Paokmania.Gr

smoothcriminal1926 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:32

tolis14 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:25 Δεν μπορώ να καταλάβω γιατι ο δισεκατομμυριουχος ιδιοκτήτης πρέπει να χώνει κάθε χρόνο από την τσέπη του εκατομμύρια. Μας τα χρωστάει;

Είπε κανείς ότι μας τα χρωστάει; Ούτε του ζητήθηκε να βάλει εκατομμύρια με το τσουβάλι κάθε χρόνο. Νορμάλ κινήσεις ζητάει ο νοήμων οπαδός για την ομάδα του. Κάτι που ένας δισεκατομμυριουχος ιδιοκτήτης που όπως έχει δηλώσει νοιάζεται για το σύλλογο ( αποδεδειγμένα κιόλας) μπορεί να διαθέσει. Εκεί κολλάει το "δισεκατομμυριουχος" .Που είναι το παράλογο και που διαφωνείς;

Του ζητήθηκε να βάλει εκατομμύρια με το τσουβάλι κάθε χρόνο. Καθε μερα στο φορουμ. Και επειδη ειμαστε στο τοπικ των μεταγραφων, εδω συγκεκριμενα γραφεται καθε μερα σχεδον

tolis14 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:48

makispaspartou έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:42 Καταρχήν απάντησε τι εννοείς εσύ όταν λες μας τα χρωστάει και γιατί να ζητάμε.
Πες μας τι πρέπει να κάνουμε αν δεν ζητάμε και μετά εξέφρασε απορίες.

Αυτο που λέω. Ότι δεν μας χρωστάει να βάζει κάθε χρόνο από την τσέπη του εκατομμύρια. Θα βάλει όσα μπορεί και θέλει. Δεν θα πω κάτι άλλο όμως, φύγαμε πάλι εκτός θέματος. Ακουστήκαμε και δύο πάντως

@tolis14 το πήγες στο άλλο άκρο εσύ

Νομικά και οικονομικά οχι δεν μας χρωστάει. Όταν ηγείσαι ενός συλλόγου, ΕΙΔΙΚΑ σαν τον ΠΑΟΚ, αναλαμβάνεις και τα βάρη που έχει αυτός ο ρόλος

Αμα καταφέρεις να κάνεις ομαδάρα χωρίς να βάλεις φράγκο απ την τσέπη - μαγκιά σου!

Αλλά επειδή αυτό είναι από πολύ δύσκολο και χρονοβόρο (επενδύσεις, ακαδημίες, σωστή διαχείριση πόρων κλπ κλπ) εως ακατόρθωτο (η πλειοψηφία στον πλανήτη δεν το κατάφερε), όταν έχεις λαοφιλή ομάδα ΟΝΤΩΣ οφείλεις να είσαι έτοιμος να ανταποκριθείς

Εμείς ως Paokmania και αναγνωρίζουμε τις αντικειμενικές δυσκολίες, αναποδιές και κόντρες που προέκυψαν και δεν είναι γίνεται να τις "σβήσει" μόνος του και λειτουργούμε ανάλογα.

Αλλά δεν θα φτάσουμε και στο άλλο άκρο. Η ομάδα έχει ανάγκες και οι στόχοι που ούτως ή άλλως τέθηκαν από τον ίδιο τον Σαββίδη είναι "μαξιμαλιστικοί".

ΠΟΡΚΥ-5 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:54 Να είστε σε ετοιμότητα! Είναι σχεδόν 4 το μεσημέρι και έρχεται είδηση μεταγραφής εντός των επόμενων 32 ωρών..!!

Μας έχει μήσειγα τα πρέκια η κωλοζέστα, ρε Πορκμαν, τι επιφυλακές και πράσσειν άλογα μας λες; Αυτές τις μέρες έχω μεγαλύτερη θολούρα σε πνεύμα και σώμα κι από τον Τζονάρα τον Αναστασιάδη, όταν ζύγωνε στο τέλος των γραμμών του αγωνιστικού χώρου.

