Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙI

[joshua]

Στα περισσοτερα που λεει ο napoli εχει δικιο αλλα η τελευταια μεταγραφικη περιοδος ηταν για μενα η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι οσον αφορα το τι προσδοκιες μπορω να εχω για το μελλον...Τιποτα δεν θα αλλαζε ενα ΤΣΛ ασε που θα χρειαστει ενα θαυμα για να φτασουμε να παιζουμε σε αυτο...

[Patron]

Φοβάμαι πως έχει δίκιο ο Τζόσουα

[ΑποστόληςΑ]

Είναι γνωστό ότι τα πάντα ξεκινούν από έναν σωστό manager για αθλητικό διευθυντή. Αν δεν τον έχουμε το καλύτερο που θα μπορούμε να περιμένουμε θα είναι αυτό: στους 8 του ECL.
Οι ομάδες χτίζονται από τον ΑΔ και όχι από τον προπονητή.

[aivas19]

Επίσης να αναφέρω ότι οι καλοί τουλάχιστον δεν υπογράφουν τσάμπα, ακόμα και να μην έχουν συμβόλαιο. Τι θέλω να πω...ο Καμάρα του γαυρου είναι ελεύθερος. Δε μπορεί να του κάνεις πρόταση πχ 1.2 μυριο το χρόνο και να έρθει. Πότε των ποτών. Θα απαιτήσει πριμ υπογραφής κάνα 2αρι μες στο νερό. Από αυτά τα λεφτά θα φάνε όλοι οι παρατρεχαμενοι,μανατζερς κλπ.

Είναι σαν να τον αγοράζεις από ομάδα...ο παίκτης πότε δεν υπογραφει τσάμπα, εκτός κι αν είναι πανερατος.

Ε , μαντέψτε τώρα πχ αν ο μαξιμοβιτς ήθελε πριμ υπογραφής, αναλογικά ποσο θα ήταν αυτός και τελικά ποιος μπόρεσε να πληρώσει.

Όταν βασικός πυλώνας της στρατηγικής σου είναι η αυτάρκεια δε μπορείς να παίξεις δυνατά και μονιμα σε τέτοιο ταμπλο. Θα το κανεις 1-2 φορες ,αλλα οι αλλοι το κανουν επαγγελματικα. Ποιος ξερει ,μπορει να εχουν και τιποτα μελανοχρωμα φραγκα που θελουν να γινουν λιγοτερο μελανα. Μια χαρα διαδικασια ειναι.

Και είναι κι άδικο να συγκρινομαστε σε τέτοια πράγματα μαζι τους

Σωστος, αλλα πως αλλαζει αυτο; Μονο αν αποφασισει ο Ιβαν να ρισκαρει παραπανω, ή αν περασουμε Τσουλου απο σποντα

[VfB v2]

Στα περισσοτερα που λεει ο napoli εχει δικιο αλλα η τελευταια μεταγραφικη περιοδος ηταν για μενα η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι οσον αφορα το τι προσδοκιες μπορω να εχω για το μελλον...Τιποτα δεν θα αλλαζε ενα ΤΣΛ ασε που θα χρειαστει ενα θαυμα για να φτασουμε να παιζουμε σε αυτο...

Συμφωνώ. Ενα ΤΣΛ δεν θα άλλαζε τίποτα όσο η λειτουργία του τμήματος σκάουτινγκ ταλαντεύεται σε μέτρια επίπεδα. Πρέπει να γίνουν σοβαρές και καλές προσθήκες εκεί, ισως και ενας ΤΔ με παραστάσεις, (κανονικός, οχι πληρωμένος ηθοποιός όπως ο προηγούμενος) και όλοι αυτοί να μπορούν να εξασφαλίζουν ενα ποσοστό 70% επιτυχίας στις μεταγραφές. Πρέπει να μπορούμε να εντοπίζουμε και να αποκτάμε τους Κωνσταντέλιες απο τις έουπεν και οχι μονο να τους παράγουμε απο τις ακαδημίες.

