Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Συζήτηση για το έμψυχο υλικό της ομάδας
Άβαταρ μέλους
john4serres
Δημοσιεύσεις: 32886
Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από john4serres »

Δίπλα σε κάθε όνομα παίκτη του ρόστερ να μπει σε παρένθεση ένα "αν".
Άβαταρ μέλους
bane1980
Δημοσιεύσεις: 4613
Εγγραφή: Πέμ 30 Οκτ 2008, 16:20

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από bane1980 »

rainmaker έγραψε:Προσωπικά και μιλώντας ειλικρινά, κουράστηκα από αυτό τον ΠΑΟΚ.

Δε με απασχολεί να υπερβαίνουν εαυτό και να βγάζει συνέχεια λαγούς απ' το καπέλο ο ραζβαν

Η ομάδα θέλει παίκτες. Θέλει ποιότητα. Θέλει αλλαγή επιπέδου.

Δε τραβάει άλλο

Επιτέλους θέλουμε μια ΠΕΤΥΧΗΜΕΝΗ μεταγραφική περίοδο. Όχι άλλα ημίμετρα, στοιχήματα, ρίσκα, τρύπες, δικαιολογίες.

ΦΤΑ ΝΕΙ
Για να γίνει αυτό πρέπει να πέσουν χοντρά φράγκα και δεν νομίζω ότι θα γίνει.
Ίσα ίσα για αυτό νομίζω ήρθε ο Μποτο. Για να αυξηθεί το ποσοστό επιτυχίας στα στοιχήματα που θα πωλούνται για να στηρίζουν την αυτάρκεια. Όχι για να φέρει έτοιμους παίκτες 11αδας που θα κάνουν τη διαφορά.

Μακάρι να μιλάει η ξενερα από τα τελευταία αποτελέσματα, αλλά η ομάδα ειδικά μπροστά είναι πολλά επίπεδα κάτω από αυτό που απαιτείται για να χτυπήσεις πρωτιά.

ΥΓ. Δεν θα βάζει 15 γκολ κάθε σεζόν ο Κουρτιτς
Άβαταρ μέλους
Montrealiotis
Δημοσιεύσεις: 4909
Εγγραφή: Κυρ 19 Απρ 2020, 20:20

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Montrealiotis »

Εγώ νομίζω ότι ο Μποτο ήρθε για να αυξηθεί το ποσοστό επιτυχίας των μεταγραφών, όπως και αυτή ήταν η δουλειά του για χρόνια. Όπως επίσης για να εξαλειφθούν φαινόμενα τύπου Εσιτι, Μουργκ, Τσολακ
Άβαταρ μέλους
bane1980
Δημοσιεύσεις: 4613
Εγγραφή: Πέμ 30 Οκτ 2008, 16:20

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από bane1980 »

Το ίδιο λέμε φίλε.
Τη βάρκα την ισιωνεις μειώνοντας και τις τρύπες τύπου αυτών που ανέφερες.
Αλλά ο Μποτο δεν θα σου φέρει Καμπελά και Ζάχαβι πχ αλλά 2 ακόμα στοιχήματα τύπου Σοαρες που δεν μπορούν να μπουν και να σου πάρουν πρωτάθλημα μαρς με τη μία.
Άβαταρ μέλους
WeWillRockYou
Δημοσιεύσεις: 3317
Εγγραφή: Σάβ 19 Δεκ 2020, 01:52

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από WeWillRockYou »

Ο οργανισμός ΠΑΟΚ με βάση τα όσα έχουμε δει μέχρι στιγμής έχει κάποια δεδομένα για το καλοκαίρι:
- οι κινήσεις γίνονται έχοντας ως στόχο την οικονομική αυτάρκεια της ομάδας
- υπάρχουν στο τιμόνι του αγωνιστικού τμήματος ένας έμπειρος αθλητικός διευθυντής και ένας καλός προπονητής με επιτυχημένο ιστορικό
- οι ανορθογραφίες των προηγούμενων χρόνων είναι πάρα πολλές και δεν γίνεται να διορθωθούν όλες μονομιάς
- το ρόστερ χρειάζεται ποιοτική αναβάθμιση, με την έλευση παικτών που θα έρθουν και θα κάνουν την διαφορά
- οι κινήσεις που μειώνουν το ρίσκο και ανεβάζουν την ποιότητα στο πρωτάθλημα, δυστυχώς στοιχίζουν συμβόλαια του μυριού.

Λαμβάνοντας υπόψιν όλα τα παραπάνω:
- νομίζω πως έφτασε η ώρα να κινηθούμε για βασικό τερματοφύλακα. Με ταυτόχρονη αποχώρηση Πασχαλάκη-Ζίβκοβιτς ανοίγει χώρος στο μπάτζετ γύρω στο 1 εκατομμύριο για μισθό. Αρκετά θεωρώ, για ένα καλό συμβόλαιο σε έναν έμπειρο τερματοφύλακα, ώστε να μειωθεί το ρίσκο στη συγκεκριμένη θέση. Είδαμε φέτος την περίπτωση Βάτσλικ στον ΟΣΦΠ, πόσο θετικά λειτούργησε. Και ας έχουμε από πίσω αν δεν περισσεύουν για δεύτερη κίνηση, τα παιδιά των Ακαδημιών.
- Στην άμυνα με την αποχώρηση Βαρέλα, μπορεί να δοθεί το συμβόλαιο του 1+μυρίου σε κάποιον βασικό αριστερό στόπερ για παρτενέρ του Ίγκασον. Αρκεί να σκεφτούμε το impact που είχε ο Ισλανδός στην άμυνα της ομάδας από την στιγμή που επανήλθε, για να καταλάβουμε πως μια τέτοια κίνηση θα ανέβαζε επίπεδο όλη την ομάδα.
Με ανανέωση Κρέσπο για κάλυψη της θέσης μέχρι την επιστροφή του Μιχαηλίδη, το μόνο που μένει είναι να παρθεί μια απόφαση για τον συμπαθή Μιχάι, ο οποίος δυστυχώς δεν έχει καταφέρει να πείσει φέτος με την απόδοση του. Η προσθήκη κάποιου νεαρού ταλαντούχου Έλληνα σέντερ μπακ με εμπειρία στην Σούπερ Λιγκ στην θέση του, θα μπορούσε να καλύψει αυτό το κενό.
- Στους ακραίους μπακ, το δίδυμο Λύρατζης- Σάστρε δείχνει πως μπορεί να καλύψει αξιοπρεπώς την θέση και αφήνει ελπίδες για μεγαλύτερη εξέλιξη λόγω ηλικίας. Οπότε πάμε στη θέση του αριστερού μπακ, η οποία είναι η μαύρη τρύπα όλη την χρονιά. Τα 600-700 χιλιάρικα του Σίντκλει μπορούν να δοθούν σε ένα πολύ πιο αξιόπιστο, αθλητικό βασικό αριστερό μπακ. Ως αναπληρωματικός θα παραμείνει ο αρχηγός και λογικά κάποιος νεαρός.

