Paokmania.Gr

Εγώ όταν έκανα προπόνηση στο Καυτατζόγλειο το 85, ήταν ήδη διελυμένο.
Οι χορτατζήδες ήταν σε καλύτερη κατάσταση γηπεδικά.


Μας δουλεύουν οτι θέλουν να πληρώσουμε και ενοίκιο;

aivas19 έγραψε:«Εγγυηση» απο αυτες που παιρνουν οι χαβουζαιοι
Τα εγραψα σωστα τωρα; [FACE WITH TEARS OF JOY]

Τώρα είσαι σαφής! Καθαρές κουβέντες!

Magpies4 έγραψε:Εγώ όταν έκανα προπόνηση στο Καυτατζόγλειο το 85, ήταν ήδη διελυμένο.
Οι χορτατζήδες ήταν σε καλύτερη κατάσταση γηπεδικά.


Μας δουλεύουν οτι θέλουν να πληρώσουμε και ενοίκιο;

Δεν θέλω να σε στεναχωρησω αλλα στους Ολυμπιακούς Αγώνες ανακαινίστηκε ριζικά.

(Gianna Angelopoulou Daskalakis likes this comment)

Το ολο εγχειρημα «Καυταντζογλειο» χρηζει στρατηγικου σχεδιασμου. Πρεπει να προβλεφθουν ολα απο την πορεια των εργασιων στην Τουμπα (να μην καταληξουμε αστεγοι 19 χρονια σαν την ξαδερφη, ετσι και βρουν τιποτα αρχαια) αλλα και την προστασια του Συλλογου στο οπαδικο (αστυνομευση του γηπεδου εντος και περιξ για τις προβλεπομενες δολιοφθορες αλλα και την αναπλαση της περιοχης με τα γκραφιτι για να θυμιζει ΠΑΟΚ κλπ).

Αν κατι πρεπει να οργανωθει εξονυχιστικα, ειναι το γηπεδικο.

Ποιο νέο γήπεδο ρε; Εδώ έκλεισε η μπουτίκ στο κέντρο και ο Μυστακίδης είδε ΠΑΟΚ με τον ΤΔ της Sampdoria! ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ

Αν ο Τελακος έχει το 10% από αυτά π λέει εγώ θα πάω Κλ Βικέλιδης με φανέλα ΑΡΗ...


Δεν κάνουμε παράθεση όταν αναφερόμαστε ή απαντάμε στο αμέσως προηγούμενο post.

