Μεταγραφές Καλοκαιριού 2024 IV

[george188]

Για χάφ δεν πάνε πλέον , για στόπερ λένε ότι συζητάνε με ένα.. υπάρχει ένα σενάριο βέβαια αυτό να διαχέεται μέχρι την Τετάρτη απλά για να μη λέμε ότι δεν ψάχνουν.. όνομα άλλωστε δε βγαίνει.. η μάλλον πρόκειται για τον κανέναν..
Ομολογώ πως έφαγα τρελή ξενερα ιδίως βλέποντας ότι το αρχικό πλάνο ήταν να δυναμώσουμε όσο δεν πάει.. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πουλήθηκε ο Κουλιερακης εφόσον δεν είχαμε σκοπό να επενδύσουμε. Ελπίζω και τα αλλά δυο μεγάλα πρότζεκτ να μην πάνε και αυτά απατα στο βωμό της αυτάρκειας. Πέρσι είχαμε πέντε χάφ , άσχετα αν ο Μάρκος Αντονιο δε δικαίωσε και πέντε στόπερ ασχέτως αν τραυματίστηκε ο Εκονγκ και αναγκάστηκε ο Κετζιορα να παίξει όλα τα παιχνίδια επειδή οι υπόλοιπο τρεις ήταν όλοι αριστεροποδαροι (πατέντα και σε αυτό) Οποίος δεν βλέπει ότι πάμε αποδυναμωμένοι μεσοαμυντικα απλα αυταπατάται .. Αντί να κλείσουμε το καλύτερο χάφ του πρωταθλήματος αποδεδειγμένα πήγαμε σε λύση ρίσκο που αν δε βγει αυτόματα είμαστε μείον και στα χάφ . Πουλήσαμε τον καλύτερο αμυντικό μας χωρίς να επενδύσουμε , και πήραμε άλλον έναν παίκτη στοίχημα. Γιατί κι ο Κολει τέτοιος είναι. Για άλλη μια χρόνια τα κάστανα περιμένουμε να τα βγάλει ο Λουτσεσκου.. Αδιανόητο το ποσο πολύ έχουμε περάσει σε αυτάρκεια και κοφτες.. Κατά τα αλλά εμείς απαιτούμε back to back και διάκριση στην Ευρώπη..
τι να πω .. στερεψανε τα λόγια..
Ιβαν σε αγαπώ σε εκτιμώ αλλά η γνώμη μου είναι ότι αν δεν μπορείς πια για τους χι ψι λόγους βρες συμπαίκτη η ετοίμασε διαδοχή κατάσταση.. Εμείς πάλι ΠΑΟΚ θα είμαστε και πάλι θα σε αγαπάμε.. αλλά όχι πια αυτό το θέατρο του παραλόγου της δήθεν αυτάρκειας χωρίς αυξανόμενα έσοδα , χωρίς νέο γήπεδο και με αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου δυο φορές το χρόνο.

Αν το δεν μπορεί του Ιβάν είναι οι τίτλοι μακάρι να μείνει για πάντα. Το μπάτζετ δεν έπεσε, κενά υπάρχουν αλλά αυτό το αν δεν μπορείς κτλ δεν το καταλαβαίνω ειλικρινά. Πέρυσι πήρες τίτλο με τη μαγκιά σου, με τον ραζβαν και με τους παίκτες που του έφεραν. Ο ραζβαν δεν είχε σαπακια, είχε καλούς παίκτες και τους έκανε καλύτερους. Το κενό είναι στην άμυνα. Στο κέντρο πήρες Καμαρά και μπακαγιοκο, δεν υπάρχει κενό

[Montrealiotis]

Φυσικα και μπορει με τι κοστος όμως......

Δεν έχει όλα του τα χρήματα στην Ρωσία, όπως κανένας επιχειρηματίας του μεγέθους του.
Σαν να λες ότι ο Μαρινακης είχε τα λεφτά του στην Πειραιώς ξέρω γώ και τότε που είχαμε capital controls του κόστιζε πολύ για να τα μεταφέρει.