Τρεις βασικές κινήσεις, οι οποίες χωρίς transfer fee, θα μπορούσαν να μας ανεβάσουν ποιοτικά.

Από εκεί και πέρα, στο κέντρο υπάρχουν πολλά ερωτηματικά:
- ο θεωρητικά καλύτερος μας μέσος, ο Κούρτις με συμβόλαιο 1,2 μύρια ετησίως, κάνει φέτος την καλύτερη σεζόν της καριέρας του στα 33 του με 18 γκολ, 3 ασσίστ. Η λογική λέει, πως δεν θα μπορέσει να την επαναλάβει του χρόνου στα 34 του. Η εικόνα του αν αφαιρέσουμε την πολύτιμη συνεισφορά του στο σκοράρισμα, δεν νομίζω πως πείθει ότι αξίζει αυτό το συμβόλαιο, καθώς μιλάμε για έναν πολύ καλό τακτικά μέσο, ο οποίος όμως παραμένει αρκετά αργός και καθόλου αθλητικός. Στα μισά ματς της σεζόν αποτελεί τρύπα αμυντικά, η οποία χρειάζεται έναν αμυντικό μέσο με αστείρευτα πνευμόνια για να τον καλύπτει. Μεγάλο ερωτηματικό το πως θα εμφανιστεί την επόμενη σεζόν ο Σλοβένος και κυρίως αν θα χτιστεί η ομάδα γύρω του.
- έπειτα έχουμε τον συμπαθή Χάρη Τσιγγάρα, ο οποίος αποτέλεσε σημαντικότατο κομμάτι της ομάδας μέσα στην σεζόν, αλλά δυστυχώς έχει πολύ συγκεκριμένα μειονεκτήματα -κυρίως επιθετικά- τα οποία όταν κάνεις πρωταθλητισμό δεν γίνονται να τα παραβλέψεις. Από το καλοκαίρι θα περιμένουμε να δούμε τι μπορεί να δώσει και ο Σόαρες.
- Σβαμπ και Αουγκούστο θεωρώ πως θα αποχωρήσουν για διαφορετικούς λόγους ο καθένας. Ο πρώτος είναι χώμα όλη την χρονιά και μπορεί εύκολα να αντικατασταθεί, ο δεύτερος θα κοιτάξει να εξαργυρώσει την καλύτερη του σεζόν μέχρι τώρα με μεταγραφή, έναν χρόνο πριν λήξει το συμβόλαιο του. Σε αυτή την περίπτωση, θα έχει ενδιαφέρον το μπάτζετ που θα προκύψει, καθώς θα ανοίξουν δύο θέσεις στο ρόστερ.
- Πολλά τα ερωτηματικά στο χώρο του κέντρου για αυτό νομίζω πως όποια κίνηση, θα γίνει προς το τέλος του καλοκαιριού, αφού έχει δημιουργηθεί μια εικόνα για τους υπάρχοντες, ώστε να αλληλοσυμπληρώνονται τα χαρακτηριστικά των παικτών. Θεωρώ πάντως πως σίγουρα χρειαζόμαστε έναν βασικό κεντρικό χαφ, έναν Μίσιτς, που να είναι καλός αμυντικά, να έχει αντοχές και να μπορεί προωθήσει κάθετα το παιχνίδι της ομάδας.

Τέλος, πάμε στην πονεμένη επιθετική γραμμή:
- στα φορ, πιστεύω πως θα έχουμε πώληση των Τσόλακ- Κούτσια. Ο πρώτος γιατί δεν έχει πείσει, ο δεύτερος διότι με το ενδιαφέρον που υπάρχει από το εξωτερικό, θα πληρωθεί εύκολα η ρήτρα των 2 εκατομμυρίων. Δυστυχώς παρότι τεράστιο ταλέντο ο Κούτσιας, όσες φορές τον είδα με την Β ομάδα, έβαζε τον εαυτό του πάνω από την λειτουργία του συνόλου. Με αυτή την νοοτροπία, δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει στην πρώτη ομάδα.
Αν δεν υπάρξει κάποια νέα συζήτηση έτσι ώστε και ο οργανισμός να του παρουσιάσει ένα καινούργιο πλάνο αξιοποίησης, αλλά και ο ίδιος να σκύψει λίγο το κεφάλι, είναι προτιμότερο να χωρίσουν φιλικά οι δρόμοι των δύο πλευρών.
- Η πώληση πάντως των Τσόλακ-Κούτσια θα μπορούσε να αποφέρει ένα ποσό στα 3-4 εκατομμύρια για transfer fee επιθετικού. Χωρίς τα συμβόλαια των δύο και με αποχώρηση του Chuba, έχουμε την ευκαιρία να αποκτήσουμε έναν πραγματικά πολύ καλό σέντερ φορ, καθώς θα υπάρχει το ανάλογο μπάτζετ. Μια κίνηση που θα έκανε την διαφορά.
- Στα φορ θα παραμείνει ο Νέλσον Ολιβέιρα που είναι ένας ποιοτικός επιθετικός και θα χρειαστεί λογικά μια συμπληρωματική κίνηση. Σε κάθε ενδεχόμενο, χρειαζόμαστε σίγουρα έναν φορ κίλλερ.
- Μεσοεπιθετικά, τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα: βασικό αριστερό εξτρέμ και βασικό δεκάρι.
Από εκεί και πέρα, σίγουρα αποχώρηση Μουργκ- Ζαμπά. Οι υπόλοιποι αν μείνουν ως συμπληρωματικοί δεν μας ενοχλούν τόσο, αν και θα χρειαζόταν τουλάχιστον ένας ακόμα καλός μεσοεπιθετικός.

