Paokmania.Gr

ποσα εβγαλες απο μεσα μου...χωρις καν να πω μια λεξη..

το μονο που θα βγει απο μενα ειναι ΑΧΧ και βαχχχ
κ αυτο κι εγω ελπιζω να αλλαξει..


δεν εγραψα τιποτε...ουτε εβρισα αν κ ημουν στο γηπεδο ..ειμαι μονο πληγωμενος..ΑΠ ΟΛΟΥΣ κ απο ολα γμω

Θοδωρη προστατευσε πρωτα την ομαδα απ τους εξω.....!!!

gash04 έγραψε:
Σε πολεμάνε απο παντού και εσύ πολεμάς τον ΠΑΟΚ με τις γκρίνιες σου.
Συνέχισε να λες ότι θέλεις φουκαριάρη ΠΑΟΚτσή.
Προσωπικά δεν σε λυπάμαι καθόλου φαντάζομαι ούτε ο αντίπαλος σου ούτε ο εχθρός σου θα σε λυπάται.
Μερίδιο όμως στα πανηγύρια δεν θα σου αρμόζει να το θυμάσαι αυτό.
Λίγες μέρες μείνανε και πάλι εδώ θα είμαστε να τα ξαναπούμε.
Γιατί και το κύπελλο αυτό δεν χάνεται και γιατί και στα πλειοφ θα είμαστε μέσα.

Δεν είναι ότι δεν συμφωνώ με τα υπόλοιπα. Απλώς με αυτά συμφωνώ περισσότερο.
Και κάποια στιγμή, κοιτάξτε και τα 8.23 & 8.25 .... Ειδικά το 2ο.

Η κριση στον ΠΑΟΚ ειναι κυριος αγωνιστικη.Και ειναι αυτη που μεγαλωνει το οικονομικο και διοικητικο προβλημα της ΠΑΕ.Αν η ομαδα περπατουσε οπως περσι στην ΕΛΛΑΔΑ, σχεδων κανεις δεν θα ασχολιοταν με τα παραπανω, παρα μονο
με τους αγωνιστικους στοχους αυτης.
Οσο για τον ΠΡΟΕΔΡΟ ΜΑΣ πιστευω οτι ειναι οτι πιο αγνο και τιμιο εχει επιδειξει ο συλλογος μας τα τελευταια χρονια.
Αλλα ειναι και ο ΠΡΩΤΕΥΘΥΝΟΣ αυτης της παθογενιας που ζουμε τωρα.
ΠΡΟΕΔΡΕ ΜΑΣ λαβε αμεσα δραστικα μετρα σε ολα τα επιπεδα.( οικονομικο,αγωνιστικο,ΜΜΕ ΑΡΔ)

Η κρίση στον ΠΑΟΚ είναι διοικητική. Αυτά που γίνονται υπό άλλες συνθήκες θα έφερναν επανάσταση

Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το προβλημα ειναι κυριως -για να μην πω 100% - Οικονομικο ... Εξαιτιας αυτου οι αποχες , οι πενιχρες μεταγγραφες , η γκρινια καποιων παικτων , τα δημοσιευματα εντος και εκτος Ελλαδας που θελουν ποτε τον ενα και ποτε τον αλλο παικτη να παραχωρειται , η ελλειψη προπονητη που ολοι θα θελαμε κλπ , κλπ ,κλπ ...
Και δυστυχως σε αυτο ειναι μονος του και δεν μπορει να κανει και κατι...

gianis έγραψε:O Ζαγορακης θα φύγει μάλλον το καλοκαίρι. Ήδη υπάρχει περίπου 5 εκατομμύρια άνοιγμα. Οι διάδοχοι θα είναι ο Βρυζας με Σαπαχ... και η παρέα τους. Για αυτό και βιάζονται – καίγονται να ξεπουλήσουν στην Ζενιτ τον Βιερινια μήπως μπορέσουν και κερδίσουν χρόνο. Από τα 5 εκατομμύρια περίπου που θα πάρει ο ΠΑΟΚ , τα 2 εκ. θα πάνε σε γνωστή κατασκευαστική (γκουχου γκουχου) για την ολοκλήρωση του αθλητικού κέντρου, τα 2 εκ σε διάφορα έξοδα (γκουχου γκουχου) ...και το υπόλοιπο 1 ένα εκατομμύριο σε πληρωμές παικτών. Έτσι το άνοιγμα θα εξακολουθήσει να υπάρχει και αυτό το καλοκαίρι και θα κυνηγάμε πάλι ελεύθερους παίχτες για μεταγραφές και προπονητές από την Β Εθνική.