[xrisitsapa]

Πρεπει να αποχωρησει ο Βιερινια και να αναλαβει Γεν.Διευθυντης αγωνιστικου τμηματος.
Επισης ειναι απαραδεκτο να μην εχει καποιο ποστο στην ομαδα ο Ματος.

Ο οργανισμος ΠΑΟΚ λειτουργει με λογικη καφενειου στο χωριο. 2-3 ατομα για να τα κανουν ολα.
Απο το αγωνιστικο μεχρι το σκαουτινγκ και το γραφειο τυπου.
Και του χρονου ( μαλλον) αποχωρει και ενα απο αυτα τα ατομα.

Μετα μας φταιει ο Λουτσεσκου.

[Blackgr4]

Μπορείς να φέρνεις έστω και έναν ταχυδυναμικό παίκτη κάθε μεταγραφική περίοδο; Έναν βρε αδερφέ και ας είναι 20 χρονών. Σε 2-3 χρόνια θα έχεις φτιάξει ομάδα.
Δεν μπορεί να με πείσει κανείς πως οι μετρήσεις του Τάισον, σε έκρηξη, πρώτα 10 μέτρα, ελαστικότητα, αλλαγή κατεύθυνσης κλπ είναι έστω κοντά με του Μουργκ, του Αντρίγια, μη σου πω και του Ντεσπότοφ.
Μόνο ο Ντέλιας ίσως είναι κοντά του και αυτός ακόμα δεν έχει μάθει να επεξεργάζεται σωστά τις στιγμές που προκύπτουν μέσα στο παιχνίδι. Την γρήγορη σκέψη, την σκέψη πριν την εκτέλεση, την άμεση αντίδραση.
Γι' αυτό ξεχωρίζει ο Τάισον σαν τη μύγα μεσ'το γάλα όταν αντιμετωπίζουμε πιο γρήγορες ομάδες.

Διαβάζουμε για Μίσιτς και να πανηγυρίζουμε. Με παρτερνέρ Μεϊτέ;; Με τη πρώτη Κλαμπ Μπριζ που θα παίξεις θα κλαις ξανά με μαύρο δάκρυ. Θα είναι σαν να παίζουν με παίκτη παραπάνω, όπως ακριβώς ήταν χθες.

Λέμε για τον γαύρο που βελτιώθηκε. Ναι τι άλλαξε όμως ο γαύρος; Πόσοι το παρατήρησαν; Τον άξονα του κυρίως.
Έφερε ταχυδυναμικούς παίκτες (Τσικίνιο, Όρτα) έχει ακόμα έναν τον Έσε και έφτιαξε επιτέλους ένα δυνατό κέντρο.
Όλα από τα χαφ ξεκινάνε.

Αν είναι να κρατήσουν τον Μεϊτέ, πρέπει να φέρουν δίπλα του έναν Μαξίμοβιτς, έναν Πινέδα, έναν Τσικίνιο. Όχι τον κατά τα άλλα συμπαθέστατο και πολύ καλό παίκτη Μίσιτς.

Για Ελλάδα και διεκδίκηση πρωταθλήματος, μια χαρά είναι. Για το παραπάνω βήμα, άποψη μου, όχι δεν φτάνουν.
Θέλουν άλλα χαρακτηριστικά δίπλα τους. Είτε Μεϊτέ με έναν Πινέδα πχ, είτε Μίσιτς με έναν τέτοιο. Όχι οι δυο τους.

Υ.Γ. ΌΛΑ τα λεφτά πρέπει να πέσουν σε φορ και σε 2 χαφ και ΌΛΟΙ τους να έχουν εντάσεις και τρεξίματα.

[nunies4]

Στα περισσοτερα που λεει ο napoli εχει δικιο αλλα η τελευταια μεταγραφικη περιοδος ηταν για μενα η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι οσον αφορα το τι προσδοκιες μπορω να εχω για το μελλον...Τιποτα δεν θα αλλαζε ενα ΤΣΛ ασε που θα χρειαστει ενα θαυμα για να φτασουμε να παιζουμε σε αυτο...

