Paokmania.Gr

moican4 έγραψε:

RoMaN έγραψε:Το ότι θα φύγει τον Μάιο, θα φύγει. Αυτό που όλοι εύχονται στην Π.Α.Ε., αλλά και οι οπαδοί, είναι να φύγει πετυχημένος εντός συνόρων (= κύπελλο και έξοδος στο C.L.).

Το ένα αναιρεί το άλλο σε αυτό που έγραψες..
Είναι δυνατόν να πετύχει Κύπελλο και έξοδο στο C.L και να φύγει?
Το ένα από τα 2 να πετύχει, θα συνεχίσει, αυτή την στιγμή ο σχεδιασμός για την νέα χρονιά γίνεται βάσει και των δικών του εκτιμήσεων..

angelheart έγραψε:Σωστή η παρατήρηση που (μας) έγινε για να μη βγαίνουμε εκτός θέματος. Πάμε να δέσουμε λοιπόν τον θεσμό του κυπέλλου με τον ΓΔ.

Όπως είπα αρκετό καιρό πριν, για μένα το κύπελλο είναι θεσμός της πλάκας. Το διεκδικούν 5-6 ομάδες το πολύ (διεκδικώ = έχω έστω κάποιες ελπίδες να το πάρω) ενώ οι κληρώσεις του είναι τέτοιες που ουσιαστικά ΔΕΝ ευνοούν τις εκπλήξεις. Χαρακτηριστικό παράδειγμα εμείς. Παίξαμε με την Μποαβίστα, κάναμε ένα ΑΘΛΙΟ παιχνίδι, φάγαμε το 2-0, αλλά είχαμε και επαναληπτικό παιχνίδι, οπότε τον αποκλεισμό τον αποφύγαμε.

Τα παιχνίδια δυσκολεύουν μόλις στα (προ)ημιτελικά, όπου και το ΒΑΣΙΚΟ πρόβλημα το έχει όποιος κληρωθεί με τον ΟΣΦΠ. Όλοι (ΟΛΟΙ) οι άλλοι, έχουν πάνω κάτω τις ίδιες πιθανότητες. Απλά, ο ΠΑΟΚ λόγω €€€ που μπήκαν, πήρε κάποιους παίκτες τον Δεκέμβρη, έχει πλέον καλύτερη ομάδα και είναι και αυτός στους αντιπάλους που "δεν θέλεις".

Το να φτάσεις λοιπόν στον τελικό ενός τέτοιου θεσμού (της ΠΛΑΚΑΣ όπως διοργανώνεται, αλλά και λόγω των πολύ αδύνατων ομάδων που συμμετέχουν σε αυτόν) δεν είναι και κάτι το αξιομνημόνευτο. Ο Άρης λόγω κληρώσεων έφτασε τελικό 2 φορές τα τελευταία χρόνια. Έκανε τίποτα ;

ΣΑΦΩΣ και είναι τίτλος. Και τίτλους πολλούς ξέρω και εγώ οτι δεν έχουμε. Επιτυχία όμως ο τελικός ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Τώρα αν περάσουμε στον τελικό με αντίπαλο τον ΟΣΦΠ και το πάρουμε, αυτό είναι ΚΑΠΟΙΑ επιτυχία. Όχι σημαντική, αλλά έστω κάτι. ΦΥΣΙΚΑ ακόμα και με τον ΠΑΟΚ Κ21 να παίξεις στον τελικό, τίτλος ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ.

Που κολλάει ο ΓΔ με τα παραπάνω ; απλό. Ότι είναι επιτυχία για την ομάδα είναι και για τον προπονητή της. ΑΝ ο ΓΔ πάρει το κύπελλο, θα λέει το βιογραφικό του οτι πήρε τίτλο (και) με τον ΠΑΟΚ. True. Όμως για μένα (ΓΙΑ ΜΕΝΑ) επιτυχία ή μέτρο σύγκρισης αν θέλετε, είναι το πόσο μεγάλη απόσταση είχε από τον ΟΣΦΠ στην βαθμολογία του πρωταθλήματος και κατά δεύτερο λόγο και το πόσο ΣΤΡΩΤΟ (και όχι όμορφο) ποδόσφαιρο παίξαμε.

Και επειδή κάποιος θα πει "ρε φίλε αφού το πρωτάθλημα δεν μπορούσαμε να το διεκδικήσουμε καν" θα πω και εγώ οτι, ναι όντως έτσι είναι, εξ ου και μίλησα για ΔΙΑΦΟΡΑ βαθμών και για ΣΤΡΩΤΟ ποδόσφαιρο.

RoMaN έγραψε:

moican4 έγραψε:

RoMaN έγραψε:Το ότι θα φύγει τον Μάιο, θα φύγει. Αυτό που όλοι εύχονται στην Π.Α.Ε., αλλά και οι οπαδοί, είναι να φύγει πετυχημένος εντός συνόρων (= κύπελλο και έξοδος στο C.L.).

Το ένα αναιρεί το άλλο σε αυτό που έγραψες..
Είναι δυνατόν να πετύχει Κύπελλο και έξοδο στο C.L και να φύγει?
Το ένα από τα 2 να πετύχει, θα συνεχίσει, αυτή την στιγμή ο σχεδιασμός για την νέα χρονιά γίνεται βάσει και των δικών του εκτιμήσεων..

