κερδιζες 1-0 δεν θα είχες περάσει, σημερα που έχασες επισης δεν εχεις αποκλειστεί

Αν κερδιζαμε 1-0 σημερα θα ειχαμε συντριπτικα περισσοτερες πιθανοτητες να περασουμε σε σχεση με την ηττα με 0-1

Τον παραγοντα ψυχολογια κ εσωστρεφεια τον υπολογισες καθολου εσυ?

Προφανώς νίκη 1-0 καλύτερα από ήττα 0-1, αλλά τίποτα δεν κρίνεται από τον πρώτο αγώνα, σε διπλούς αγώνες.
Αυτή τη στιγμή είναι η πρόκριση του Schrödinger..ούτε αποκλειστήκαμε, ούτε προκριθήκαμε.

Ούτε και με 0-2 είναι ΤΟΣΟ μεγάλες οι πιθανότητες. Θυμίζω το ζέλος - ΠΑΟΚ 2-0 το 2017, που οδήγησε στο 4-0 της Τούμπας, τη μαύρη μέρα της δολοφονίας του Νάσου που ξεψύχησε λίγες μέρες μετά...

[Special 4]

Στο παραδειγμα σου ο επαναληπτικος ηταν στην εδρα μας
Τωρα ειναι στην εδρα τους
Δεν ειναι το ιδιο
Τωρα πρεπει να παμε κ να τους κερδισουμε / αποκλείσουμε στην εδρα τους, κατι π αυξανει το βαθμο δυσκολιας

[george188]

Δηλαδη να παιζαμε χωρις κοσμο εμεις και ο βαζελος με κοσμο.

Για αυτό προτιμήσαμε να βάλουμε την ομάδα να παίξει 4 ντέρμπι σε11 μέρες , κι όταν μας ζήτησε ο γαύρος αναβολή δεν είχαμε ούτε την στοιχειώδη αντίληψη να το κάνουμε μια μέρα νωρίτερα ώστε να γνώριζε σήμερα ο προπονητής μας αν θα είχε ματς την Κυριακή Όπως θα γνωρίζει αύριο ο δικός τους!

O γαυρος το ζήτησε οχι εσυ, δεν είχες δικαίωμα να ζητήσεις οτιδηποτε εσυ αυτή τη στιγμή

[marsantos]

Δηλαδη να παιζαμε χωρις κοσμο εμεις και ο βαζελος με κοσμο.

Για αυτό προτιμήσαμε να βάλουμε την ομάδα να παίξει 4 ντέρμπι σε11 μέρες , κι όταν μας ζήτησε ο γαύρος αναβολή δεν είχαμε ούτε την στοιχειώδη αντίληψη να το κάνουμε μια μέρα νωρίτερα ώστε να γνώριζε σήμερα ο προπονητής μας αν θα είχε ματς την Κυριακή Όπως θα γνωρίζει αύριο ο δικός τους!

Andrew θυμάμαι όταν γκρινιαξα πριν 2 εβδομάδες για το πρόγραμμα ήσουν ο μόνος που ανταποκριθηκες.
Τώρα είναι αργά. Μας τυλιξαν και φέτος σε μια κόλλα χαρτί και ούτε που θα καταλάβουμε πότε και γιατί μείναμε στην απέξω.
Έξω και Ταισον και Ντελιας την Κυριακή, δημιουργεί καταστάσεις δύσκολες. Ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να παίξει χωρίς δημιουργό. Είναι άλλη ομάδα. Είναι σαν μην έχεις play maker στο μπάσκετ.

[navigator11]

Βαριέμαι αδιανόητα να διαβάσω όσα υποθέτω ότι θα έχουν γραφτεί για χθες. Αν σε ένα παιχνίδι μπορούσε να αιτιολογηθεί πειστικά - δικαιολογηθεί αυτό που επέλεξε να κάνει ο προπονητής ήταν το χθεσινό. Η συγκεκριμένη 11άδα δεν πρόκειται να επιλεγεί ξανά το επόμενο 7ήμερο. Το αποτέλεσμα ήταν ατυχές αλλά όχι μη αναστρέψιμο. Στα 2 επόμενα παιχνίδια, βάσει και αποτελεσμάτων, θα μπορούμε με ασφάλεια να κρίνουμε κατά πόσο χτες ... εγκλημάτησε ο Λουτσέσκου.

[Andrew R]

Δηλαδη να παιζαμε χωρις κοσμο εμεις και ο βαζελος με κοσμο.