Φανταζομαι ενοεις του Ιανουαριου οταν οι πιθανοτητες διακρισεις σε ολα τα μετωπα ειχαν αρχισει να αχνοφαινονται. Γιατι αυτη του καλοκαιριου στην θεωρια ηταν μια χαρα.
Αλλα ναι αυτη του Γεναρη ηταν ο ορισμος του "πυροβολω τα ποδια μου"

[Napoli4]

Στα περισσοτερα που λεει ο napoli εχει δικιο αλλα η τελευταια μεταγραφικη περιοδος ηταν για μενα η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι οσον αφορα το τι προσδοκιες μπορω να εχω για το μελλον...Τιποτα δεν θα αλλαζε ενα ΤΣΛ ασε που θα χρειαστει ενα θαυμα για να φτασουμε να παιζουμε σε αυτο...

Φίλε γενικά ο έλεγχος των προσδοκιών είναι πάρα πολύ σημαντικός, όχι μόνο στο ποδόσφαιρο αλλά και στη ζωή μας γενικότερα...αυτό τουλάχιστον παρατηρώ όσο μεγαλώνω...

Εδώ ο ίδιος μας εαυτός που τον ελέγχουμε και δεν δικαιώνει πολλές φορές τις προσδοκίες που έχουμε από αυτόν, πόσο να βασιζόμαστε σε αυτά που δεν είναι στον έλεγχο μας και να δημιουργούμε προσδοκίες;

Enjoy the ride είναι η φάση, και ο ΠΑΟΚ δεν είναι έξω από αυτό. Τόσα μπορεί ο Ιβάν; Τόσα θέλει να δώσει; Τώρα να ζητάμε λαγούς με πετραχήλια δεν βοηθάει καπου, ούτε εμάς, ούτε την ομάδα. Στην τελική η μεγάλη μας καψούρα είναι μια εταιρεία, όπως ο έρωτας της ζωής μας είναι ενας άνθρωπος με αδυναμίες. Άλλο τι συμβολίζει κάθε τι για εμάς... Εσωτερική κατανάλωση.

Τώρα το πόσο χαλιεται ο καθένας επειδή έχει Σαματα και όχι Ελ Κααμπι, ή επειδή αποκλειστηκαμε στους 8 και όχι στους 2, είναι δικό του θέμα.

Και για το τσου λου, υπόθεση κάνω, μακάρι να το ζήσουμε και αυτό, κι ας βάζει όσα βάζει τώρα. Έτσι κι αλλιώς με αυτά τα λίγα, δεν έχουμε πάρει και λίγες χαρές, έτσι;

[giapas]

Επίσης να αναφέρω ότι οι καλοί τουλάχιστον δεν υπογράφουν τσάμπα, ακόμα και να μην έχουν συμβόλαιο. Τι θέλω να πω...ο Καμάρα του γαυρου είναι ελεύθερος. Δε μπορεί να του κάνεις πρόταση πχ 1.2 μυριο το χρόνο και να έρθει. Πότε των ποτών. Θα απαιτήσει πριμ υπογραφής κάνα 2αρι μες στο νερό. Από αυτά τα λεφτά θα φάνε όλοι οι παρατρεχαμενοι,μανατζερς κλπ.

Είναι σαν να τον αγοράζεις από ομάδα...ο παίκτης πότε δεν υπογραφει τσάμπα, εκτός κι αν είναι πανερατος.

Ε , μαντέψτε τώρα πχ αν ο μαξιμοβιτς ήθελε πριμ υπογραφής, αναλογικά ποσο θα ήταν αυτός και τελικά ποιος μπόρεσε να πληρώσει.

Όταν βασικός πυλώνας της στρατηγικής σου είναι η αυτάρκεια δε μπορείς να παίξεις δυνατά και μονιμα σε τέτοιο ταμπλο. Θα το κανεις 1-2 φορες ,αλλα οι αλλοι το κανουν επαγγελματικα. Ποιος ξερει ,μπορει να εχουν και τιποτα μελανοχρωμα φραγκα που θελουν να γινουν λιγοτερο μελανα. Μια χαρα διαδικασια ειναι.

