Ε.Π.Ο super league κ.λ.π "δημοκρατικές" δυνάμεις

[gergeo4]

χαχα οντως γιατί λεει σε οποιδηποτε διοργάνωση ..Οι ανθρωποι ειναι επικινδυνοι και ασχετα!

[navigator11]

Τελευταία φορά που ρωτάω. Δηλαδή τυχόν μη απαρέγκλιτη εφαρμογή του νόμου, ανάλογα με τις οπαδικές καύλες πχ του εκάστοτε αρμόδιου ΔΕΑΒτζή, δεν προβλέπεται δυνατότητα ώστε να ελέγχεται, αμφισβητείται κλπ ενώπιον κάποιου θεσμικά ανώτερου οργάνου;

[Daskalos_4]

"Καμπανάκι για την Πολιτεία: Η UEFA ζητά συνάντηση με Βρούτση λόγω της ποινής της ΔΕΑΒ στον ΠΑΟΚ!


Την ενεργοποίηση της UEFA προκάλεσε η απόφαση της ΔΕΑΒ να επιβάλλει «διοικητική κύρωση διεξαγωγής μίας (1) αθλητικής συνάντησης ως γηπεδούχου χωρίς παρουσία θεατών, σε οποιαδήποτε εθνική διοργάνωση, στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ, λόγω ρίψης εκ μέρους των φιλάθλων της τριών (3) κροτίδων στην κερκίδα και δύο, γεμάτων σε περιεχόμενο, μπουκαλιών εντός αγωνιστικού χώρου, κατά τη διάρκεια του αγώνα ΠΑΕ ΠΑΟΚ - ΠΑΕ Ολυμπιακός ΣΦΠ».
Σύμφωνα με πληροφορίες, η UEFA, που πληροφορήθηκε την ποινή και ζήτησε ραντεβού με τον αρμόδιο για τον αθλητισμό αναπληρωτή υπουργό αθλητισμού, Γιάννη Βρούτση, με σκοπό να εκφράσει τις αντιρρήσεις της αλλά και επί της ουσίας να ζητήσει τη μη εφαρμόγή στο ποδόσφαιρο της διάταξης του νόμου που δίνει το δικαίωμα σε ένα κρατικό όργανο να επιβάλλει ποινές σε ομάδες για αδικήατα για τα οποία αποφαίνονται τα πειθαρχικά όργανα του ποδοσφαίρου.

Η απόφαση της ΔΕΑΒ προκάλεσε δυσαρέσκεια σε ΕΠΟ αλλά και σε Super League. Aμφότερες απέφυγαν να πάρουν θέση δημόσια όπως έκανε ο ΠΑΟΚ με ανακοίνωση κατά του παρατητρητή της ΔΕΑΒ και του Βρούτση, όμως θεωρούν ότι αφενός η εικόνα στις κερκίδες από τότε που ξανάνοιξαν τα γήπεδα για τους φιλάθλους έχει θετικό πρόσημο αφερέρου η ποινή είναι δυσανάλογη του συμβάντος."
Απο sdna

Θα γελασουμε.

[Μπαρκαρούτσος]

Ρε τον Τσετσένο, έχει απλώσει τα πλοκάμια του στην UEFA! Ευρωχαλίφης στη θέση του χαλίφη!

[ΑποστόληςΑ]

μετροσπορτ

Για την απόφαση να τιμωρηθεί ο ΠΑΟΚ με μια αγωνιστική κεκλεισμένων των θυρών μίλησε ο έμπειρος νομικός, Λάκης Σημαιοφορίδης, στο Metropolis 95.5 και στην εκπομπή «Τρίτο Ημίχρονο».