Για αυτό προτιμήσαμε να βάλουμε την ομάδα να παίξει 4 ντέρμπι σε11 μέρες , κι όταν μας ζήτησε ο γαύρος αναβολή δεν είχαμε ούτε την στοιχειώδη αντίληψη να το κάνουμε μια μέρα νωρίτερα ώστε να γνώριζε σήμερα ο προπονητής μας αν θα είχε ματς την Κυριακή Όπως θα γνωρίζει αύριο ο δικός τους!

Andrew θυμάμαι όταν γκρινιαξα πριν 2 εβδομάδες για το πρόγραμμα ήσουν ο μόνος που ανταποκριθηκες.
Τώρα είναι αργά. Μας τυλιξαν και φέτος σε μια κόλλα χαρτί και ούτε που θα καταλάβουμε πότε και γιατί μείναμε στην απέξω.
Έξω και Ταισον και Ντελιας την Κυριακή, δημιουργεί καταστάσεις δύσκολες. Ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να παίξει χωρίς δημιουργό. Είναι άλλη ομάδα. Είναι σαν μην έχεις play maker στο μπάσκετ.

Το θυμάμαι κι στεναχωριέμαι γιατί απλά πράγματα είναι τόσο δυσνόητα για κάποιους φιλάθλους μας. George188 δεν μας ενδιαφέρει η πρόφαση στην οποία αναφέρεσαι αλλά να καρπωνότανε η ομάδα το ίδιο ωφελος με τον Ολυμπιακό.

[kos]

Φυσικα!!!! να επιμεινουμε στο αρχικο προγραμμα! να επαιζε ο βαζελος τρεις ημερες μετα απο ντερμπι με τον γαυρο τον σημερινο επαναληπτικο. Τωρα γιατι εφοσον υπηρξε παρασκηνιακη διαδικασια με τη αλλαγη που ζητα ο ολυμπιακος δεν συμφωνησαμε να γινει μια μερα νωριτερα η αιτηση για αναβολη ωστε να γνωριζε και ο λουτσεσκου ΣΗΜΕΡΑ αν θα ειχε αγωνα την κυριακη?????? Τωρα ομως ο ολυμπιακος αν περασει η αναβολη εχει ολη την δυνατοτητα να παει στο ευρωπαικο του ματς χωρις κανενα αγχος διαχειρησης της κουρασης. Σε εμας ομως ο προπονητης επρεπε να κανει το κουμαντο να δωσει 4 ντερμπι σε 11 μερες! κι να αναρωτιουνται κι οι πιο πολυ γιατι εκανε ροτεισον??

Είμαστε σίγουροι ότι υπήρξε συννενόηση με τον γαύρο; Γνωρίζουμε τον χρόνο που η διοίκηση μας έμαθε την πρόθεση τους; υπήρχε και το ενδεχόμενο ο γκέι να θέλησε να τσιμπήσει ο λουτσεσκου, να μην κάνει ροτεισον στο ενδεχόμενο αναβολής, να μην περάσει η αναβολή και να αναγκαστεί ο ΠΑΟΚ να ξεκουράσει παίκτες την Κυριακή.
Οι άνθρωποι είναι επαγγελματίες απατεώνες.

[kos]

Για μένα τα πράγματα είναι απλά .
Έχεις πλέον 14 παιχνίδια πρωταθλήματος ( εκ των οποίων τα 9 ντέρμπι)
Έχεις 1+1 ένα παιχνίδια κυπέλλου
Και έχεις και τα ευρωπαϊκά ( τουλάχιστον 2)
12 ντέρμπι τουλάχιστον μέχρι το τέλος της σεζόν χωρίς να ξέρουμε το πρόγραμμα και πόσα παιχνίδια και ποια θα είναι ανά 3-4 ημέρες.

Πιστεύω ότι αν θέλουμε να έχουμε βάσιμες ελπίδες για κατάκτηση τίτλων θα πρέπει το ροτεισον να περιοριστεί ( στα δύσκολα παιχνίδια) στους παίκτες που μπορούν να ανταποκριθούν σε αυτό το επίπεδο.

Για αυτό θα πρέπει να βρεθεί τρόπος έτσι ώστε η τριάδα στα χάφ να αποτελείται από τους μειτε,οσντοεφ και Μάρκος Αντώνιο ( + κάποια τέταρτα στον αυστριακό) και μεταξύ αυτών να γίνεται και το ροτεισον.