[San4]

Την πολυτελεια του να κλεινουμε παιχτες με 1.2 μυρια συμβολαια και εμεις να τους χαρακτηριζουμε στοιχηματα, ποιος ακριβως τη δινει στον ΠΑΟΚ;

[keep_paokizein]

Γιατί...θα πρέπει να είναι κάποιος λογιστής για να θέλει να είναι η ομάδα υγιής οικονομικα?
Θα ήσασταν οκ αν η ΠΑΕ έμπαινε κάθε χρόνο μέσα 50 εκατομμύρια?

Στόχος κάθε ΠΑΟΚτση θα έπρεπε να είναι
1. Το γήπεδο
2. Το νέο προπονητικό κέντρο
3. Να έχουμε ομάδα πρωταθλητισμού έχοντας σχεδόν μηδενικα ελλείμματα κάθε χρόνο

Δύσκολη εννοια η αυτάρκεια για τον πανηγυρτζή οπαδό.
Δεν τον ενδιαφέρει η σταθερότητα και η αδιατάρακτη συνέχεια του κλαμπ ανεξαρτήτως ιδιοκτησιακού καθεστώτος.
Η ανάπτυξη του κλαμπ με μικρά αλλά σταθερά βήματα.
Τον ενδιαφέρουν τα οικονομικά ανοίγματα, τα ρίσκα για αμφίβολους στόχους, η εμμονή των ομίλων του τσουλου για να κάνει η ομάδα 8 ήττες και την επόμενη χρονιά να είναι στους ανίσχυρους σε όλες τις κληρώσεις, οι επικοινωνιακές νίκες σε βάρος των ανταγωνιστών.

Και βρεθήκατε τώρα εσύ και άλλος ένας, να χαρακτηρίσετε όλους τους άλλους, πανηγυρτζήδες οπαδούς και να μας κάνετε μαθήματα για το τι θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει.

Ε τι να πω μετά εγώ; Σας ευχαριστώ εκ μέρους όλου του forum για τα δωρεάν μαθήματα.

Ιδίως εσύ, φίλε μου, δεν θα έπρεπε να μυγιάζεσαι. Για μένα πάντως δεν ανήκεις στην κατηγορία των πανηγυρτζήδων.
Η διαφορετική φιλοσοφία λειτουργίας της ομάδας δεν είναι μάθημα.
Εκφραση άποψης είναι, με όμορφο, ευγενικό και εμπεριστατωμένο τρόπο και λόγο.
Και με αυτή την άποψη νομίζω ότι συμφωνούν πολλοί μέσα στο φόρουμ και όχι ένας-δύο.
Πιστεύω μάλιστα ότι αν προβληματιστούν λιγάκι θα συμφωνήσουν και πολλοί περισσότεροι, που παρασύρονται από τον οίστρο των μεταγραφών σε ατοπήματα.

[fidel]

Φυσικα και μπορει με τι κοστος όμως......

Δεν έχει όλα του τα χρήματα στην Ρωσία, όπως κανένας επιχειρηματίας του μεγέθους του.
Σαν να λες ότι ο Μαρινακης είχε τα λεφτά του στην Πειραιώς ξέρω γώ και τότε που είχαμε capital controls του κόστιζε πολύ για να τα μεταφέρει.

Δεν διαφωνώ πρπει ομως να δικαιολογήσεις απο που προέρχονται και να ειναι 'καθαρά' ....Μην ξεχνας οτι εχουν κατασχέσει την περιουσια του στην Ουκρανία συμφωνα με τον οικονομικο τύπο.....

[Immemoric]

Έχει πέσει σιωπή για να μην φανεί ότι είμαστε απελπισμένοι και μας ζητάνε λεφτά. Πάντως βλέπω να έρχεται ο Μαγκουαιρ που θέλει μια καλή ομάδα για ρισταρτ και του αρέσει η Μύκονος.

[Blackgr4]

keep_paokizein

Δεν έχει καμία σημασία αν ο χαρακτηρισμός πήγαινε και προς το πρόσωπο μου ή όχι.
Ούτε με απασχολεί αν αυτή είναι μία άποψη που συμφωνούν πολλοί ή λίγοι.