Συνολικά μετράω τουλάχιστον 7 κινήσεις παικτών βασικών παικτών 18άδας.
Διαφορετικά δυσκολεύομαι να δω πως θα καταφέρουμε να κερδίσουμε το πρωτάθλημα, σε μια χρονιά που οι θέσεις στην Ευρώπη αυξάνονται και οι άμεσοι ανταγωνιστές με εξαίρεση την ΑΕΚ, θα έχουν τον ίδιο προπονητή και μια σταθερή βάση παικτών.
Άβαταρ μέλους
Мир
Δημοσιεύσεις: 8100
Εγγραφή: Τετ 16 Ιούλ 2014, 23:44
Τοποθεσία: London

Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Мир »

Εκτος από τις 7 θέσεις που αναφέρεις που θέλουμε παίκτες ποιότητας αλλά και ταχύτητας γιατί ειμαστε αργοί στο τρανσισιον, υπάρχουν ελλείψεις και στο βάθος του πάγκου.

Αριστερο εξτρεμ 2ο δεν θα υπαρχει;

Με δεξι εξτρεμ Μουργκ ροτεσιον δεν γίνεται, αποτέλεσμα ήταν και ο Αντριγια να χάνεται, κόπωση; ελειψη ανταγωνισμού; Παντος δεν παιρνει ανασες.

Τερμα θελουμε και 2ο, οχι μονο βασικο.

Μιλάμε για 7+3 και φαντάζει δύσκολο να γίνουν τόσες πολλές κινήσεις αλλά και να υπαρχουν μεγάλα ποσοστά επιτυχίας.
Άβαταρ μέλους
theodorsalonika
Δημοσιεύσεις: 2596
Εγγραφή: Δευ 30 Δεκ 2013, 01:19

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από theodorsalonika »

ρε καθε χρονο τα ιδια..ολοι λεμε θελουμε 5-10 παικτες..στο τελος θα ανανεωσουμε τους 8 ,και θα παρουμε 2..εναν για αλλαγη και εναν σοβαρο...απορω πως τα πιστευετε αυτα που λετε και ζητατε....μακαρι να βγω ψευτης....μακαρι .... :nairepaok: :nairepaok: :nairepaok:
Άβαταρ μέλους
WeWillRockYou
Δημοσιεύσεις: 3317
Εγγραφή: Σάβ 19 Δεκ 2020, 01:52

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από WeWillRockYou »

Мир έγραψε:Εκτος από τις 7 θέσεις που αναφέρεις που θέλουμε παίκτες ποιότητας αλλά και ταχύτητας γιατί ειμαστε αργοί στο τρανσισιον, υπάρχουν ελλείψεις και στο βάθος του πάγκου.

Αριστερο εξτρεμ 2ο δεν θα υπαρχει;

Με δεξι εξτρεμ Μουργκ ροτεσιον δεν γίνεται, αποτέλεσμα ήταν και ο Αντριγια να χάνεται, κόπωση; ελειψη ανταγωνισμού; Παντος δεν παιρνει ανασες.

Τερμα θελουμε και 2ο, οχι μονο βασικο.

Μιλάμε για 7+3 και φαντάζει δύσκολο να γίνουν τόσες πολλές κινήσεις αλλά και να υπαρχουν μεγάλα ποσοστά επιτυχίας.
Δεν διαφωνώ ως προς τον αριθμό των έξτρα κινήσεων. Απλώς θεωρώ πως αν καλυφθούν οι βασικές ανάγκες, τις υπόλοιπες κουτσά στραβά μπορούν να τις καλύψουν και οι υπόλοιποι.
Για Μουργκ έγραψα πως θεωρώ πως είναι ο νο1 προς αποχώρηση, καμία προσφορά όλη τη σεζόν.
Από εκεί και πέρα, υπάρχουν οι Καντουρί, Μπίσεσβαρ, ίσως Μιτρίτσα για θέσεις αναπληρωματικών.
Δηλαδή θεωρώ πως με αριστερό εξτρέμ και δεκάρι επιπέδου συν Ζίβκοβιτς , το να καλύψουν οι παραπάνω τις θέσεις των αναπληρωματικών θα είναι μικρότερο κακό.