Κάτι αντίστοιχο θα πρέπει να ισχύσει και στα πλάγια back.
Να μοιραστεί δηλαδή το rotation μεταξύ των Μπαμπα,σαστρε και Όττο

Καλώς ή κακώς ( κακώς βασικά) η συνήρπαρξη των σβαμπ,Ράφα,τσιγγαρα στην ίδια εντεκάδα ρίχνει αρκετά χαμηλά το γενικότερο επίπεδο της ομάδας.
Και αν αυτό δεν φαίνεται στα παιχνίδια με τους μικρομεσαίους, δυστυχώς στα ντέρμπι κάνει μπαμ.
Θέλουμε δεν θέλουμε δεν είμαστε στο 2018. Η ποιότητα των ανταγωνιστών έχει μεγαλώσει αρκετά, το αποτέλεσμα είναι ότι δεν μπορείς να πηγαίνεις για το μηδέν πίσω και να χτυπήσεις τη νίκη στο τελευταίο εικοσάλεπτο, γιατί πλέον το μηδέν πίσω δύσκολα κρατιέται ( όχι μόνο με τους λεγόμενους αναπληρωματικούς αλλά ακόμα και με τους βασικούς)...κ μετά τρέχατε ποδαράκια μου.

Το άλλο ζήτημα που απασχολεί την ομάδα και τον προπονητή σίγουρα είναι η συνύπαρξη του βούλγαρου και του ζίφκοβιτς.
Είναι τεράστιο αβαντάζ για μια ομάδα να έχει αυτούς τους δύο ποδοσφαιριστές στο ρόστερ της...ας κοιτάξουμε να μη μας γυρίσει μπούμερανγκ.
Πιστεύω ότι στα παιχνίδια που θα συνυπάρξουν στην εντεκάδα πολύ προτιμότερο να αγωνιστεί ο ζίφκο αριστερά απ ότι ο βούλγαρος.
Και αυτό το στηρίζω στο ότι ο βούλγαρος είναι μία επιθετική μηχανή, ένας παίκτης που άμα η ομάδα του δώσει σωστά την μπάλα στους χώρους που αυτός αισθάνεται άνετα να κινείται , μόνο από ατυχία δεν θα σκοράρουμε.
Από την άλλη ο ζιφκοβιτς είναι ένας εργάτης της ομάδας, ένας παίκτης που μπορεί να μήν αισθάνεται το ίδιο καλά αγωνιζόμενος στην αριστερή πλευρά αλλά σε αντίθεση με τον βούλγαρο προσφέρει σε τόσους διαφορετικούς τομείς μέσα στο παιχνίδι που η θυσία αυτή θα επηρεάσει ένα μικρό ποσοστό της συνολικής του απόδοσης.

Υγ άποψή μου είναι ότι το σημερινό ματς είναι αιτία ενθουσιασμού και όχι το αντίθετο που συμβαίνει.
Ο ΠΑΟΚ με τα δεύτερα κατάφερε στο πρώτο ημίχρονο να είναι αρκετά καλύτερος του αντιπάλου του και απλά όπως και με την αεκ είχε ένα κακό πρώτο 15λεπτο στο δεύτερη ημίχρονο όπου και το πλήρωσε με γκολ.
Αν δεν έκανε τη μ****** που έκανε ο tyson, πολύ δύσκολα θα έφευγε με τη νίκη ο βάζελος από την τούμπα

Συμφωνώ μαζί σου αλλά συμφωνώ περισσότερο με τον λουτσεσκου.
Η ομάδα ήθελε ακόμη έναν παίκτη. 10αρι αν ο λουτσεσκου βλέπει τον Μάρκος Αντόνιο στα χαφ, χάφ αν δεν τον βλέπει. Και φορ αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.

Ο παίκτης δεν ήρθε και συζητάμε για περιορισμό του ροτεισον... Με αυτό το πρόγραμμα.

Είμαστε μια θλάση μακριά από το να βλέπουμε βασικό τον ραφα και τον σβαμπ.

Εμείς θα είμαστε αυτοί που είμαστε. Έχουμε ανοίξει τα χαρτιά μας.
Το πρωτάθλημα θα κριθεί από την ικανότητα των αντιπάλων να βγάλουν το πρόγραμμα των πλέι οφ. Αν έχουν μεγαλύτερο βάθος και υψηλότερες εντάσεις σε σερί ντέρμπι θα το πάρουν.

[rockavlon]

Μarsantos, κι εγω ειχα συνταχθει απολυτα. Καλυτερα χωρις κοσμο και με καλυτερο προγραμα. Συν τις αλλης, η ομάδα ειχε ρυθμο, και φοβομουν, οπως και εγινε, οτι το γεματο γεπεδο μπορει να αποσυντονησει. (Να ηταν και γεματο..)