Η άποψη "είστε πανηγυρτζήδες που ζητάτε μεταγραφές όταν ο ισολογισμός είναι αρνητικός" είναι λάθος από την αρχή ως το τέλος και δεν θα έπρεπε να έχει τρυπήσει ,σε τέτοιο βαθμό, τα μυαλά ορισμένων.

Μιλάμε για τη μέγιστη αλλοίωση του οπαδικού (όχι μόνο ΠΑΟΚτσήδικού) DNA.

Αυτή βέβαια είναι η δικιά μου άποψη. Ενός πανηγυρτζή που ενώ ο "οικιακός ισολογισμός" είναι αρνητικός, θα σκάσει κανένα χιλιάρικο για να βρεθεί στο πλάι της ομάδας στην Αγγλία, στην Ισπανία κλπ.

Φαντάσου λέει να σκεφτόμασταν έτσι γενικά. Να δω πως θα μαζεύονταν αυτά τα 18 χιλιάδες διαρκείας, η απίστευτη συμμετοχή σε όλες τις εκτός έδρας εκδρομές και άλλα πολλά που οι περισσότεροι κάνουμε εδώ και 40 χρόνια.

Ορισμένοι νομίζετε πως ο απλός μέσος οπαδός του ΠΑΟΚ βγάζει χιλιάρικα και είναι υποχρεωμένος να κάνει όλα τα παραπάνω.

Όταν μάλιστα δεν θέλει να ακούει για οικονομικά, παρά μόνο για ενίσχυση του αγωνιστικού, του αξίζει και πέσιμο και χαρακτηρισμοί περί πανηγυρτζήδων.

Ε δεν είναι έτσι.

[george188]

Δικαίωμα σου να μη νοιάζεσαι ή να μη θες να μιλάς για λογιστικά ισοζύγια κτλ, η πραγματικότητα του ΠΑΟΚ όμως αυτή τη στιγμή έχει και αυτά. Και μιας κ αυτός ο άνθρωπος μας έχει φέρει χαρές λογικό να βλέπουμε και το τι υπάρχει από πίσω. Όπως εσύ κ εγώ έχουμε τις δυσκολίες μας έτσι ακόμα κ ο δισεκατομμυριούχος ιδιοκτήτης σου αυτή τη στιγμή δεν είναι στα καλύτερά του, συμβαίνει. Αν δεν υπήρχαν οι δυσκολίες το γήπεδο θα είχε ξεκινήσει ήδη. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έπρεπε να πάρουν στόπερ, έχουν σε όλες τις θέσεις δύο κ τρείς παίκτες, μόνο εκεί είμαστε γυμνοί

[psykoman]

Γελασμένοι όσοι πιστεύουν ότι δεν θα γίνουν μεταγραφΕΣ !!!

πάνω που είπαμε ότι ηρεμήσαμε, έρχεται ο παγωτατζής και μας φουντώνει

Σε φουντωνει για να σπρωξει κανα παγωτο ρε κοροιδοοοοο....

[tolis14]

Φυσικα και μπορει με τι κοστος όμως......

Δεν έχει όλα του τα χρήματα στην Ρωσία, όπως κανένας επιχειρηματίας του μεγέθους του.
Σαν να λες ότι ο Μαρινακης είχε τα λεφτά του στην Πειραιώς ξέρω γώ και τότε που είχαμε capital controls του κόστιζε πολύ για να τα μεταφέρει.

Φίλε μου όταν ξέσπασε ο πόλεμος στην Ουκρανία θυμάσαι τι έγινε στην Αγγλία κε τον Αμπράμοβιτς; Η Τσέλσι εν μια νυκτί έγινε ομαδουλα (οικονομικά) και από τότε δεν έχει ορθοποδήσει. Οπότε μη λες ότι δεν έχει επηρεαστεί η ροή κεφαλαίων. Να σου θυμίσω ότι οι μεγάλες επιχειρήσεις του Ιβάν είναι στη Ρωσία. Δεν είναι εύκολο να βγάλει λεφτά έξω. Οι πληρωμές γίνονται σε ευρώ η δολάρια όχι σε ρούβλια. Για να γίνουν τέτοιες πληρωμές τα χρήματα πρέπει να περάσουν είτε από αμερικανική είτε ευρωπαϊκή τράπεζα. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα

[keep_paokizein]

keep_paokizein

Δεν έχει καμία σημασία αν ο χαρακτηρισμός πήγαινε και προς το πρόσωπο μου ή όχι.
Ούτε με απασχολεί αν αυτή είναι μία άποψη που συμφωνούν πολλοί ή λίγοι.