Ανακοινωθηκε για τα επομενα 2 χρονια ο Φελιπε Σοαρες απο την Νασιοναλ Μαδειρα

tolis14 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:53
Συγγνώμη, είπα εγώ σε κανέναν να μην εκφράζει την άποψη του; απλά απαντάω και γίνεται συζήτηση. Αυτό δεν είναι και το νόημα; όσο για τα 100 χιλιάρικα, ξέρεις πολύ καλά ότι αυτό δεν ισχύει. Οι περισσότεροι θέλουν να δουν χρήμα να ξοδευεται. Μόνο αυτό τους φέρνει αίσθημα ικανοποίησης. Ξέρεις γιατί; γιατί ο βαζελος ξοδεψε περισσότερα.

Δεν γίνεται συζήτηση με απαντήσεις του τύπου "Γιατί να βάλει λεφτά; Μας τα χρωστάει;".
Τι περιμένεις ακριβώς να σου απαντήσει ο συνομιλητής σου; Όχι δεν μας τα χρωστάει; Καταλαβαίνεις πάρα πολύ καλά τι εννοώ.
Όσο άσχημο είναι να διαβάζουμε ποστ γεμάτα ειρωνεία και υφάκι από την πλευρά των μη ικανοποιημένων από τις επενδύσεις του Ιβάν, τόσο άσχημο είναι να διαβάζουμε παρόμοια ποστ και από όσους θεωρείτε πως επενδύει καλά ποσά και δεν χρειάζεται να βάλει περισσότερα.

Όσο για τον βάζελο, είτε για 1, είτε για 101 βαθμούς, είσαι πίσω του, αυτός παίζει απόψε προκριματικά Ch.L. και εσύ παίζεις στο Europa.
Και εμείς πριν 2 χρόνια πήραμε πρωτάθλημα με 2 βαθμούς απόσταση από το 2ο χαρτί. Τι να λέει αυτό; Δεν το πήραμε;
Δεν με απασχολεί αν το κατάφερε αυτό βάζοντας πολλά λεφτά. Το κατάφερε πάντως.

Προσωπικά και εγώ θέλω να δω να ξοδεύονται χρήματα. Ξέρεις γιατί;
Α) Γιατί δεν πιστεύω πως μπορούμε με λίγα χρήματα να βρούμε πολύ καλούς παίκτες
Β) Γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω για τα άκυρα που τρώμε δίνοντας τα λεφτά που δίνουμε (συμπέρασμα: πρέπει να δώσουμε παραπάνω).
Γ) Γιατί θεωρώ απόλυτα λογικό τη χρονιά των 100 ετών του συλλόγου και ταυτόχρονα ακριβώς μετά τη χρονιά που έκανες ρεκόρ εσόδων από πωλήσεις, να κάνεις επιτέλους μια οικονομική υπέρβαση.

Μπορεί να διαφωνείς με τα παραπάνω και δικαίωμα σου, δεν σημαίνει όμως πως δεν ισχύουν.

Δεν με κατάλαβες. Δεν είπα ότι δεν έχουμε προσδοκίες και επιθυμίες ως οπαδοί. Εγώ δηλαδή δεν θέλω να έρθουν παικταραδες στην ομάδα; Αυτό που θέλω να πω με το 'δεν μας χρωσταει' εχει να κάνει με την συνεχή απαίτηση μερικών για κινήσεις εκατομμυρίων. Και όταν δε πέφτουν τα εκατομμύρια που θέλουν, μετά αρχίζουν τα κουράσατε, αν δεν μπορείτε φύγετε κλπ. Η νοοτροπία με ενοχλεί

aivas19 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:57
Του ζητήθηκε να βάλει εκατομμύρια με το τσουβάλι κάθε χρόνο. Καθε μερα στο φορουμ. Και επειδη ειμαστε στο τοπικ των μεταγραφων, εδω συγκεκριμενα γραφεται καθε μερα σχεδον

Ωραία. Μπορείς και εσύ να γράφεις "Ιβάν σε παρακαλώ μην βάλεις εκατομμύρια με το τσουβάλι". Φαντάζομαι θα έχεις τους λόγους σου.
Όχι να απαντάτε με ειρωνείες και εκφράσεις που ούτε ο λογιστής του δεν θα χρησιμοποιούσε όπως το "γιατί να βάλει; Μας τα χρωστάει;".

Άσχετο, πρέπει και οι δυο πλευρές να καταλάβετε κάτι. Είτε ζητάτε επενδύσεις, είτε όχι, ο Ιβάν κάνει ότι θέλει. Όσο είδατε εσείς τσουβάλια με εκατομμύρια, άλλο τόσο είδαν και οι άλλοι.