Δε ξερω αν ο επισημος ΠΑΟΚ μπορουσε να κανει κατι να το αποτρψει, αλλα δεν εβγαλε ουτε μια ανακοινωση. Αρα μαλον συμφωνησαμε με την αλλαγη.

Δηλαδη προτημησαν μερκες χιλιαδες ευρω απο ξεκουραστη ομαδα…
ΦΑΑΠΠ

[Maxpaok]

ροτέησον λογίζεται όταν έχεις 8 αλλαγές, ροτέησον κι όταν έχεις 4. Ασφαλώς σε αυτό που γράφει ο ρενέ έχει απόλυτο δίκιο. Χρησιμοποίησε την λέξη 'συνύπαρξη'. τόσων πολλών παικτών που όπως και να το κάνουμε ρίχνει την ποιότητα της ομάδας κατά πολύ. Για φανταστείτε πόσο καλύτερος θα έδειχνε ο ράφα όταν θα έπαιζε σε ένα σύνολο ενδεκαδάτο?
ή ο σβαμπ ή ο χάρης? όταν καλούνται όμως τόσοι πολλοί να πάρουν θέση σε βασική ενδεκάδα έναντι ντέρμπι και μάλιστα χωρίς ρυθμό συνεχών αγώνων, ε... τότε μην ψάχνετε για ποιος κάνει και ποιος όχι. Λανθασμένη προσέγγιση από εμάς κι όχι μόνο.
το ότι βλέπουμε σαμάτα περισσότερο από αυτό που του πρέπει δεν έχει να κάνει με τα εκατομμύρια, τα χρήματα αλλά με την θεωρία του λούτσε κατά κύριο λόγο. δεν πετά εύκολα στην γωνία μέλη του γκρουπ του. αλλά από την άλλη η διαχείριση είναι αυτή που εγώ, προσωπικά αντιτίθεμαι. όταν έχεις ήδη εικόνα από την ικανότητα του τρίτου σου φορ, του μικρού τότε κοίταξε να αντιστρέψεις ή να ισορροπίσεις τις επιλογές σου.
θα συμφωνήσω επίσης με τις απόψεις για την επιλογή του μάρκος στην θέση 10 που χάνεται.....

[navigator11]

Μarsantos, κι εγω ειχα συνταχθει απολυτα. Καλυτερα χωρις κοσμο και με καλυτερο προγραμα. Συν τις αλλης, η ομάδα ειχε ρυθμο, και φοβομουν, οπως και εγινε, οτι το γεματο γεπεδο μπορει να αποσυντονησει. (Να ηταν και γεματο..)

Δε ξερω αν ο επισημος ΠΑΟΚ μπορουσε να κανει κατι να το αποτρψει, αλλα δεν εβγαλε ουτε μια ανακοινωση. Αρα μαλον συμφωνησαμε με την αλλαγη.

Δηλαδη προτημησαν μερκες χιλιαδες ευρω απο ξεκουραστη ομαδα…
ΦΑΑΠΠ

Αν βέβαια το αποτέλεσμα στράβωνε και στην περίπτωση αυτή, θα τα έψελναν κάποιοι στην ΠΑΕ, που στέρησε την ομάδα από τον διψασμένο 12ο παίχτη της.

[marsantos]

Μarsantos, κι εγω ειχα συνταχθει απολυτα. Καλυτερα χωρις κοσμο και με καλυτερο προγραμα. Συν τις αλλης, η ομάδα ειχε ρυθμο, και φοβομουν, οπως και εγινε, οτι το γεματο γεπεδο μπορει να αποσυντονησει. (Να ηταν και γεματο..)

Δε ξερω αν ο επισημος ΠΑΟΚ μπορουσε να κανει κατι να το αποτρψει, αλλα δεν εβγαλε ουτε μια ανακοινωση. Αρα μαλον συμφωνησαμε με την αλλαγη.