Αν ο ΠΑΟΚ δεν καταφέρει να πάρει το κύπελλο (ή δεν τον αφήσουν λόγο έδρας ΟΑΚΑ και Μπέου κτλ...) και δεν καταφέρει να μπει στα πλει οφ (πάλι λόγο Μπέου και Μακαρου και λοιπών) θα έχει τεράστιο και ισάξιο θα έλεγα οικονομικό πρόβλημα με τις άλλες δύο ομάδες της πόλης. Τότε βλέπω ο Ζαγοράκης να φεύγει νωρίτερα. Αλλά όπως και να έχει το τελευταίο μεγάλο περιουσιακό στοιχείο της ΠΑΕ ΠΑΟΚ θα ξεπουληθεί μέσα στον Μάρτιο. Ο Κόσμος θα πρέπει να είναι έτοιμος το καλοκαίρι να βάλει το χέρι βαθιά στην τσέπη.

Φυσικά όπως προανάφερα πιο πάνω όλα αυτά μπορούν να αλλάξουν αν και μόνο αν ο ΠΑΟΚ κατακτήσει το κύπελλο. Τότε και μόνο τότε ο Ζαγοράκης θα κερδίσει το χρόνο που χρειάζεται. Το σημαντικότερο ματς της χρονιάς το παίζει ο ΠΑΟΚ την επόμενη Τετάρτη μετά το ματς με τον γαύρο. Ως τότε....

ΥΠΟΜΟΝΗ

ΚΑΙ ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΥΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΟΥΜΠΑ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΤΕΤΑΡΤΗ. ΟΥΤΕ ΟΙ ΤΖΑΜΠΑΤΖΗΔΕΣ

Λοιπον, εσυ γραφτηκες στο φορουμ για να μας ανακοινωσεις οτι φευγει ο Ζαγορακης. Και τι σκεφτεται ο Ζαγορακης. Και μετα ανατρεπεις οσα λες γραφοντας οτι "όλα αυτά μπορούν να αλλάξουν αν και μόνο αν ο ΠΑΟΚ κατακτήσει το κύπελλο"

Δηλαδη ειναι τοσο απλο. Η παιρνουμε κυπελλο ή φευγει ο Ζαγορακης ε?

Μαλιστα.

PAOK_NORTH_ARMY έγραψε:Καλά ρε δε βλέπει κανείς τι γίνεται??? Δε βλέπει κανείς ότι όλα αυτά γίνονται στο χειρότερο timing?? Δε βλέπει κανείς ότι έχουμε τόσο σημαντικά παιχνίδια μπροστά μας και όλως τυχαίως βγαίνουν όλοι οι φωστήρες της πληροφόρησης να "ανοίξουν" τα μάτια του λαού του ΠΑΟΚ??

Χαρακτηρίζετε μια χρονιά ως άσχημη ακόμα κι αν κατακτήσουμε το κύπελλο. Φτάνετε σε σημείο να σκέφτεστε ότι καλό θα ήταν να μη πάρουμε το κύπελλο για να μη συνεχιστεί αυτή η κατάσταση?? ΡΕ ΕΙΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ??? Ρε κόψτε τα ληγμένα ρεεεεεεεεεε!!! Πιο κυπελλάκι ρεεεεεεε!!! Πιο κυπελλάκι ρεεεεεεε!!! Αυτό που έχουμε σηκώσει μόλις 4 φορές στα 85 χρόνια ιστορίας μας????? Αυτό που σε βγάζει κατευθείαν στον τελευταίο προκριματικό του EL??? Αυτό που οι αεκτσήδες έχουν αυτοσκοπό της χρονιάς?? Δηλαδή η άεκ είναι τόσο μικρό σωματείο που έχει τόση ανάγκη ένα κύπελλο ενώ εμείς οι άπλες όχι?? Εμείς οι πολυνίκες του θεσμού?? ΜΠΕΙΤΕ ΡΕ ΣΤΑ SITE ΤΟΥΣ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΜΕ ΠΟΣΗ ΛΥΣΣΑ ΖΗΤΑΝΕ ΤΟ ΚΥΠΕΛΛΟ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΦΤΑΝΟΥΜΕ ΣΕ ΣΗΜΕΙΟ ΝΑ ΤΟ ΣΝΟΜΠΑΡΟΥΜΕ.