Mod Team

Είδα το κοστος στην μπροσουρα του γηπεδου παραπανω και τρομαξα να πω την αληθεια. 175 mio αγγλικες λιρες. Τεραστιο.
Το προβλημα είναι ότι δεν υπαρχουν και εσοδα οσο παραμένει η αρωστημενη κατασταση στα γηπεδα.
Αν δουμε το θεμα τεχνοκρατικά αυτά είναι χρηματα που δεν θα έρθουν ποτε πισω. Ειτε γιατι ζουμε σε μια φτωχη πολη ειτε γιατι η αρωστια στο ελληνικο ποδοσφαιρο απαγορευει το να κυκλοφορας σε οποιαδηποτε πολη με την φανελλα της ομαδας σου (αποτελεσμα το λουκετο της μπουτικ στο κεντρο). Ειτε γιατι το ποδοσφαιρο είναι πλεον κατι ας πουμε «μπας κλας» στην κοινωνια μας.
Δεν μπόρεις ευκολα να παρεις τα παιδια σου και να πας γηπεδο. Ουτε τα βαφτηστηρια σου ουτε τα ανιψια σου. Και εάν παρεις έγκριση από την ανωτατη αρχη (αδελφη, γυναικα κουμπαρα) τα χρηματα δεν είναι αρκετα για να αντεξει καποιος να πηγαινει 3-4 φορες τον μηνα στο γηπεδο. Το αποτελεσμα το ειδαμε και περσυ που παιζαμε ματς με γαυρο για τριτη θεση και στο γηπεδο ηταν γνωστοι και φιλοι, και φετος που ζοριζονται ολες οι ομαδες να πουλησουν.
Και στην κατασταση που είναι η χωρα που να βρεις και 30-50 ευρα 3-4 φορες τον μηνα. Επιπλεον βαλτε και τα κοστη σε αυτους που έρχονται τουμπα από περιφερεια (καβαλα, Δραμα κλπ).
Εβλεπα το ντοκυμαντερ για τις πρωτες στιγμες του Μεσσι στην αμερικη και ειδα ότι λογω αυτου τα εισητηρια τα πουλουσαν 500-600-800 ευρω. Που τετοια νουμερα εδώ.
Επισης πρεπει να αναλογιστεί και κάποιος και τα έξοδα χρηματοδοτησης του έργου. Που εάν καθυστερησει καμια 3-5 χρονια θα είναι τεράστια και να αναλογιστεί ότι όταν ξεκινησαμε να μιλαμε για γηπεδο το κοστος ηταν καμια 80-100 mιο. Σημερα τα κοστη έχουν ξεφυγει προς τα πανω.
Και μαζι με αυτά έχουμε και την ιστορια με το καυτατζόγριο που βλεπω να μας πλησιαζουν για να τους το φτιαξουμε. Παλι στου κασιδη το κεφαλι. Παλι η περιφερεια της Ελλαδας πρεπει να βρει την λυση μονη της. Την στιγμη που οι αλλοι διναν όλα κι όλα 250 χιλιαρικα για να παιζουμε σε μια γηπεδαρα των 60.000 θεσεων. Και διναν τοσο λιγα γιατι δεν έκανε κανενας συσντηρηση στο γηπεδο και φτασαμε εδώ που φτάσαμε που θα πληρωσουμε παλι ολοι μαζι συνεισφέροντας παλι στα εσοδα του κάθε μελους του ΠΟΚ.
Μην ξεχναμε ότι εμας μας ταραζουν στην νομιμοτητα και ολοι οι αλλοι απολαμβάνουν τα καλα του διαπλεκομενου κρατους. Θα μας βαλουν τοσο εμποδια που θα μας κοστισει η ιστορια τεραστια νουμερα για πολλα χρονια κατι το οποιο θα κανει και μεγαλο αγωνιστικο κακο στην ομαδα.
Τελειωνοντας θεωρω ότι η ποιο φθηνη και βιωσιμη λυση είναι να παμε κερκιδα κερκιδα και να φτιαξουμε το γηπεδο μας όπως γινεται γιατι οτιδηποτε άλλο θα μας καταστρεψει.

Καταρχάς όσο υπάρχει πόλεμος στη γειτονιά του Ιβάν πολύ χλωμό έως αδύνατο.

Συμφωνώ, εξαρχής θεωρούσα την προοπτική της Populous, υπερβολική για τα Ελληνικά δεδομένα. Ο Σαββίδης, αγαπάει τον ΠΑΟΚ, και μόνο που σκέφτηκε να φέρει σε αυτό το μπουρδέλο που ονομάζεται Ελληνικό ποδόσφαιρο μια εταιρεία σαν και αυτή, το δείχνει, αλλά θεωρώ βιαστική την απόφαση.

Στην Αμερική, τα στάδια είναι χώροι ψυχαγωγίας πολλαπλών χρήσεων. Μπορεί να γίνουν απο αγώνες hockey, basketball, συναυλίες, πολιτικές εκδηλώσεις και φεστιβάλ στα κλειστά γήπεδα - μέχρι football, soccer, αγώνες με μηχανές και συναυλίες στα ανοιχτά, δηλαδή φέρνουν έσοδα. Στην Ευρώπη, οι λειτουργίες είναι αρκετά λιγότερες - στην Ελλάδα μοναδική! Η Populus φτιάχνει στολίδια αλλα με κοστος κατασκευής και συντήρησης.

Πρέπει να σκεφτομαστε και το κόστος συντήρηση.
Πρέπει να σκεφτόμαστε εκτός απο την βαθμολογία της Super League, ότι κοντραρουμε ΑΕΚ, ΠΑΟ, ΟΣΦΠ στα έσοδα και έξοδα, στις ακαδημίες. Δεν γίνεται στην γέννηση ταλέντων να είμαστε πρώτοι, και όταν εμείς θα είχαμε ενα γήπεδο με κόστος χ, οι άλλοι να έχουν 0.4χ ή 0.3χ...