Νομίζω πως κάποιες κινήσεις θα έρθουν και ως αποτέλεσμα της βούλησης των παικτών.
Πχ., δεν θεωρώ πως θα προσφέρουμε το ίδιο συμβόλαιο στον Πασχαλάκη και ο ίδιος σίγουρα θα ψάξει για κάτι ανάλογο έξω. Ακόμα δηλαδή και αν υπάρξει θετική εισήγηση για παραμονή του στην ομάδα με ένα συμβόλαιο στα 500χιλ (τυχαίο νούμερο), δύσκολα θα το δεχθεί από την στιγμή που είναι διεθνής παίκτης με γεμάτες σεζόν.
Μπορεί να βρει έναν ανάλογο συμβόλαιο με αυτό που ήδη έχει στην αγορά της Τουρκίας, όπου υπάρχει καλό όνομα για τους Έλληνες παίκτες τα τελευταία χρόνια.
Αντίστοιχα, ο Μιτρίτσα για τον οποίο μπορεί να υπάρχει θετική εισήγηση από τον προπονητή, μπορεί να επιθυμεί να επιστρέψει στην πατρίδα του ή να κυνηγήσει ένα μεγαλύτερο συμβόλαιο. Ή ο Μπίσεσβαρ να κουράστηκε με τα φετινά συνεχόμενα παιχνίδια και να μας χαιρετήσει για να πάει κάπου, όπου θα πάρει το τελευταίο συμβόλαιο ήρεμα.
elvetos giatros
Δημοσιεύσεις: 3740
Εγγραφή: Πέμ 05 Μαρ 2009, 01:16

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από elvetos giatros »

Πολλά ζητάτε
κάπου στη μέση θα κοπεί το καρπούζι

Γιατί τέτοια απαξίωση στον Πασχαλακη;
Άβαταρ μέλους
Darkm4n
Δημοσιεύσεις: 3713
Εγγραφή: Πέμ 01 Δεκ 2016, 02:49
Τοποθεσία: Western-Macedonia

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Darkm4n »

Τώρα μέχρι τέλος τι θα ανανεωθεί και τι θα ελευθερωθει από συμβόλαι εμείς λέμε για εκτός του αρχηγού που ανανεωνει 1 χρονο ακομα για Crespo(που για εμενα κ χθες εκανε σοβαρο λαθος παλι καλα δεν την τσιμπησε γαυροπαιχτης να βγαινε τετ ατετ) κ με την Μαρσέιγ μας στοιχησε το γκολ που εκανε λαθος

ας ερθει άλλος 1 κάρο παίχτες υπάρχουν 1 δεν μπορεί να φέρει ο Μποτόπουλος; αρ σεντερ μπακ;
Άβαταρ μέλους
Tupac
Δημοσιεύσεις: 1431
Εγγραφή: Σάβ 25 Ιουν 2016, 11:15

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Tupac »

WeWillRockYou έγραψε:Ο οργανισμός ΠΑΟΚ με βάση τα όσα έχουμε δει μέχρι στιγμής έχει κάποια δεδομένα για το καλοκαίρι:
- οι κινήσεις γίνονται έχοντας ως στόχο την οικονομική αυτάρκεια της ομάδας
- υπάρχουν στο τιμόνι του αγωνιστικού τμήματος ένας έμπειρος αθλητικός διευθυντής και ένας καλός προπονητής με επιτυχημένο ιστορικό
- οι ανορθογραφίες των προηγούμενων χρόνων είναι πάρα πολλές και δεν γίνεται να διορθωθούν όλες μονομιάς
- το ρόστερ χρειάζεται ποιοτική αναβάθμιση, με την έλευση παικτών που θα έρθουν και θα κάνουν την διαφορά
- οι κινήσεις που μειώνουν το ρίσκο και ανεβάζουν την ποιότητα στο πρωτάθλημα, δυστυχώς στοιχίζουν συμβόλαια του μυριού.

Λαμβάνοντας υπόψιν όλα τα παραπάνω:
- νομίζω πως έφτασε η ώρα να κινηθούμε για βασικό τερματοφύλακα. Με ταυτόχρονη αποχώρηση Πασχαλάκη-Ζίβκοβιτς ανοίγει χώρος στο μπάτζετ γύρω στο 1 εκατομμύριο για μισθό. Αρκετά θεωρώ, για ένα καλό συμβόλαιο σε έναν έμπειρο τερματοφύλακα, ώστε να μειωθεί το ρίσκο στη συγκεκριμένη θέση. Είδαμε φέτος την περίπτωση Βάτσλικ στον ΟΣΦΠ, πόσο θετικά λειτούργησε. Και ας έχουμε από πίσω αν δεν περισσεύουν για δεύτερη κίνηση, τα παιδιά των Ακαδημιών.
- Στην άμυνα με την αποχώρηση Βαρέλα, μπορεί να δοθεί το συμβόλαιο του 1+μυρίου σε κάποιον βασικό αριστερό στόπερ για παρτενέρ του Ίγκασον. Αρκεί να σκεφτούμε το impact που είχε ο Ισλανδός στην άμυνα της ομάδας από την στιγμή που επανήλθε, για να καταλάβουμε πως μια τέτοια κίνηση θα ανέβαζε επίπεδο όλη την ομάδα.
Με ανανέωση Κρέσπο για κάλυψη της θέσης μέχρι την επιστροφή του Μιχαηλίδη, το μόνο που μένει είναι να παρθεί μια απόφαση για τον συμπαθή Μιχάι, ο οποίος δυστυχώς δεν έχει καταφέρει να πείσει φέτος με την απόδοση του. Η προσθήκη κάποιου νεαρού ταλαντούχου Έλληνα σέντερ μπακ με εμπειρία στην Σούπερ Λιγκ στην θέση του, θα μπορούσε να καλύψει αυτό το κενό.
- Στους ακραίους μπακ, το δίδυμο Λύρατζης- Σάστρε δείχνει πως μπορεί να καλύψει αξιοπρεπώς την θέση και αφήνει ελπίδες για μεγαλύτερη εξέλιξη λόγω ηλικίας. Οπότε πάμε στη θέση του αριστερού μπακ, η οποία είναι η μαύρη τρύπα όλη την χρονιά. Τα 600-700 χιλιάρικα του Σίντκλει μπορούν να δοθούν σε ένα πολύ πιο αξιόπιστο, αθλητικό βασικό αριστερό μπακ. Ως αναπληρωματικός θα παραμείνει ο αρχηγός και λογικά κάποιος νεαρός.