Η άποψη "είστε πανηγυρτζήδες που ζητάτε μεταγραφές όταν ο ισολογισμός είναι αρνητικός" είναι λάθος από την αρχή ως το τέλος και δεν θα έπρεπε να έχει τρυπήσει ,σε τέτοιο βαθμό, τα μυαλά ορισμένων.

Μιλάμε για τη μέγιστη αλλοίωση του οπαδικού (όχι μόνο ΠΑΟΚτσήδικού) DNA.

Αυτή βέβαια είναι η δικιά μου άποψη. Ενός πανηγυρτζή που ενώ ο "οικιακός ισολογισμός" είναι αρνητικός, θα σκάσει κανένα χιλιάρικο για να βρεθεί στο πλάι της ομάδας στην Αγγλία, στην Ισπανία κλπ.

Φαντάσου λέει να σκεφτόμασταν έτσι γενικά. Να δω πως θα μαζεύονταν αυτά τα 18 χιλιάδες διαρκείας, η απίστευτη συμμετοχή σε όλες τις εκτός έδρας εκδρομές και άλλα πολλά που οι περισσότεροι κάνουμε εδώ και 40 χρόνια.

Ορισμένοι νομίζετε πως ο απλός μέσος οπαδός του ΠΑΟΚ βγάζει χιλιάρικα και είναι υποχρεωμένος να κάνει όλα τα παραπάνω.

Όταν μάλιστα δεν θέλει να ακούει για οικονομικά, παρά μόνο για ενίσχυση του αγωνιστικού, του αξίζει και πέσιμο και χαρακτηρισμοί περί πανηγυρτζήδων.

Ε δεν είναι έτσι.

Σεβαστά όσα γράφεις, σε άλλα συμφωνώ σε άλλα διαφωνώ, αλλά δεν έχουν καμια σχέση με το πώς πρέπει να λειτουργεί η ομάδα και την αυτάρκειά της.
Για το DNA του οπαδού, δεν κατάλαβα τι θες να πεις. Για μένα το DNA του οπαδού ειναι να είναι στην κερκίδα με ζέστη με βροχή και με χιόνι, να αγοράζει διαρκείας, εφόσον δύναται, και να φωνάζει για την ομάδα του είτε είναι πρώτη, είτε δέκατη. Είτε παίζει με τον Λεβαδειακό είτε με τον Ολυμπιακό. Είτε κερδίζει, είτε χάνει. Είτε παίζει με σεντερ μπακ τον Κουλιεράκη, είτε τον Ζαφειρίου. Είτε σκοράρουν ο Σαμάτα και ο Τσάλωφ, είτε όχι.

Τα άλλα είναι δουλειά αλλονών και οι δουλειές αυτές κρίνονται από τα αποτελέσματα.
Σε 7 χρόνια 3 πρωταθλήματα και 4 κύπελλα, δυο τελικοί κυπέλλου, με αξιοπρεπείς ευρωπαικές πορείες.
Δεν το λες και άσχημα, για μια ομάδα προσεκτική στα έξοδά της.

Τώρα είδα την τελευταία σου φράση. Μετά λύπης μου θα πω ότι αυτό που γράφεις: "Όταν μάλιστα δεν θέλει να ακούει για οικονομικά, παρά μόνο για ενίσχυση του αγωνιστικού, του αξίζει και πέσιμο και χαρακτηρισμοί περί πανηγυρτζήδων" είναι ο ορισμός του πανηγυρτζή!!!

[ruthless]

Έχει πέσει σιωπή για να μην φανεί ότι είμαστε απελπισμένοι και μας ζητάνε λεφτά. Πάντως βλέπω να έρχεται ο Μαγκουαιρ που θέλει μια καλή ομάδα για ρισταρτ και του αρέσει η Μύκονος.

Αντε να δούμε σε εικασίες τι θα έρθει και γνώμες.