Πρωταρχικός στόχος της Νεας Τούμπας, θα πρέπει να είναι ένα γήπεδο.
1) Λειτουργικό και άνετο σε ομάδα και οπαδούς.
2) Πιο ασφαλές σε όλους (οπαδούς, παίκτες, κλπ.)
3) Κάπως Μεγαλύτερο 33-35Κ.

Θα μπορούσε ο Π.Α.Ο.Κ, να κατασκευάσει ένα τέτοιο γήπεδο με τα παραπάνο χαρακτηριστικά, σε 3 χρόνια, χωρίς να φύγει απο την Τούμπα. Πιστευω πως ναι, δεν είμαι μηχανικός, αλλά π.χ

1ο έτος. Γκρέμισμα των κερκίδων 7, 7Α και 8. Και κατασκευή στο συγκεγκριμένο πέταλο νέων Θύρων - πιο κοντά στο γήπεδο.

Δείτε τι έκανε η Μπέτι:

[youtube]lDpsHpBb8Ao[/youtube]

2ο έτος. Γκρέμισμα της κερδίδας 4 και 4Α και κατασκευή σε αυτό το πέταλο νεων κερκιδών, θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι όπως και η Αταλάντα.

Δείτε στις παρακάτω φωτογραφίες τι έκανε η Αταλάντα, μια ομάδα απο ένα πλούσιο προάστιο της Ιταλιας, που έχει παίξει μέχρι και CL πρόσφατα, και προφανώς αγωνίζεται σε καλύτερο πρωτάθλημα απο το δικό μας. Μάλιστα, φέτος, μετά απο 4 έτη, φτιάχνει το απέναντι πέταλο.

https://gianlucadimarzio.com/images/gew ... 3520f066ad


Θυμάμαι, την ημέρα της παρουσίασης των εταιρειών, κάποιος είχε πει, ό,τι στο νέο γήπεδο θα μπορούσε να γίνονται και εκδηλώσεις όπως γάμοι, συνέδρια κλπ.
Δηλαδή είσαι ο Σαββίδης, έχεις τα 2 απο τα 3 καλύτερα asset ξενοδοχιακα της Β Ελλάδας (θεωρω Mak. Palace, Porto Karas και Sani τα καλύτερα assets) θα κοιτούσες πως να αναπτυξεις τις wedding εκδηλώσεις στην Τούμπα? ενω εχεις στην πόλη κτημα Δέδα και Mak Palace. Γελάω μόνο που το σκέφτομαι. Και εγω ειμαι ΠΑΟΚ αλλα Τουμπα δεν παντρευομαι χαχα (βασικά δεν παντρεύομαι ετσι κι αλλιως αλλα μην βγει παραεξω αυτο)

----

Ταυτόχρονα αυτά τα 2 έτη θα φτιαχνόταν το σκέπαστρο, θα γινόταν ένα lifting στις θύρες 5 & 6, επίσης στα πλάγια των 5 & 6 θα μπορούσαν να φτιαχτούν έξτρα 2 θυρες, ώστε να αποσυμπιέσουν την είσοδο και έξοδο απο 5 & 6. Να φτιαχτούν εκεί τουαλέτες και κυλικεία κλπ. Επίσης, μπορούν άνετα την 5 & 6 να τις ευθυγραμισουν, να μην έχει το οβάλ σχήμα.

----

Δηλαδή, μέσα σε 2 έτη, ο ΠΑΟΚ χωρίς να φυγει απο το γήπεδο - χωρίς το υπερβολικό κόστος, θα είχε ενα νεο κατα 75% γήπεδο. Πιο ασφαλές, πιο λειτουργικό, και με μεγαλύτερη χωρητικότητα. Μπορεί αυτό, να το κάνεις σιγα σιγα σε 5 ετη. Γιατί πολύ απλά δεν θα αναγκάσει την ομάδα να φύγει.

3ο έτος ή 3η φάση.