Τρεις βασικές κινήσεις, οι οποίες χωρίς transfer fee, θα μπορούσαν να μας ανεβάσουν ποιοτικά.

Από εκεί και πέρα, στο κέντρο υπάρχουν πολλά ερωτηματικά:
- ο θεωρητικά καλύτερος μας μέσος, ο Κούρτις με συμβόλαιο 1,2 μύρια ετησίως, κάνει φέτος την καλύτερη σεζόν της καριέρας του στα 33 του με 18 γκολ, 3 ασσίστ. Η λογική λέει, πως δεν θα μπορέσει να την επαναλάβει του χρόνου στα 34 του. Η εικόνα του αν αφαιρέσουμε την πολύτιμη συνεισφορά του στο σκοράρισμα, δεν νομίζω πως πείθει ότι αξίζει αυτό το συμβόλαιο, καθώς μιλάμε για έναν πολύ καλό τακτικά μέσο, ο οποίος όμως παραμένει αρκετά αργός και καθόλου αθλητικός. Στα μισά ματς της σεζόν αποτελεί τρύπα αμυντικά, η οποία χρειάζεται έναν αμυντικό μέσο με αστείρευτα πνευμόνια για να τον καλύπτει. Μεγάλο ερωτηματικό το πως θα εμφανιστεί την επόμενη σεζόν ο Σλοβένος και κυρίως αν θα χτιστεί η ομάδα γύρω του.
- έπειτα έχουμε τον συμπαθή Χάρη Τσιγγάρα, ο οποίος αποτέλεσε σημαντικότατο κομμάτι της ομάδας μέσα στην σεζόν, αλλά δυστυχώς έχει πολύ συγκεκριμένα μειονεκτήματα -κυρίως επιθετικά- τα οποία όταν κάνεις πρωταθλητισμό δεν γίνονται να τα παραβλέψεις. Από το καλοκαίρι θα περιμένουμε να δούμε τι μπορεί να δώσει και ο Σόαρες.
- Σβαμπ και Αουγκούστο θεωρώ πως θα αποχωρήσουν για διαφορετικούς λόγους ο καθένας. Ο πρώτος είναι χώμα όλη την χρονιά και μπορεί εύκολα να αντικατασταθεί, ο δεύτερος θα κοιτάξει να εξαργυρώσει την καλύτερη του σεζόν μέχρι τώρα με μεταγραφή, έναν χρόνο πριν λήξει το συμβόλαιο του. Σε αυτή την περίπτωση, θα έχει ενδιαφέρον το μπάτζετ που θα προκύψει, καθώς θα ανοίξουν δύο θέσεις στο ρόστερ.
- Πολλά τα ερωτηματικά στο χώρο του κέντρου για αυτό νομίζω πως όποια κίνηση, θα γίνει προς το τέλος του καλοκαιριού, αφού έχει δημιουργηθεί μια εικόνα για τους υπάρχοντες, ώστε να αλληλοσυμπληρώνονται τα χαρακτηριστικά των παικτών. Θεωρώ πάντως πως σίγουρα χρειαζόμαστε έναν βασικό κεντρικό χαφ, έναν Μίσιτς, που να είναι καλός αμυντικά, να έχει αντοχές και να μπορεί προωθήσει κάθετα το παιχνίδι της ομάδας.

Τέλος, πάμε στην πονεμένη επιθετική γραμμή:
- στα φορ, πιστεύω πως θα έχουμε πώληση των Τσόλακ- Κούτσια. Ο πρώτος γιατί δεν έχει πείσει, ο δεύτερος διότι με το ενδιαφέρον που υπάρχει από το εξωτερικό, θα πληρωθεί εύκολα η ρήτρα των 2 εκατομμυρίων. Δυστυχώς παρότι τεράστιο ταλέντο ο Κούτσιας, όσες φορές τον είδα με την Β ομάδα, έβαζε τον εαυτό του πάνω από την λειτουργία του συνόλου. Με αυτή την νοοτροπία, δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει στην πρώτη ομάδα.
Αν δεν υπάρξει κάποια νέα συζήτηση έτσι ώστε και ο οργανισμός να του παρουσιάσει ένα καινούργιο πλάνο αξιοποίησης, αλλά και ο ίδιος να σκύψει λίγο το κεφάλι, είναι προτιμότερο να χωρίσουν φιλικά οι δρόμοι των δύο πλευρών.
- Η πώληση πάντως των Τσόλακ-Κούτσια θα μπορούσε να αποφέρει ένα ποσό στα 3-4 εκατομμύρια για transfer fee επιθετικού. Χωρίς τα συμβόλαια των δύο και με αποχώρηση του Chuba, έχουμε την ευκαιρία να αποκτήσουμε έναν πραγματικά πολύ καλό σέντερ φορ, καθώς θα υπάρχει το ανάλογο μπάτζετ. Μια κίνηση που θα έκανε την διαφορά.
- Στα φορ θα παραμείνει ο Νέλσον Ολιβέιρα που είναι ένας ποιοτικός επιθετικός και θα χρειαστεί λογικά μια συμπληρωματική κίνηση. Σε κάθε ενδεχόμενο, χρειαζόμαστε σίγουρα έναν φορ κίλλερ.
- Μεσοεπιθετικά, τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα: βασικό αριστερό εξτρέμ και βασικό δεκάρι.
Από εκεί και πέρα, σίγουρα αποχώρηση Μουργκ- Ζαμπά. Οι υπόλοιποι αν μείνουν ως συμπληρωματικοί δεν μας ενοχλούν τόσο, αν και θα χρειαζόταν τουλάχιστον ένας ακόμα καλός μεσοεπιθετικός.