[Montrealiotis]

Όπως έχει πει και ο Taseos η βάση πολλών επιχειρήσεων του Ιβαν είναι στην Κύπρο. Είμαι σχεδόν απόλυτος στην άποψη μου ότι δεν έχει επηρεαστεί ο Ιβαν από την ροη κεφαλαίων και ότι τα 1.2 δις που πήρε όταν πούλησε την Donskoy Tabak δεν τα έβαλε μόνο σε τράπεζες της Ρωσίας και φυσικά όχι μόνο σε ρούβλια, όταν οι συναλλαγές γίνονται κυρίως σε δολάρια και ευρώ. Δεν έχει κανένα λόγο να παίζει με τις ισοτιμίες.

Τώρα όσον αφορά την Τσέλσι, νομίζω ότι ανάγκασαν τον Αμπράμοβιτς να την πουλήσει και όχι ότι δεν έχει τρόπο να μεταφέρει χρήματα στο Ηνωμενο βασίλειο. Φυσικά και ο Αμπράμοβιτς είναι στο πολύ στενό κύκλο του Πούτιν. Καμία σχέση με τον Ιβαν που δεν είναι τόσο κοντά.

[fidel]

Μπορει να τα έκανε μετοχες, ομολογα, ακινητα ...... Δεν γνωριζουμε το υψος τον καταθεσεων του στις κυπριακές τράπεζες και πρέπει να συνυπολογίσεις και τις υπόλοιπες επιχειρήσεις του αν χρειάζονται τόνωση της ρευστότητας τους....

[WeWillRockYou]

Προσωπικά προσπαθώντας να δω τα πράγματα όσο πιο καθαρά γίνεται τις τελευταίες μέρες,
διαπιστώνω πως το βασικό μας πρόβλημα σε αυτή την μεταγραφική περίοδο ήταν οι καθυστερήσεις σε όλα τα επίπεδα.
Χρήματα δόθηκαν, καλες επιλογές σε επίπεδο σχεδιασμού έγιναν και οι μόνες ανορθογραφίες είναι 2 αυτή τη στιγμή :
- ο Σαματά που δεν αποχώρησε
- ο κεντρικός αμυντικός που δεν ήρθε.
Αν είχαμε παραχωρήσει τον Σαματά όταν ήρθε η πρόταση από την Σ. Αραβία, τώρα θα είχαμε γλυτώσει το συμβόλαιο του. Ελπίζω τουλάχιστον εδώ να πήραμε ένα μάθημα, πως σε τέτοιες περιπτώσεις δεν ζητάς και χρήματα, για ποδοσφαιριστή που πήρες ελεύθερο, λες απλώς ευχαριστώ που του καλύπτουν το συμβόλαιο. Βέβαια για να μπορούσε να αποχωρήσει ο Αλί, έπρεπε είτε ο Τσαλοφ είτε ο Τισουντάλι να είχαν έρθει νωρίτερα.
Οπότε εδώ η καθυστέρηση στο θέμα του φορ, στοιχίζει.
Έπειτα, αν είχε έρθει ο Χατζηδιάκος, θα είχαμε κλείσει εξαιρετικά και το θέμα στην άμυνα. Θα είχαμε 4 κεντρικούς αμυντικούς και ανεβάζοντας ένα παιδί από την Β, θα συμπληρώναμε μια ισορροπημένη πεντάδα
Από τα ιταλικά ρεπορτάζ, αυτό που βγήκε προς τα έξω ήταν πως και σε αυτή την περίπτωση το θέμα ήταν η καθυστέρηση και όχι τα χρήματα, παρότι φαίνεται πως δεν τα σπαταλάμε πλέον.
Το θέμα είναι να βρει ο οργανισμός μια ισορροπία σε αυτό το κομμάτι. Θα είναι με καλύτερη γνώση της αγοράς; Θα είναι με λιγότερα βήματα στος τελικές αποφάσεις; Θα είναι δουλεύοντας περιπτώσεις (πχ. Σορετιρε) από τον Γενάρη; Κάπως πρέπει να βελτιωθεί η οργάνωση και η διαδικασία που ακολουθείται, καθώς φαίνεται πως έχει περιθώρια βελτίωσης.