Αφού έχουμε ανακαινίσει τα υπόλοιπα. Χωρίς να βιαζόμαστε, δηλαδή μπορεί να περάσουν και 2 έτη να προχωρήσει αυτό, μπορούμε είτε να γκρεμίσουμε το κτήριο που έγινε στους Ολυμπιακους, είτε να τον κάνουν επέκταση, ωστε να μεγαλώσουν τα γραφεία και περισσότερες σουίτες. Υπάρχουν πολλές επιλογές τι μπορείς να κάνεις. π.χ η δημιουργία parking (θα μπορούσε και εξαρχής κάτω απο 7 & 8 να φτιάξουν parking και υπόγεια να πηγαινεις στην Θ1
Μπορεί αφού φυγει το σκέπαστρο στην Θ1, να φτιάξουν απο επάνω, μια μικρή κερκίδα 5Κ-7Κ, να πανε εκει τα δημοσιογραφικά στο κέντρο.

Δειτε τι εκανε η Liverpool στο κεντρικό stand, και πως εφτιαξε νεους χώρους και νεα θυρα απο επάνω, ενω η ομαδα επαιζε κανονικα αγωνες, το καλοκαιρι απλα γκρεμισε την παλια. Φοβερη ιδεα κατα την γνωμη μου.

[youtube]0gZSK38bois[/youtube]

Και μην ξεχναμε οτι η Τουμπα μας ειναι σταδιο. Εχει απειρο χωρο πισω απο τις εστιες που μπορεις να εκμεταλευτεις. Ειτε πηγαινοντας λιγο ποιο βαθια το επιπεδο 0 του γηπεδου ειτε αρχιζοντας τις κερκιδες ποιο «μεσα» απο εκει που ειναι ειτε κατασκευαζοντας «εκκεντρα» την κερκιδα εαν απαιτειται να μεταφερεις τον αγωνιστικο χωρο μακρυα απο τις πολυκατοικιες πισω απο την 5-6. . Με δευτερο διαζωμα στην 7-8 και μεγαλωμα της 4 πιασαμε τις 35 χιλιαδες νομιζω. Απλα και ομορφα.
Λυσεις υπαρχουν. Τεχνικα ισως και ποιο καλες απο την ανεγερση νεου με την μια.

Υ.Γ. Το βραδυ της πρωτης μερας εκσκαφης να ξερετε θα φυτευτουν τοσα αγαλματακια made in china στο εργοταξιο που η δευτερη μερα θα ειναι κανα δυο χρονια μετα.

Μα ναι, ετσι κι αλλιως το νοημα ειναι τα οβαλ πεταλα να "ορθογωνιοποιηθουν" ωστε να γίνει περισσοτερο ποδοσφαιρικο γηπεδ, αντι "Σταδιον" !

Βρούτσης: «Αναβαθμίζουμε το Καυτανζόγλειο, στη διάθεση του ΠΑΟΚ ενόψει Νέας Τούμπας»

sdna - 08-11-2023 10:22

Το πράσινο φως της κυβέρνησης για να μετακομίσει ο ΠΑΟΚ στο «Καυτανζόγλειο» Στάδιο για όσο χρονικό διάστημα χρειαστεί μέχρι την κατασκευή της «Νέας Τούμπας» άναψε ο Αναπληρωτής Υπουργός Αθλητισμού Γιάννης Βρούτσης.
Με αποκλειστική δήλωση που έκανε στον Βασίλη Βέργη και στην εκπομπή ‘’SDNA σε θέση LIBERO” ο κ. Βρούτσης αναφέρθηκε λεπτομερώς στα έργα αναβάθμισης του «Καυτανζογλείου» και στην ξεκάθαρη θέση του για παραχώρηση του Σταδίου στον ΠΑΟΚ.

Σε αντίθεση με τον προκάτοχό του Λευτέρη Αυγενάκη που έκανε ό,τι περνούσε από το χέρι του για να «απαγορεύσει» στον ΠΑΟΚ το προφανές και άφησε το «Καυτανζόγλειο» να «ρημαδιάσει», ο κ. Βρούτσης ΚΑΙ πράξεις κάνει και ανοίγει το δρόμο για τον Δικέφαλο που ετοιμάζει τις ανακοινώσεις του για το γήπεδο της Νέας Τούμπας όπως ουσιαστικά προανήγγειλε ο Ιβάν Σαββίδης.