Συνολικά μετράω τουλάχιστον 7 κινήσεις παικτών βασικών παικτών 18άδας.
Διαφορετικά δυσκολεύομαι να δω πως θα καταφέρουμε να κερδίσουμε το πρωτάθλημα, σε μια χρονιά που οι θέσεις στην Ευρώπη αυξάνονται και οι άμεσοι ανταγωνιστές με εξαίρεση την ΑΕΚ, θα έχουν τον ίδιο προπονητή και μια σταθερή βάση παικτών.
Συμφωνώ απόλυτα φίλε μου.
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
Δημοσιεύσεις: 11467
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Sick Bastard »

rainmaker έγραψε:Προσωπικά και μιλώντας ειλικρινά, κουράστηκα από αυτό τον ΠΑΟΚ.

Δε με απασχολεί να υπερβαίνουν εαυτό και να βγάζει συνέχεια λαγούς απ' το καπέλο ο ραζβαν

Η ομάδα θέλει παίκτες. Θέλει ποιότητα. Θέλει αλλαγή επιπέδου.

Δε τραβάει άλλο

Επιτέλους θέλουμε μια ΠΕΤΥΧΗΜΕΝΗ μεταγραφική περίοδο. Όχι άλλα ημίμετρα, στοιχήματα, ρίσκα, τρύπες, δικαιολογίες.

ΦΤΑ ΝΕΙ
Αυτό ακριβώς.
Άβαταρ μέλους
Napoli4
Δημοσιεύσεις: 8020
Εγγραφή: Δευ 15 Φεβ 2010, 21:15

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Napoli4 »

Αρκετά ορθολογική η ανάλυση του WWRY, αν γίνουν αυτά που γράφει θα είμαι ευχαριστημένος.

Ποιο όμως είναι το πρόβλημα όπως το βλέπω εγώ.
Καλή η αντικατάσταση των συμβολαίων με νέους παίκτες στα ίδια λεφτά. Πχ με το συμβόλαιο του Βαρελα βρίσκεις μια χαρά στόπερ.
Αλλά ο ΠΑΟΚ θα χάσει όλους τους παίκτες είτε ως ελεύθερους, είτε με μη-ανανεωση του δανεισμού τους.
Δηλαδή μηδενικά έσοδα, αν εξαιρέσεις τον Ντουγκλας και ίσως τους Τσολακ-Κουτσια.
Αυτό σημαίνει πως πρέπει είτε να κινηθούμε στην αγορά των ελεύθερων, είτε να δώσουμε λεφτά σε ομάδες, μειώνοντας το διαθέσιμο μισθολογικό budget για κάθε παίκτη, με την ανάλογη πτώση της ποιότητας.

Οπότε, αν φύγει ο Βαρελα των 3εκ/τριετία, και έρθει ένας παίκτης με 1.5εκ κόστος αγοράς και 1.5εκ συμβόλαιο/τριετία, δεν μπορείς να περιμένεις έναν αμυντικό επιπέδου Ινγκασον.

Αν γίνει αυτό, τότε πάλι θα ξεκινάμε ως outsider το πρωτάθλημα.
Πως θα ξεκινάμε ως φαβορι;
Αν ο Ιβάν αποφασίσει να παρεκκλίνει από το πλάνο του sustainability, της οικονομικής αυτονομίας του συλλόγου και χώσει χρήμα.
Ή αν ο Μποτο παρεκκλίνει από το πλάνο της αποκτησης παικτών με προοπτική και κινηθεί για ελεύθερους κοντά στα 30 ή δανεικούς, κάτι που θα φέρει για λίγο ενθουσιασμό, αλλά σε βάθος χρόνου μπορεί να μας χαντακωσει, όπως μετά την χρόνια του νταμπλ.

Δύσκολα τα πράγματα, θέλει πολλή δουλειά, κατάλληλη προεργασία και μπολικη τύχη το καλοκαίρι.
ΠΟΡΚΥ-5
Official Paokmania's Papatzis
Δημοσιεύσεις: 1202
Εγγραφή: Τρί 17 Φεβ 2015, 17:59

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από ΠΟΡΚΥ-5 »