Γιατί να μη φύγει αν πετύχει; Εχθρός του καλού, το καλύτερο!

kataramenos5 έγραψε:Δικό σου το κεφάλι,δικιά μου ειναι η τσέπη.

CCCP έγραψε: @moican4

Εγω ως γνωστον εχω "υπερασπιστει" τον Δωνη, κυριως γιατι κατα εμε, πολυ απο την κιριτικη που δεχετε ειναι φοβερα υποκριτικη.

Αλλα προσωπικα διαφονω στο να μηνει ο Δωνης ακομα και αν παρει κυπελο μεσα στην Αθηνα, αν δε βγει δευτερος. Και δεν ειμαι απο αυτους που λενε βλακειες τυπου "ποιος Αστερας". Το να βγαλει την ομαδα δευτερη ειναι αυτο το οποιο πρεπει να θεωρειτε η δουλεια του. Εαν χασει απο τον Ολυμπιακο μεσα στην Αθηνα δεν ειναι "αποτυχια" (φυσικα δεν ειναι και επιτυχια να παμε τελικο, αν ειναι δυνατον να πει καποιος τεοιο πραγμα). Το να χασεις την δευτερη θεση ομως ειναι. Ακομα και αν ο Αστερας ειναι πολυ καλη ομαδα εκει πρεπει να κανει τη διαφορα ο προπονητης, ειδικα και με μια ομαδα με μεγαλυτερο ειδικο βαρος (για να μη πω οτι μπορει να υπαρχουν και αλλες "βοηθειες"). Ακομα και αν θεωρω πως παντα πρεπει να δυνεται η ευκαιρια στον προπνητη να δουλεψει (δηλ. πανω απο ενα χρονο) θα το σκεφτομουνα παρα πολυ να κρατησω καποιον που δεν θα καταφερει να βγει δευτερος κι ας νικησει τον Ολυμπιακο 10-0.

gergeo4 έγραψε:καλα το τι γραφεται καποιοι εδω μεσα μονο κ μονο λογω εμπαθειας στον προπονητη του ΠΑΟΚ ειναι για να χτυπας το κεφαλι σου πραγματικα.

Argonaut4 έγραψε:

kataramenos5 έγραψε:Δικό σου το κεφάλι,δικιά μου ειναι η τσέπη.

Kλαίω από τα γέλια.....

moican4 έγραψε:

CCCP έγραψε: @moican4

Εγω ως γνωστον εχω "υπερασπιστει" τον Δωνη, κυριως γιατι κατα εμε, πολυ απο την κιριτικη που δεχετε ειναι φοβερα υποκριτικη.

Αλλα προσωπικα διαφονω στο να μηνει ο Δωνης ακομα και αν παρει κυπελο μεσα στην Αθηνα, αν δε βγει δευτερος. Και δεν ειμαι απο αυτους που λενε βλακειες τυπου "ποιος Αστερας". Το να βγαλει την ομαδα δευτερη ειναι αυτο το οποιο πρεπει να θεωρειτε η δουλεια του. Εαν χασει απο τον Ολυμπιακο μεσα στην Αθηνα δεν ειναι "αποτυχια" (φυσικα δεν ειναι και επιτυχια να παμε τελικο, αν ειναι δυνατον να πει καποιος τεοιο πραγμα). Το να χασεις την δευτερη θεση ομως ειναι. Ακομα και αν ο Αστερας ειναι πολυ καλη ομαδα εκει πρεπει να κανει τη διαφορα ο προπονητης, ειδικα και με μια ομαδα με μεγαλυτερο ειδικο βαρος (για να μη πω οτι μπορει να υπαρχουν και αλλες "βοηθειες"). Ακομα και αν θεωρω πως παντα πρεπει να δυνεται η ευκαιρια στον προπνητη να δουλεψει (δηλ. πανω απο ενα χρονο) θα το σκεφτομουνα παρα πολυ να κρατησω καποιον που δεν θα καταφερει να βγει δευτερος κι ας νικησει τον Ολυμπιακο 10-0.

Η άποψη μου για τον Δώνη είναι γνωστή και την έχω εκφράσει τον Μαϊο του 2012, πολύ πριν έρθει γιατί γνώριζα το σκηνικό που έχει στηθεί από τα "παιχνίδια" με Μπόλονι.
Άλλο τι θέλω προσωπικά, και άλλο τι ισχύει αυτή την στιγμή.
Εγώ έγραψα τι ίσχύει.
Όταν μιλάμε για τελικό εννοώ για κατάκτηση έτσι, δεν μιλάμε να πάει απλά..
Το Κύπελλο το θέλει πάρα πολύ ο Σαββίδης και το ξέρουν όλοι στην ομάδα μέσα.
Από εκεί και πέρα αν κατακτήσει Κύπελλο και βγει C.L, εγώ λέω θα συνεχίσει.
Αν πετύχει ένα από τα 2 παίζεται, αλλά εγώ δίνω και πάλι πολλές πιαθανότητες να μείνει, εκτός και γίνει μέχρι τότε κάτι συνταρακτικό.

ΥΓ. Την κρίτικη που έχω ασκήσει στον Δώνη την έχω κάνει με αγωνιστικά κριτήρια και μόνο.
Έχω παραθέσει φώτος, έχω επισημάνει πράγματα μέσα στο παιχνίδι, αλλά το παράτησα γιατί άκρη δεν βρέθηκε ποτέ..