Και είναι κι άδικο να συγκρινομαστε σε τέτοια πράγματα μαζι τους

Σωστος, αλλα πως αλλαζει αυτο; Μονο αν αποφασισει ο Ιβαν να ρισκαρει παραπανω, ή αν περασουμε Τσουλου απο σποντα

Δε θέλω να ρισκάρει σε ενα στημενο εχθρικο περιβαλλον που περιμένουν το παραμικρο λαθος για να σε τελειωσουν, εγώ συμφωνώ με τη στρατηγική της αυταρκειας και των μετρημενων εξόδων. Τουλάχιστον μέχρι να αλλάξουν οι συνθήκες ή να κάνουμε γήπεδο. Εντάξει στη πικρα μας λέμε πολλά, όμως αυτή τη στιγμή ο Σαββίδης μας έχει πένα.

Το πρόβλημα μας είναι ότι δεν έχουμε το περιθώριο λάθους. Αν ο ΠΑΟΚ το χειμώνα μπορούσε να φέρει 2-3 καλούς παίκτες για αντικαταστήσει καλοκαιρινές αποτυχίες, πχ εκονγκ,σαματά, αντονιο, τώρα πολύ πιθανό να ήσουν μαθηματικά πρωταθλητής.και ίσως στους 4. Αυτό όμως σημαίνει 1 δεκάρικο για να σπάσεις δανεισμούς συμβόλαια, ρήτρες και να φέρεις 3 καλούς παίκτες. Κι αν δε σου βγουν ούτε αυτοί που θα φερεις; γράφεις τα μείον 10 στο χιονι; πολύ δύσκολα πράγματα.Για αυτό ζούμε και πεθαίνουμε με τις επιλογές μας. Τις χρονιές που έχουμε υψηλά ποσοστά επιτυχίας θα κάνουμε καλές πορείες και θα χτυπάμε πρωτάθλημα.

Ξαναλέω σκέψου τον ΠΑΟΚ το Γενάρη με Κάρμο στη θέση εκονγκ, τσικινιο στη θέση Μάρκος κι έναν ακόμα καλό μέσο επιθετικό. Απονομή θα είχε γίνει ήδη. Εντάξει, τι να κάνουμε.

Εγώ το ξαναλέω είμαι πολύ ευχαριστημένος, να ναι καλά να βαζει τα λεφτα του . Ήδη ζούμε πράγματα που οι παλαιότεροι ούτε τα φανταζοντουσαν.

[Blackgr4]

@giapas

Το δεκάρικο που αναφέρεις δεν προκύπτει από κανένα από τα παραδείγματα.
Ο Τσικίνιο πήγε στον γαύρο με 500 χιλιάρικα, ο Κάρμο με δανεισμό και χρειαζόσουν απλά έναν έστω δανεικό φορ.
Πόσο θα ανέβαζαν οι παραπάνω επιλογές τα έξοδα μας για 6 μήνες; 1.5 χαρτί; 2;
Αν έχουμε φτάσει στο σημείο να "καταστρεφόμαστε" για 1-2 χαρτιά, τότε το πρόβλημα είναι πολύ πιο μεγάλο απ' ότι φανταζόμαστε.

[gergeo4]

η ομάδα χρειάζεται ποσοτική ενεση απο ποιοτικους,με τρεξίματα και με ένταση ποδοσφαιριστες..δυστυχώς ο αριθμός πρεπει να ειναι αρκετά μεγαλος καθως οι ποδοσφαιριστές που καλυπτουν εστω και 1 απο τα παραπάνω στοιχεία είναι μικρος..πολυ μικρός..
Συνολικά από το υπαρχων ροστερ των 25 μονο οι 11 αξίζουν με βαση το μοντερνο ποδόσφαιρο να βρίσκονται στο ροστερ,με τους χαφ και φορ(πλην Τζίμα) να είναι ΟΛΟΙ μη συμβατοί για να μπορουν να μας πανε ως ομαδα στο επομενο επιπεδο..