«Εκπλήσσομαι με τις διατυπώσεις. Έχουμε την επιβολή μιας ποινής αλλά η διατύπωση της δεν είναι απόλυτα ορθή για εμένα. Δεν ξέρω αν όσοι νομοθετούν γνωρίζουν ή αν δεν γνωρίζουν ή αν συντάσσουν τις διατάξεις πρόχειρα. Δεν φροντίζουμε να επιλύσουμε τα ζητήματα. Για την ίδια πράξη θα τιμωρηθεί δύο φορές; Πρέπει να γίνει κατανοητό ότι πρέπει να υπάρχουν διευκρινίσεις για να μην συγκρούονται οι κυρώσεις. Ο ΠΑΟΚ μπορεί να προσβάλλει την απόφαση αυτή και είναι λογικό. Υπάρχει προχειρότητα και γενίκευση στη διατύπωση» δήλωσε.

[astral]

Μπαλτάκος: «Δεν προβλέπεται τιμωρία από κρατικά όργανα»

Για την τιμωρία του ΠΑΟΚ από την ΔΕΑΒ και την επίσκεψη της UEFA στην Αθήνα για συζητήσεις με την Κυβέρνηση:

«Ασφαλώς και ισχύουν αλλά το θέμα δημιουργήθηκε από την επιτροπή της Βουλής όταν πήγαμε με τον κ.Λυσσάνδρου και αναφέραμε ότι θα υπάρξει θέμα με την FIFA και την UEFA. Οι οργανισμοί αυτοί δεν μπορούν να δεχθούν ότι οι ομάδες ποδοσφαίρου θα τιμωρούνται από άλλους φορείς πλην των δικαιοδοτικών οργάνων της ομοσπονδίας. Αργά ή γρήγορα θα γινότανε. Απλά ήταν η «ατυχία» (XAXAXAXAXAXA) για τον ΠΑΟΚ που ήταν ο πρώτος που τιμωρήθηκε. Και ακούσαμε ότι είναι δέσμια η ΔΕΑΒ; Που ζούμε στον Μεσαίωνα;



Αν μπορεί να τιμωρηθεί μία ομάδα χωρίς να κληθεί σε απολογία και να έχει το δικαίωμα έφεσης:

«Υπάρχει μία φράση στο νόμο ότι είναι δέσμια η ΔΕΑΒ, δηλαδή πρέπει να τιμωρήσει. Από τον 15ο αιώνα και μετά δεν υπάρχουν τέτοιες καταστάσεις. Αυτοί που τιμωρούν είναι δημόσιοι υπάλληλοι, η ΕΠΟ και Σούπερ Λιγκ έχουν τακτικούς δικαστές».

Τι μπορεί να προκύψει από την συνάντηση UEFA-Κυβέρνηση:

«Αυτό αφορά την UEFA και την FIFA. Συνήθως η αντίδρασή τους είναι εκτεταμένη γιατί αν αυτό γίνει σε χώρα της Ε.Ε, θα ακολουθηθεί από πολλές χώρες. Δεν μπορώ να ξέρω τι θα κάνουν, αυτό αφορά αυτούς. Εξήγησα στη Βουλή ότι δεν μπορεί να κάνει η ΕΠΟ κάτι αν παρέμβουν αυτοί. Οι πρόεδροί τους ακόμη και να τους πεις καλημέρα, δεν μπορούν να παραβιάσουν τα καταστατικά τους. Και αυτά δεν προβλέπουν τιμωρία ομάδας από τα κρατικά όργανα».

Αν φοβάται ότι μπορεί να απειληθεί το ποδόσφαιρο με γκρεξιτ:

«Αυτό είναι το ανώτερο που μπορούν να κάνουν αν δεν υπάρξει συμβιβασμός. Την άλλη εβδομάδα θα εκδικαστεί η τιμωρία για τον ΠΑΟΚ και μπορεί να του επιβληθεί πρόστιμο. Τι θα συμβεί σε αυτή την περίπτωση, θα τιμωρηθεί η ομάδα και με πρόστιμο και με κεκλεισμένων; Η ΕΠΟ δεν μπορεί να παραβεί το καταστατικό της και αυτό έχει υπογραφεί από την Κυβέρνηση. Επίσης δεν μπορεί να πάει κόντρα στο καταστατικό της FIFA γιατί θα τιμωρηθεί».