Το καλοκαίρι θες γκολκίπερ. Ο Ζ. Ζίβκοβιτς θα φύγει. Αν δεν ανανεώσει κι ο Σούπερμαν, θες και δεύτερο!
Δεξιά φαίνεται να είμαστε καλά, αν και ούτε ο Λύρατζης, ούτε ο Σάστρε είναι οι σούπερ μπακαρες!
Αριστερά δεν γίνεται να συνεχίσει ο Σίντκλεϊ! Οπότε κι εκεί θες παίκτη. Για μπακ απ μπορείς να ανεβάσεις τον Τσαούση, ενώ ο Βιεϊρίνια είναι ξεχωριστή περίπτωση (ιερό τοτέμ).
Στους στόπερ, θες σίγουρα έναν από το "πάνω ράφι", ώστε να ανέβει σε ποιότητα όλη η αμυντική γραμμή και σε περίπτωση που δεν ανανεώσει κι ο Κρέσπο (της καρδιάς μου), θες και δεύτερο!
Ο Αουγκούστο θα μείνει? Αν ναι, είσαι καλά εκεί μαζί με τον Τσιγγάρα. Αν πωληθεί, θες "πανωραφισιο" παίκτη κι εκεί!
Στο "8" έχεις τρεις που είναι 31 plus (Κουρτιτς 33 plus, Ελ Καντουρί, Σβαμπ) και τον Σοάρες που ακόμη δεν έχει πείσει. Δύο απ ' αυτούς θα πρέπει να φύγουν και να έρθει κι εδώ ένας "πανωραφισιος".
Πάμε στους εξτρεμ. Έχεις μόλις δύο. Αντριγια δεξιά (που όμως έχει μεταπτώσεις) και Μιτρίτσα αριστερά (που ανέβηκε και έπεισε το τελευταίο διάστημα). Οπότε θες από έναν στα φτερά. Όποιοι άλλοι υπάρχουν αυτή τη στιγμή στο ρόστερ, είναι να' χαμε να λέγαμε!
Πόσο ακόμα θα στηρίζεσαι να σου παίζει 90λεπτα ο 34+ Μπισεσβαρ? Ας έρθει πίσω ο Κωνσταντελιας, αλλά θα πρέπει να έρθει κι εδώ ένας "πανωραφισιος"!
Οχι. Δεν θα ανανεωνα τον Άκπομ! Καλός, χρυσός, αλλά φτάνει! Θα ακουστεί κάπως, αλλά θα κρατούσα, τουλάχιστον μέχρι τέλος Αυγούστου, το δίδυμο Ν. Ολιβέιρα και Τσολακ και αν δω ότι ο Κροάτης συνεχίζει την αφλογιστια, θα έφερνα έναν άλλον φορ.
Άρα, μιλάμε για 7 έως 10 μεταγραφές το καλοκαίρι! Οι 4-5 να βγουν, θα είμαστε μια χαρά!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΠΟΡΚΥ-5 την Παρ 22 Απρ 2022, 13:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Norte
Δημοσιεύσεις: 1557
Εγγραφή: Πέμ 11 Ιουν 2020, 17:07
Τοποθεσία: Τιχουάνα

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευση από Norte »

WeWillRockYou έγραψε:Ο οργανισμός ΠΑΟΚ με βάση τα όσα έχουμε δει μέχρι στιγμής έχει κάποια δεδομένα για το καλοκαίρι:
- οι κινήσεις γίνονται έχοντας ως στόχο την οικονομική αυτάρκεια της ομάδας
- υπάρχουν στο τιμόνι του αγωνιστικού τμήματος ένας έμπειρος αθλητικός διευθυντής και ένας καλός προπονητής με επιτυχημένο ιστορικό
- οι ανορθογραφίες των προηγούμενων χρόνων είναι πάρα πολλές και δεν γίνεται να διορθωθούν όλες μονομιάς
- το ρόστερ χρειάζεται ποιοτική αναβάθμιση, με την έλευση παικτών που θα έρθουν και θα κάνουν την διαφορά
- οι κινήσεις που μειώνουν το ρίσκο και ανεβάζουν την ποιότητα στο πρωτάθλημα, δυστυχώς στοιχίζουν συμβόλαια του μυριού.

Λαμβάνοντας υπόψιν όλα τα παραπάνω:
- νομίζω πως έφτασε η ώρα να κινηθούμε για βασικό τερματοφύλακα. Με ταυτόχρονη αποχώρηση Πασχαλάκη-Ζίβκοβιτς ανοίγει χώρος στο μπάτζετ γύρω στο 1 εκατομμύριο για μισθό. Αρκετά θεωρώ, για ένα καλό συμβόλαιο σε έναν έμπειρο τερματοφύλακα, ώστε να μειωθεί το ρίσκο στη συγκεκριμένη θέση. Είδαμε φέτος την περίπτωση Βάτσλικ στον ΟΣΦΠ, πόσο θετικά λειτούργησε. Και ας έχουμε από πίσω αν δεν περισσεύουν για δεύτερη κίνηση, τα παιδιά των Ακαδημιών.
- Στην άμυνα με την αποχώρηση Βαρέλα, μπορεί να δοθεί το συμβόλαιο του 1+μυρίου σε κάποιον βασικό αριστερό στόπερ για παρτενέρ του Ίγκασον. Αρκεί να σκεφτούμε το impact που είχε ο Ισλανδός στην άμυνα της ομάδας από την στιγμή που επανήλθε, για να καταλάβουμε πως μια τέτοια κίνηση θα ανέβαζε επίπεδο όλη την ομάδα.
Με ανανέωση Κρέσπο για κάλυψη της θέσης μέχρι την επιστροφή του Μιχαηλίδη, το μόνο που μένει είναι να παρθεί μια απόφαση για τον συμπαθή Μιχάι, ο οποίος δυστυχώς δεν έχει καταφέρει να πείσει φέτος με την απόδοση του. Η προσθήκη κάποιου νεαρού ταλαντούχου Έλληνα σέντερ μπακ με εμπειρία στην Σούπερ Λιγκ στην θέση του, θα μπορούσε να καλύψει αυτό το κενό.
- Στους ακραίους μπακ, το δίδυμο Λύρατζης- Σάστρε δείχνει πως μπορεί να καλύψει αξιοπρεπώς την θέση και αφήνει ελπίδες για μεγαλύτερη εξέλιξη λόγω ηλικίας. Οπότε πάμε στη θέση του αριστερού μπακ, η οποία είναι η μαύρη τρύπα όλη την χρονιά. Τα 600-700 χιλιάρικα του Σίντκλει μπορούν να δοθούν σε ένα πολύ πιο αξιόπιστο, αθλητικό βασικό αριστερό μπακ. Ως αναπληρωματικός θα παραμείνει ο αρχηγός και λογικά κάποιος νεαρός.

Τρεις βασικές κινήσεις, οι οποίες χωρίς transfer fee, θα μπορούσαν να μας ανεβάσουν ποιοτικά.