[renegade]

Ολοι ζητάνε παίκτες με ταχύτητα
Ταχύτητα ταχύτητα ταχύτητα
Παίκτες που να μιλάνε στην μπάλα θα ζητήσει κανένας?
Ποια ταχύτητα αν θέλει ο άλλος 5 δευτερόλεπτα για να σταματήσει την μπάλα?
Τα κοντρόλ των βέλγων τα είδατε?
Θυμάστε έστω και ένα χαμένο control?

Εκείνον αριστερά είδατε πως κατέβαζε της τριαντάρες σαραντάρες μπάλες που έπαιρνε από το τερματοφύλακα?
Λέσχη μπάλα ήτανε ξεφούσκωτη έπεφτε μπροστά στα πόδια του ούτε αναπηδούσε.
Η μήπως ο βάνακεν είναι κανένας sprinter η μηχανάκι? Κουδούνια μας έκανε όμως
Θυμάστε παίκτη των βέλγων νέα κρατάει την μπάλα πάνω από 3 δευτερόλεπτα?
Αποκλειστικά give and go (που λένε και οι μπασκετικοί) έπαιζαν

[San4]

Στο θεμα ταχυτητα ειμαι απολυτα με rene. Δεν αρκει το ταχυτητα. Πρεπει να υπαρχει και το ποιοτητα. Κάθετα τρεξιματα με μπαλα η χωρις, αλλα και ταχυτητα στο συνδυαστικο παιχνιδι. Για αυτο διαφωνω με την απαξιωση στον Μειτε για τα δυο ματς με την Μπριζ και θεωρω απαραιτητη την πλαισιωση σου με παιχτη αναλογου επιπεδου με πιο γρηγορες μεταβασεις αμυντικες και επιθετικες. Επισης αρκετα ειρωνικο οτι ο Μαρκος Αντονιο ακομα και χωρις να δειξει κατι ιδιαιτερο σε επιπεδο ουσιας με την στενη εννοια του ορου, αυτο το στοιχειο φανηκε να το εχει αλλα ο Ραζβαν δεν επεμεινε καθολου σε αυτα χαρακτηριστικα του μαρκος αντονιο και ενδεχομενο ταιριασμα με τον Μειτε.

[giapas]

@giapas

Το δεκάρικο που αναφέρεις δεν προκύπτει από κανένα από τα παραδείγματα.
Ο Τσικίνιο πήγε στον γαύρο με 500 χιλιάρικα, ο Κάρμο με δανεισμό και χρειαζόσουν απλά έναν έστω δανεικό φορ.
Πόσο θα ανέβαζαν οι παραπάνω επιλογές τα έξοδα μας για 6 μήνες; 1.5 χαρτί; 2;
Αν έχουμε φτάσει στο σημείο να "καταστρεφόμαστε" για 1-2 χαρτιά, τότε το πρόβλημα είναι πολύ πιο μεγάλο απ' ότι φανταζόμαστε.

Μα δε πρέπει να σπάσεις τους παλιούς δανεισμους-συμβολαια; θα κρατήσεις 30 παίκτες στις προπονήσεις, όλοι μαζί ενεργοί και κομμενοι; ο γαυρος φίλε μου δε ξέρουμε πόσα έχει δώσει στο μάνατζερ για να μεσολαβήσει και να δεχτεί ο οποιοσδήποτε καρμο και τσικινιο να έρθει στην Ελλάδα. Δεν είναι μόνο ο μισθός του παίκτη για 6 μήνες. Είναι το ενοίκιο της ομάδας,είναι ο μάνατζερ που θα κλείσει το ντιλ.
Είναι πολλά φίλε μου. Δεν έχω τόσες γνώσεις αν ήταν 1,2 μύρια τότε θα είχαν ήδη γίνει αυτά.