Τι πρέπει να κάνει ο ΠΑΟΚ σε περίπτωση που τιμωρηθεί μόνο με πρόστιμο από το δικαιοδοτικό αλλά και κεκλεισμένων από την ΔΕΑΒ;

«Για την ΕΠΟ μοναδική ποινή είναι αυτή που θα βγάλει το δευτεροβάθμιο όργανο της ΕΠΟ. Δεν μπορούμε να δεχθούμε κάτι άλλο, μετά μπορεί να μας τιμωρήσει η UEFA και η FIFA. Η ποινή που αποδέχεται η ΕΠΟ είναι αυτή που επιβάλλει. Αν πούμε κάτι άλλο, η FIFA θα στραφεί εναντίον της ΕΠΟ. Αυτό που έγινε με τον ΠΑΟΚ, είναι μία κροτίδα που δεν έπεσε καν στον αγωνιστικό χώρο. Αυτό μπορεί να ξαναγίνει, αλλά δεν μπορείς να τα κόψεις αμέσως. Δεν μπορείς να τιμωρείς τον αθώο και όχι τον ένοχο. Το παιδί αυτό τιμωρήθηκε, ο ΠΑΟΚ τι σχέση έχει με αυτό; Πρέπει ο ΠΑΟΚ και ο κάθε ΠΑΟΚ να τιμωρείται;».

Αν επικοινώνησε με την Κυβέρνηση:

«Είχα επικοινωνήσει πριν, τώρα θα έρθει η UEFA και η FIFA στην Αθήνα».

[gika]

Αν η ΠΑΕ εκδόσει εισητήρια, με την έγκριση της ΕΠΟ, τι ακριβώς μπορεί να κάνει η κυβέρνηση; Να βάλει τανκς απ' έξω να μην μπούμε;

[Χωρικός]

Μπορεί η εφορία να μην θεωρήσει εισιτήρια ... Δεν τους έχεις ικανούς δηλαδή; τους σαραντανα τακατο;

[gika]

Και αν η ΠΑΕ βάλει ελεύθερη είσοδο;

[theo86]

Με κόσμο ο τελικός. Στα νέα μέτρα νομίζω πρέπει να βγει πως απαγορεύεται η παρουσία οπαδών του ΠΑΟΚ από όλα τα ανδρικά σπορ κ το γυναικείο ποδόσφαιρο (καλού κακού).
Κ λύθηκε το πρόβλημα της βίας.
Αυστραλία, Γερμανία κ Αμερικες εξαφανίστηκαν από τον παγκόσμιο χάρτη φέτος ως φέτος έπειτα από σεισμό κ έτσι δεν προωθήθηκαν ως επιλογές.
Θέλω να πάω τα πιτσιρίκια 1η τους φορά να δουν ΠΑΟΚ από κοντά, στο Αγρίνιο κ έχουν όρο να έχουν πάρει τα τελευταία 2 έτη τουλάχιστον 2 εισιτήρια στο όνομα τους. Ενώ το παιδί ήταν 3 ετών ας πούμε, λογικό.
Βάλτε κ στα θέατρα τέτοιους περιορισμούς, δεν είναι κακή ιδέα.

[Miles]

Να κάνω μια μαντεψιά ότι το πρώτο ματς των πλέι-οφ, στην έδρα μας, θα είναι ή με ρούλη ή με κούλα, μάλλον με τη δεύτερη.

[Daskalos_4]

Η UEFA ενημερώνει την κυβέρνηση ότι ο νέος αθλητικός νόμος δεν μπορεί να σταθεί
Μιχάλης Τσόχος
Μιχάλης Τσόχος
23 Φεβρουαρίου 2024 - 21:45


"Η UEFA ενημερώνει την κυβέρνηση ότι ο νέος αθλητικός νόμος δεν μπορεί να σταθεί

Ο Μιχάλης Τσόχος έχει αποκλειστικές πληροφορίες για την άτυπη, η οποία σύντομα θα γίνει και επίσημη, ενημέρωση της UEFA, ότι ο νέος αθλητικός νόμος καταργεί το αυτοδιοίκητο.