Equalizer έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:59

tolis14 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:48

makispaspartou έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:42 Καταρχήν απάντησε τι εννοείς εσύ όταν λες μας τα χρωστάει και γιατί να ζητάμε.
Πες μας τι πρέπει να κάνουμε αν δεν ζητάμε και μετά εξέφρασε απορίες.

Αυτο που λέω. Ότι δεν μας χρωστάει να βάζει κάθε χρόνο από την τσέπη του εκατομμύρια. Θα βάλει όσα μπορεί και θέλει. Δεν θα πω κάτι άλλο όμως, φύγαμε πάλι εκτός θέματος. Ακουστήκαμε και δύο πάντως

@tolis14 το πήγες στο άλλο άκρο εσύ

Νομικά και οικονομικά οχι δεν μας χρωστάει. Όταν ηγείσαι ενός συλλόγου, ΕΙΔΙΚΑ σαν τον ΠΑΟΚ, αναλαμβάνεις και τα βάρη που έχει αυτός ο ρόλος

Αμα καταφέρεις να κάνεις ομαδάρα χωρίς να βάλεις φράγκο απ την τσέπη - μαγκιά σου!

Αλλά επειδή αυτό είναι από πολύ δύσκολο και χρονοβόρο (επενδύσεις, ακαδημίες, σωστή διαχείριση πόρων κλπ κλπ) εως ακατόρθωτο (η πλειοψηφία στον πλανήτη δεν το κατάφερε), όταν έχεις λαοφιλή ομάδα ΟΝΤΩΣ οφείλεις να είσαι έτοιμος να ανταποκριθείς

Εμείς ως Paokmania και αναγνωρίζουμε τις αντικειμενικές δυσκολίες, αναποδιές και κόντρες που προέκυψαν και δεν είναι γίνεται να τις "σβήσει" μόνος του και λειτουργούμε ανάλογα.

Αλλά δεν θα φτάσουμε και στο άλλο άκρο. Η ομάδα έχει ανάγκες και οι στόχοι που ούτως ή άλλως τέθηκαν από τον ίδιο τον Σαββίδη είναι "μαξιμαλιστικοί".

Κι εσύ το τράβηξες πίσω προς το άλλο άκρο. Ποιά μαγκιά του και μπράβο του, ρε συ; Εδώ στο τελευταίο πρωτάθλημα, που καθαρά ποδοσφαιρικά καθ' όλη τη σεζόν ήμασταν σε σχέση με τον ανταγωνισμό πιο στιβαροί και σοβαροί σε κάθε επίπεδο, τον κράζανε ότι δε βοήθησε σχεδόν καθόλου την ομάδα και η κατάκτηση του πρωταθλήματος ανήκει ως επίτευγμα αποκλειστικά στον Λουτσέσκου. Κάτι καλοπροαίρετα "δε θα κοιμάται πάντα ο Θεός" δε νομίζω πως τα ξεχάσαμε τόσο εύκολα.

Ναι οκ ο Ιβάν δεν μας χρωστάει να βάζει λεφτά για τις μεταγραφές αλλά εμείς του χρωστάμε πίστη και ευγνωμοσύνη όταν εμφανίζεται ένας άλλος με 250εκ, ή τουλάχιστον αυτό λέγονταν κατά συρροή εδώ πέρα.

Equalizer έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:59

tolis14 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:48

makispaspartou έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:42 Καταρχήν απάντησε τι εννοείς εσύ όταν λες μας τα χρωστάει και γιατί να ζητάμε.
Πες μας τι πρέπει να κάνουμε αν δεν ζητάμε και μετά εξέφρασε απορίες.

Αυτο που λέω. Ότι δεν μας χρωστάει να βάζει κάθε χρόνο από την τσέπη του εκατομμύρια. Θα βάλει όσα μπορεί και θέλει. Δεν θα πω κάτι άλλο όμως, φύγαμε πάλι εκτός θέματος. Ακουστήκαμε και δύο πάντως

@tolis14 το πήγες στο άλλο άκρο εσύ

Νομικά και οικονομικά οχι δεν μας χρωστάει. Όταν ηγείσαι ενός συλλόγου, ΕΙΔΙΚΑ σαν τον ΠΑΟΚ, αναλαμβάνεις και τα βάρη που έχει αυτός ο ρόλος

Αμα καταφέρεις να κάνεις ομαδάρα χωρίς να βάλεις φράγκο απ την τσέπη - μαγκιά σου!