Αναλυτικά η δήλωση του υφυπουργού Αθλητισμού στον Βασίλη Βέργη και στον Libero 107,4 είναι η εξής:

«Έχουμε διαβεβαιώσει ως Κυβέρνηση και το επαναλαμβάνω ως Υπουργός Αθλητισμού ότι ενθαρρύνουμε και στηρίζουμε κάθε προσπάθεια αναβάθμισης, εκσυγχρονισμού και δημιουργίας νέων αθλητικών εγκαταστάσεων.

Συνεπώς, εξακολουθεί να είναι πάγια θέση μας η αρωγή στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ και στις τυχόν ανάγκες της για χρήση του Καυτανζογλείου εν όψει της κατασκευής της Νέας Τούμπας.

Όπως ανακοίνωσα στη Βουλή στις αρχές Οκτωβρίου, εντός του α’ εξαμήνου του 2024 θα έχει συντελεστεί η πλήρης λειτουργική αναβάθμισή του Καυτανζογλείου Σταδίου, για πρώτη φορά μετά τον εκσυγχρονισμό του το 2004.

Χθες, εγκρίθηκε από το Υπουργείο Οικονομικών το κονδύλι του 1.000.000€ για τη συντήρηση των ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων και την υλοποίηση της Μελέτης πυρόσβεσης/ πυροπροστασίας, ώστε οι υφιστάμενες εγκαταστάσεις πυρασφάλειας να αποκτήσουν σύγχρονη πιστοποίηση.

-Η Μελέτη Πυροπροστασίας κατατέθηκε στην Πυροσβεστική και αναμένουμε την έγκρισή της για να συνταχθούν τα Τεύχη Δημοπράτησης των αναγκαίων έργων.

-Παράλληλα, για τις ΗλεκτροΜηχανολογικές εγκαταστάσεις, που ελέγχθηκαν αρμοδίως κατά το διάστημα Μαρτίου - Μαΐου 2023, συντάσσονται Τεύχη Δημοπράτησης.

-Σε ότι αφορά στην Στατική Επάρκεια του Καυτανζογλείου, ανατίθεται σε ιδιώτη μηχανικό η έκδοση σχετικής βεβαίωσης.

-Για την ελαττωματική υγρομόνωση του Κεντρικού Σταδίου σε μέρος των κερκίδων, έχει επιληφθεί η Τεχνική Υπηρεσία του Υπουργείου Αθλητισμού και η Μελέτη παραδίδεται άμεσα για Τεύχη Δημοπράτησης, ενώ ως τα μέσα Νοεμβρίου θα παραδοθεί και η Μελέτη Ενεργειακής Αναβάθμισης όλων των εγκαταστάσεων, που εκπονείται.

Επιπλέον, από το 2024 αυξάνεται η τακτική επιχορήγηση του Καυτανζογλείου κατά 150%, ήτοι διαμορφώνεται σε 1.750.000€ από 700.000€ που ήταν τα τελευταία χρόνια».

Καμία εμπιστοσύνη στην κυβέρνηση. Μακάρι να υπήρχε τρόπος χωρίς αυτό ή τουλαχιστον να υπαρχει μπακαπ.
Πιστευω οτι οταν ξεκινήσουμε, θα κάνουν τα πάντα για να μείνουμε άστεγοι.

Προφανώς δεν υπάρχει εμπιστοσύνη. Τον Βρούτση πάντως, επειδή ήταν παλιά (2003-2005) στο ΔΣ της Εταιρείας που εργάζομαι, τον ήξερα ως σχετικά αξιόπιστο. Το τι είναι σαν Υπουργός θα φανεί πολύ σύντομα.

Ακόμα και αν υπαρχει εμπιστοσύνη στον Βρουτση, το προβλημα ειναι οτι ο Βρουτσης σημερα ειναι, αυριο δεν ειναι. Και ποιος ξερει τι φρουτο θα ερθει μετά...