Στο Gazzetta από την πρώτη στιγμή είχατε ενημερωθεί ότι ο νέος αθλητικός νόμος, ο οποίος ψηφίστηκε στη Βουλή, δεν συμβαδίζει με το αυτοδιοίκητο του ποδοσφαίρου, τουλάχιστον σε ότι έχει να κάνει με το σημείο των τιμωριών που επιβάλει η ΔΕΑΒ.

Ο Βασίλης Σαμπράκος από την πρώτη στιγμή σας είχε αναφέρει το γιατί. Το παράξενο είναι ότι και η Κυβέρνηση ήταν ενήμερη. Και ο πρόεδρος της Super League και ο πρόεδρος της ΕΠΟ, την είχαν ενημερώσει αρμοδίως, ότι η επιβολή ποινών από την ΔΕΑΒ, δεν μπορεί να σταθεί νομικά.

Η Κυβέρνηση επέμενε ότι αυτές είναι διοικητικές ποινές, ότι μπορεί να τις επιβάλει και έφερνε σαν παράδειγμα, κάτι αντίστοιχο που είχε συμβεί με Υπουργό τον Κοντoνή. Μόνο που τότε στην ΕΠΟ υπήρχε προσωρινή διοικούσα επιτροπή και όχι κανονική διοίκηση και οι πειθαρχικές επιτροπές της, δεν είχαν την νόμιμη σύνθεση με βάση το καταστατικό της UEFA, την οποία έχουν σήμερα. Σήμερα δεν παίρνει αποφάσεις μία επιτροπή που τα μέλη της τα έχει διορίσει η ΕΠΟ, αλλά μία επιτροπή που τους τακτικούς δικαστές της τους έχει ορίσει ο Αρειος Πάγος.

Η κυβέρνηση λοιπόν αμφισβητεί ευθέως αυτή την διαδικασία, υπό μία έννοια και την ελληνική δικαιοσύνη, αλλά αυτό δεν αφορά την UEFA. Το πρόβλημα είναι ότι προσβάλει το αυτοδιοίκητο του ποδοσφαίρου, ευθέως και στη ρίζα του. Το ακόμη πιο παράξενο είναι ότι η ελληνική Κυβέρνηση νομοθέτησε, χωρίς ούτε καν για τους τύπους να πάρει και τη γνώμη της UEFA πριν το κάνει. Πρώτα ψηφίστηκε ο νόμος και μετά (και μάλιστα ατύπως), ο Υπουργός Αθλητισμού ρώτησε αξιωματούχους στην UEFA, αν υπάρχει πρόβλημα. Και φυσικά η απάντηση που πήρε είναι ότι υπάρχει πρόβλημα και μάλιστα μεγάλο.

Οι καλές σχέσεις που έχουν αναπτύξει όλο αυτό το διάστημα η ελληνική κυβέρνηση με την UEFA και κυρίως η προσωπική σχέση του Πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη με τον πρόεδρο Αλεξάντερ Τσέφεριν, έκανε την UEFA να κάνει μέχρι τώρα την ανήξερη. Περίπου μία στάση, δεν είδα, δεν άκουσα, δεν ήξερα. Όπως ενημερώθηκε όμως ατύπως η Κυβέρνηση, αν υπάρξει επίσημη ενημέρωση από την ΕΠΟ γι’ αυτή την εξέλιξη, τότε δεν θα μπορεί να κάνει τα στραβά μάτια και θα αναγκαστεί να ζητήσει την απόσυρση της επίμαχης διάταξης του νόμου, για τις ποινές που μπορεί να επιβάλει η ΔΕΑΒ.