Από εκεί και πέρα, στο κέντρο υπάρχουν πολλά ερωτηματικά:
- ο θεωρητικά καλύτερος μας μέσος, ο Κούρτις με συμβόλαιο 1,2 μύρια ετησίως, κάνει φέτος την καλύτερη σεζόν της καριέρας του στα 33 του με 18 γκολ, 3 ασσίστ. Η λογική λέει, πως δεν θα μπορέσει να την επαναλάβει του χρόνου στα 34 του. Η εικόνα του αν αφαιρέσουμε την πολύτιμη συνεισφορά του στο σκοράρισμα, δεν νομίζω πως πείθει ότι αξίζει αυτό το συμβόλαιο, καθώς μιλάμε για έναν πολύ καλό τακτικά μέσο, ο οποίος όμως παραμένει αρκετά αργός και καθόλου αθλητικός. Στα μισά ματς της σεζόν αποτελεί τρύπα αμυντικά, η οποία χρειάζεται έναν αμυντικό μέσο με αστείρευτα πνευμόνια για να τον καλύπτει. Μεγάλο ερωτηματικό το πως θα εμφανιστεί την επόμενη σεζόν ο Σλοβένος και κυρίως αν θα χτιστεί η ομάδα γύρω του.
- έπειτα έχουμε τον συμπαθή Χάρη Τσιγγάρα, ο οποίος αποτέλεσε σημαντικότατο κομμάτι της ομάδας μέσα στην σεζόν, αλλά δυστυχώς έχει πολύ συγκεκριμένα μειονεκτήματα -κυρίως επιθετικά- τα οποία όταν κάνεις πρωταθλητισμό δεν γίνονται να τα παραβλέψεις. Από το καλοκαίρι θα περιμένουμε να δούμε τι μπορεί να δώσει και ο Σόαρες.
- Σβαμπ και Αουγκούστο θεωρώ πως θα αποχωρήσουν για διαφορετικούς λόγους ο καθένας. Ο πρώτος είναι χώμα όλη την χρονιά και μπορεί εύκολα να αντικατασταθεί, ο δεύτερος θα κοιτάξει να εξαργυρώσει την καλύτερη του σεζόν μέχρι τώρα με μεταγραφή, έναν χρόνο πριν λήξει το συμβόλαιο του. Σε αυτή την περίπτωση, θα έχει ενδιαφέρον το μπάτζετ που θα προκύψει, καθώς θα ανοίξουν δύο θέσεις στο ρόστερ.
- Πολλά τα ερωτηματικά στο χώρο του κέντρου για αυτό νομίζω πως όποια κίνηση, θα γίνει προς το τέλος του καλοκαιριού, αφού έχει δημιουργηθεί μια εικόνα για τους υπάρχοντες, ώστε να αλληλοσυμπληρώνονται τα χαρακτηριστικά των παικτών. Θεωρώ πάντως πως σίγουρα χρειαζόμαστε έναν βασικό κεντρικό χαφ, έναν Μίσιτς, που να είναι καλός αμυντικά, να έχει αντοχές και να μπορεί προωθήσει κάθετα το παιχνίδι της ομάδας.

Τέλος, πάμε στην πονεμένη επιθετική γραμμή:
- στα φορ, πιστεύω πως θα έχουμε πώληση των Τσόλακ- Κούτσια. Ο πρώτος γιατί δεν έχει πείσει, ο δεύτερος διότι με το ενδιαφέρον που υπάρχει από το εξωτερικό, θα πληρωθεί εύκολα η ρήτρα των 2 εκατομμυρίων. Δυστυχώς παρότι τεράστιο ταλέντο ο Κούτσιας, όσες φορές τον είδα με την Β ομάδα, έβαζε τον εαυτό του πάνω από την λειτουργία του συνόλου. Με αυτή την νοοτροπία, δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει στην πρώτη ομάδα.
Αν δεν υπάρξει κάποια νέα συζήτηση έτσι ώστε και ο οργανισμός να του παρουσιάσει ένα καινούργιο πλάνο αξιοποίησης, αλλά και ο ίδιος να σκύψει λίγο το κεφάλι, είναι προτιμότερο να χωρίσουν φιλικά οι δρόμοι των δύο πλευρών.
- Η πώληση πάντως των Τσόλακ-Κούτσια θα μπορούσε να αποφέρει ένα ποσό στα 3-4 εκατομμύρια για transfer fee επιθετικού. Χωρίς τα συμβόλαια των δύο και με αποχώρηση του Chuba, έχουμε την ευκαιρία να αποκτήσουμε έναν πραγματικά πολύ καλό σέντερ φορ, καθώς θα υπάρχει το ανάλογο μπάτζετ. Μια κίνηση που θα έκανε την διαφορά.
- Στα φορ θα παραμείνει ο Νέλσον Ολιβέιρα που είναι ένας ποιοτικός επιθετικός και θα χρειαστεί λογικά μια συμπληρωματική κίνηση. Σε κάθε ενδεχόμενο, χρειαζόμαστε σίγουρα έναν φορ κίλλερ.
- Μεσοεπιθετικά, τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα: βασικό αριστερό εξτρέμ και βασικό δεκάρι.
Από εκεί και πέρα, σίγουρα αποχώρηση Μουργκ- Ζαμπά. Οι υπόλοιποι αν μείνουν ως συμπληρωματικοί δεν μας ενοχλούν τόσο, αν και θα χρειαζόταν τουλάχιστον ένας ακόμα καλός μεσοεπιθετικός.

Συνολικά μετράω τουλάχιστον 7 κινήσεις παικτών βασικών παικτών 18άδας.
Διαφορετικά δυσκολεύομαι να δω πως θα καταφέρουμε να κερδίσουμε το πρωτάθλημα, σε μια χρονιά που οι θέσεις στην Ευρώπη αυξάνονται και οι άμεσοι ανταγωνιστές με εξαίρεση την ΑΕΚ, θα έχουν τον ίδιο προπονητή και μια σταθερή βάση παικτών.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Roster”