Δηλαδη προτημησαν μερκες χιλιαδες ευρω απο ξεκουραστη ομαδα…
ΦΑΑΠΠ

Rockavlon, όλοι όσοι γνωρίζουμε πως ακριβώς μεθοδεύει τα πράγματα το ΠΟΚ, πως δουλεύει το rotation o Ρασβάν και πως αντιδρά ο οργανισμός σε μετωπική απέναντι σε όλο το ΠΟΚ ήμασταν συντεταγμένοι απέναντι σε αυτό το πρόγραμμα.
Ο προπονητής την Κυριακή παραπονέθηκε στο flash interview άρα δεν έχω ξεκάθαρα δείγματα για το αν συμφώνησε η ομάδα ή όχι. Περισσότερο μου φαίνεται ότι δεν μπόρεσε να κάνει τίποτα.
Δεν μπορώ να εικάσω αν η διοίκηση προτίμησε τα λεφτά ή όχι.
Το θέμα των εισιτηρίων είναι αρκετά σοβαρό γιατί κάποιοι έχουν πληρώσει διαρκείας. Επειδή δεν βρίσκομαι σε αυτή τη θέση οφείλω να σεβαστώ αυτήν την άποψη. Το είχε θίξει ο theodrama νομίζω και είναι κάτι απόλυτα λογικό.
Αντίστοιχα και ο doom νομίζω έθιξε το θέμα όσων έχουν αγοράσει εισιτήριο για τον Κυριακάτικο αγώνα και έρχονται από το εξωτερικό.
Αυτό είναι πολύ σοβαρό θέμα γιατί ένας ποδοσφαιρικό σύλλογος δεν είναι μόνο οι 11 που παίζουν στο χορτάρι. Αν ήταν έτσι καλύτερα να παίζαμε όλη τη χρονιά κεκλεισμένων.
Όμως από καθαρά αγωνιστική πλευρά όλα δρομολογήθηκαν από την αλλαγή προγράμματος.

[PAOKevolution]

Μπορει ομως κ να χαθηκε ενας τιτλος σημερα
Αυτος του κυπελλου

αν κερδιζες 1-0 δεν θα είχες περάσει, σημερα που έχασες επισης δεν εχεις αποκλειστεί

Αν κερδιζαμε 1-0 σημερα θα ειχαμε συντριπτικα περισσοτερες πιθανοτητες να περασουμε σε σχεση με την ηττα με 0-1

Τον παραγοντα ψυχολογια κ εσωστρεφεια τον υπολογισες καθολου εσυ?

Εσωστρέφεια έχει ο κόσμος, γιατί είναι ανίκανος να διαχειριστεί ένα κακό αποτέλεσμα. Η ομάδα βγάζει και έχει ΥΓΕΙΑ! Πάλι καλά δε μας διαβάζουν και δεν επηρεάζονται από τον ''κόσμο'' της.
Είμαστε υπερβολικά άμπαλος λαός. Και υπερβολικά υπερόπτες. @Special οι τελευταίες 2 προτάσεις δεν είναι επί προσωπικού. Σε όλους μας αναφέρομαι.

[marsantos]

Μarsantos, κι εγω ειχα συνταχθει απολυτα. Καλυτερα χωρις κοσμο και με καλυτερο προγραμα. Συν τις αλλης, η ομάδα ειχε ρυθμο, και φοβομουν, οπως και εγινε, οτι το γεματο γεπεδο μπορει να αποσυντονησει. (Να ηταν και γεματο..)

Δε ξερω αν ο επισημος ΠΑΟΚ μπορουσε να κανει κατι να το αποτρψει, αλλα δεν εβγαλε ουτε μια ανακοινωση. Αρα μαλον συμφωνησαμε με την αλλαγη.

Δηλαδη προτημησαν μερκες χιλιαδες ευρω απο ξεκουραστη ομαδα…
ΦΑΑΠΠ

Αν βέβαια το αποτέλεσμα στράβωνε και στην περίπτωση αυτή, θα τα έψελναν κάποιοι στην ΠΑΕ, που στέρησε την ομάδα από τον διψασμένο 12ο παίχτη της.

Φίλε navi έχεις δίκιο σε αυτό. Κανένας δεν υπογράφει ότι αν το παιχνίδι γινόταν την προηγούμενη εβδομάδα θα κερδίζαμε. Ο βάζελος είχε παίξει πριν από 3 μέρες με τον οσφπ ματς υψηλής έντασης. Δεν είχε ούτε Σπόραρ ούτε Ιωαννίδη. Εμείς είχαμε Ντέλια.. Οι πιθανότητες ήταν αυξημένες.
Πώς κάθεται ο doom και μας εξηγεί ότι σε εκείνο το ματς με τη Βίντι έπρεπε να πάρεις την ισοπαλία για να αυξήσεις τις πιθανότητες για ευνοϊκότερη κλήρωση και να αποφύγεις τον Άγιαξ.
Κάτι αντίστοιχο (όχι ίδιο) συζητάμε και τώρα. Ότι ρυθμίζοντας το παρόν, αυξάνεις τις πιθανότητες για καλύτερο μέλλον. Βεβαιότητα κανείς δε σου δίνει.. Αύξηση πιθανοτήτων όμως μπορείς να πετύχεις..