Αλλά επειδή αυτό είναι από πολύ δύσκολο και χρονοβόρο (επενδύσεις, ακαδημίες, σωστή διαχείριση πόρων κλπ κλπ) εως ακατόρθωτο (η πλειοψηφία στον πλανήτη δεν το κατάφερε), όταν έχεις λαοφιλή ομάδα ΟΝΤΩΣ οφείλεις να είσαι έτοιμος να ανταποκριθείς

Εμείς ως Paokmania και αναγνωρίζουμε τις αντικειμενικές δυσκολίες, αναποδιές και κόντρες που προέκυψαν και δεν είναι γίνεται να τις "σβήσει" μόνος του και λειτουργούμε ανάλογα.

Αλλά δεν θα φτάσουμε και στο άλλο άκρο. Η ομάδα έχει ανάγκες και οι στόχοι που ούτως ή άλλως τέθηκαν από τον ίδιο τον Σαββίδη είναι "μαξιμαλιστικοί".

Πολύ σωστός και για να το πάω και ένα βήμα παραπέρα, σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι καν οικονομικό το θέμα.

Πχ πωλήθηκε ο βασικός Κοτάρσκι, δεν αντικαταστάθηκε με κάποιον άλλον αντίστοιχου επιπέδου αλλά δεν έγινε καν θέμα. Διότι σε αυτή την περίπτωση, θεωρητικά τουλάχιστον λειτούργησες σωστά ανανεώνοντας από νωρίς Παβλένκα που όντως στα χαρτιά τουλάχιστον κάνει για βασικός και ήρθε και ο Γεωργιανός. Το παραπάνω δείχνει ένα πλάνο, σωστό-λάθος θα κριθεί εκ του αποτελέσματος, πλάνο πάντως υπάρχει.

Η περίπτωση του φορ από την άλλη δείχνει το ακριβώς ανάποδο, ξέρεις πρακτικά εδώ και μήνες ότι Σαμάτα και Τσάλοφ ΔΕΝ, Τισουντάλι ΔΕΝ άρα το καλοκαίρι πάλι θα είσαι στη γύρα, ποια η προεργασία κλπ κλπ που έχεις κάνει για να είσαι έτοιμος;

Ακόμα και τον Σεντίρα που φαγωθήκανε μερικοί δεν τον είδαμε, Σαμάτα τον βαφτίσαμε κλπ κλπ η ίδια η ΠΑΕ φρόντισε να δείξει ότι ούτε αυτή ξέρει αν όντως τον θέλει κλπ. Τα επιχειρήματα, δεν τον πήρε λόγω των αντιδράσεων κλπ τα ακούω βερεσέ ΑΝ έχεις πλάνο και πιστεύεις σε αυτό. Αν δεν έχεις και πας με τη λογική δεν έρχεται κανείς με τα λεφτά που δίνω, ε ας πάρω Σεντίρα ναι οκ... Το ίδιο ισχύει και για το έγιναν προτάσεις, παίκτες δεν έρχονται Ιούλιο και διάφορα άλλα όμορφα που έχουμε βαρεθεί να ακούμε.

Γενικότερα ο σχεδιασμός για άλλο ένα καλοκαίρι χωλαίνει και το μόνο σίγουρο είναι ότι για αυτό, ΔΕΝ είναι αμιγώς οικονομικό το πρόβλημα.

Έλυσε κανεις το γρίφο του prist και αλλάξαμε θέμα? η τα παρατήσαμε?

tolis14 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:18 Διαβάζω ότι μας πέρασε πέρυσι ο βαζελος ένα βαθμό, η χάρτινη ξοδεύει αβέρτα και φέρνει παίκτες κλπ κλπ. Αυτό που δεν διαβάζω ποτέ είναι ότι ο ΠΑΟΚ από εκεί που ήταν φτωχός συγγενής, πέμπτο-έκτος και 'συμπαθέστατο' σωματείο, εχει γίνει πολύ μεγάλο μέγεθος στην Ελλάδα, έχει πάρει πρώταθλήματα και κύπελλα, διεκδικεί κάθε χρόνο και φυσικά οι εκδηλώσεις συμπάθεια από το ΠΟΚ εχουν σταματήσει. Γιατί αυτά δεν τα θυμόμαστε ποτέ, παρά μόνο θυμόμαστε ότι ο βαζελος έδωσε 200δις για να φέρει ένα παίκτη και μας πέρασε πέρυσι 1 βαθμό; αναρωτιέμαι..