Φαίνεται λοιπόν πως με αφορμή την τιμωρία του ΠΑΟΚ από την ΔΕΑΒ, φτάσαμε σε αυτό ακριβώς το σημείο, όπου η ΕΠΟ ενημέρωσε την UEFA για αυτή την εξέλιξη. Πλέον η ευρωπαϊκή ομοσπονδία δεν μπορεί να κρυφτεί πίσω από το «δεν ήξερα, δεν άκουσα…» και θα επέμβει. Σύντομα (τις επόμενες ημέρες) αξιωματούχοι της UEFA θα έρθουν στην Ελλάδα προκειμένου να ενημερώσουν πλέον και επισήμως την ελληνική Κυβέρνηση, ότι με το νέο αθλητικό νομοσχέδιο παρεμβαίνει ευθέως στο αυτοδιοίκητο και θα της ζητήσει να αποσύρει άμεσα την συγκεκριμένη διάταξη.

Η Κυβέρνηση ήδη ψάχνει να βρει τρόπους για να αποφύγει αυτή την εξέλιξη, αλλά καταλαβαίνει ότι κάτι τέτοιο είναι από δύσκολο έως αδύνατο και για αυτόν τον λόγο εξετάζει νομικά παράθυρα που θα της επιτρέπουν να επιβάλει κυρώσεις στις ομάδες, χωρίς να ακουμπά το αυτοδιοίκητο του ποδοσφαίρου, έτσι ώστε να αποφύγει και το μεγάλο επικοινωνιακό φιάσκο. Με λίγα λόγια ψάχνει να βρει τρόπους με τους οποίους θα μπορεί να επιβάλει ποινές, οι οποίες θα είναι ακόμη και κλείσιμο ενός γηπέδου, αλλά με πλάγιους τρόπους που δεν αφορούν το αυτοδιοίκητο.

Για παράδειγμα αν βρίσκει έστω και έναν θεατή χωρίς εισιτήριο, να διώκει την γηπεδούχο ΠΑΕ για φοροδιαφυγή και να της επιβάλει οικονομικές κυρώσεις, όπως την μη έκδοση εισιτηρίων για τον επόμενο αγώνα.


Η αλήθεια είναι ότι πραγματικά πρέπει να αλλάξει κάτι σε σχέση με την συμπεριφορά των θεατών στις κερκίδες. Όπως επίσης αλήθεια είναι ότι ο νέος αθλητικός νόμος έχει και στοιχεία προς την σωστή κατεύθυνση. Δεν γίνεται όμως να καταργήσουμε την δικαιοσύνη και μία επιτροπή διορισμένη από μία Κυβέρνηση να επιβάλει όποτε θέλει και όπως θέλει, χωρίς καν διαδικασίες απολογίας και δίκης, ποινές. Στην Ελλάδα ζούμε, την χώρα της διαπλοκής, ποιος δεν θα πιστέψει αύριο, μεθαύριο ότι η κυβερνητική επιτροπή έκλεισε το τάδε γήπεδο, όχι όμως και το δείνα, λόγω της καλής σχέσης που έχει με τον ιδιοκτήτη της συγκεκριμένης ομάδας.

Οσο για την προχειρότητα με την οποία νομοθέτησαν, απλά σηκώνεις τα χέρια ψηλά''.

[navigator11]

Τους έπιασε ο πόνος για το άδικο και στρεβλό του νέου εκτρώματος της πρεζοκρατικής μητσοκρατίας! Χαχαχαχαχαχα
Αν τους διαβεβαίωνε εν τω μεταξύ κάποιος ότι κανένας από τους 3 βρικόλακες της χαβούζας δε θα τιμωρηθούν τουλάχιστον για την τρέχουσα σεζόν, δε θα ασχολείτο κανένα αρδακι με το θέμα. Τώρα απλά πιέζουν καταστάσεις μη σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και υποστούν τη ζημία και οι ομάδες που υποστηρίζουν.

[astral]

Τέτοια ηλιθιότητα μόνο στην Ελλάδα θα μπορούσαν να ψηφίσουν.
Πάλι ξεφτιλιζονται μπας και τιμωρηθεί ο ΠΑΟΚ.

Και αν η ΠΑΕ βάλει ελεύθερη είσοδο;

Ή μόνο τα διαρκείας

[PAOK_Antarctica]

Τι ψηφίσατε ρε μλκες;