και εμεις με ενα βαθμο διαφορα το πηραμε το πρωταθλημα το 24.
Ενας βαθμος κανει μεγαλη διαφορα ξερεις. Παραδειγματως χαρη ο βαζελος με αυτο το βαθμο φετος μπορει να διεκδικησει την εισοδο στους ομιλους του ΤσΛ που δινουν 45 εκ εγγυημενα.

Blackgr4 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 13:33

tonipap801 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 13:18
κάτι εχουν δει και δεν δινουν πανω απο 4 (προς το παρον). Ίσως τα έσοδα (δεν έχουμε κάνει αυτοκριτική ακόμα για το χαμηλότατο μεσο όρο εισιτηρίων πέρσι), ίσως η αδυναμία του ομίλου Σαββίδη να φέρει κεφάλαια από Ρωσία, έχουν ακουστεί χίλια δυο.
Επίσης συμφωνώ ότι πρέπει να κοιτάς και τον ανταγωνισμό όταν κινδυνεύεις να μείνεις πίσω. Και ίσως να κοιτάς και λίγο πιο ευρύτερα, στη γειτονιά σου γεωγραφικά. Οι ανταγωνιστές μας σε πολλούς παίχτες τελευταία φαίνεται να είναι η Ντιναμό Ζαγκρεμπ, ο Ερυθρος Αστερας και άλλοι βαλκάνιοι.

Άλλο πράγμα η χαμηλή προσέλευση και άλλο πράγμα τα χαμηλά έσοδα από τα εισιτήρια. Το πρώτο ισχύει, το δεύτερο όχι.
Αν δεν κάνω κάποιο τεράστιο λάθος, η περσινή χρονιά ήταν από τις καλύτερες σε πωλήσεις εισιτηρίων διαρκείας εδώ και χρόνια (νομίζω κάπου στα 17-18κ ήταν τα διαρκείας).

Επίσης ήταν η πρώτη χρονιά που είχαμε τέτοια αύξηση στις τιμές. Το διαρκείας που αγοράζαμε κάποτε 120-140, κάνει πλέον 170-190.
Τι αυτοκριτική να κάνουμε λοιπόν; Τον κόσμο τον φέρνεις στο γήπεδο παίζοντας μπάλα και κυνηγώντας τίτλους - διακρίσεις.
Αυτοί που δεν ενδιαφέρονται για αυτά, θα έρθουν στο γήπεδο έτσι και αλλιώς αλλά δεν θα είναι πάνω από 9-10 χιλιάδες.

Ακόμα και φέτος, χωρίς να κάνουμε ακόμα κάποια "ουάου" μεταγραφή και ο κόσμος έχει ήδη εξαφανίσει κοντά στις 6-7 χιλιάδες διαρκείας.

Πολυ σωστα οσα ειπες, και πρεπει να δουμε πως θα μεταφραστει αυτο οταν θα εχουμε το νεο γηπεδο που οι τιμες θα ειναι σιγουρα πιο πανω.
Για ποιο λογο να εχεις 40-45 χιλιαδες γηπεδο οταν σπανια ειχαμε σε ολα τα εντος +15χιλιαδες?

ΠΟΡΚΥ-5 έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 14:54 Να είστε σε ετοιμότητα! Είναι σχεδόν 4 το μεσημέρι και έρχεται είδηση μεταγραφής εντός των επόμενων 32 ωρών..!!

Ρε Πόρκαρε με την inside πληροφόρησή σου που έχεις τόσα χρόνια, θα περίμενα να πεις εντός των επόμενων 32 λεπτών !

paokspren έγραψε: Τρί 22 Ιούλ 2025, 15:11 Ναι οκ ο Ιβάν δεν μας χρωστάει να βάζει λεφτά για τις μεταγραφές αλλά εμείς του χρωστάμε πίστη και ευγνωμοσύνη όταν εμφανίζεται ένας άλλος με 250εκ, ή τουλάχιστον αυτό λέγονταν κατά συρροή εδώ πέρα.

Αφού έχει 250εκ. γιατί δεν τα δίνει να πάρει την ΠΑΕ και μετά να μας φέρει εδώ τους παικταραδες με τα καράβια;