Είμαστε τα μεγαλύτερα ψάρια και οι μεγαλύτεροι χάφτες. Ότι μας το πετάνε το καταπίνουμε αμάσητο. Παραμονές γάβρου και κυπέλλου λοιπόν έχουμε:

1) Ο Μουσλίμοβιτς έγινε ο κακός της υπόθεσης, το πρώην αλάνι, ο Αρτέμης Μάτσας.
2) Ο Βιειρίνια πουλήθηκε. Όλα κομπλέ. Αφού το έγραψε η Ο Τζόγκο ρε.
3) Ο Ζαγοράκης φεύγει το καλοκαίρι. Είναι γνωστό άλλωστε.
4) Η Θύρα4 κατακρίνει τους παίκτες και ο Χαλκιάς με τον Σαλπιγγίδη παίζουν μπάτσες με τους οπαδούς στο αεροδρόμιο. Ο λαός πλέον γυρνάει την πόρτα στο Ζαγοράκη.
Περιμένω με ανυπομονησία το επόμενο καρφί.

Στηρίζαμε όλη τη χρονιά. Μείνανε 7 κωλοαγώνες. Ας βγει και ο Μάρτιος και μετά κάντε όλες τις γαμημένες αναλύσεις σας. Τι πήγε στραβά, τι πήγε καλά. Τι έρχεται μετά.
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΓΑΜΩ ΤΟ ΜΠΕΛΑ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΛΗΘΑΡΓΟ ΠΟΥ ΕΙΣΤΕ Η ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΒΟΛΕΥΕΙ ΤΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΣΑΣ ΦΑΝΤΑΣΙΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΜΑΣ.

Μην κουραζεσαι, εδω μας νοιαζει ποιος θα ερθει μετα τον Ζαγορακη αφου το εχουμε δεσει κομπο οτι φευγει λες και τελειωσε η σεζον!

Σεβομαι τις αποψης σας αλλα θα αντιπαραθεσω τα εξης.
Το αγωνιστικο γεμιζει το γηπεδο και τα ταμεια της ΠΑΕ.
Το αγωνιστικο κινει την μπουτηκ.
Το αγωνιστικο εκανε 10.000 μετοχους.
Το αγωνιστικο εφερε τεραστια εσοδα απο το ουεφα.
Το γεματο γηπεδο και πιστη του κοσμου εφεραν τοσους πολλους χορηγους.
Απο την στιγμη που δεν υπαρχει επενδυτης τα εσοδα τα φερνει η αμαδα με την αποδοση της.

ωπα
σιγα μην περιμενουμε το αγωνιστικο για να παμε γηπεδο,να αγορασουμε φανελα και μετοχες
(ναι, ο πολυς λαος και το γεματο γηπεδο φερνει χορηγους και ναι το αγωνιστικο φερνει αγωνιστικές επιτυχιες)

αλλα η πορεια του αγωνιστικου μας τα τελευταια 20 χρονια θα ηταν υπεραρκετη για να εχουμε μεινει μονο 2-3000 και να εβρισκες δικο μας μονο σε ΚΑΠΗ

Δεν βλεπω να διαφωνουμε.
Οτι ο ΠΑΟΚ τα τελευταια χρονια εγινε μοδα ειναι ενα γεγονος.
Συνεπως μην βαζεις τα αρρωστακια(με τον ΠΑΟΚ ενοω) και τον πανυγιρτζη στην ιδια θεση.
Ο ΠΑΟΚ τους χρειαζετε και τους δυο σε αυτην την δυσκολη οικονομικη περιοδο.

Είναι απίστευτο από μερικούς το πόσο τυφλοί θέλουν να δείχνουν ή το πόσο γρήγορα θέλουν να ξεχνάνε ότι βρισκόμαστε στο Ελλάδιστάν.
Πόσες και πόσες φορές δεν έχουμε ¨βγει"από τα ρούχα μας,εξαιτίας των όσων παράλογων βλέπουν τα ματάκια μας.
Πόσες φορές έχουμε φωνάξει "Ζαγοράκη πάρε την ομάδα από το πρωτάθλημα της παράγκας τους";
Πόσες φορές έχουμε παραδεχτεί πικραμένοι ότι ο μόνος λόγος που παίζουμε Ελλάδα είναι για να βγαίνουμε Ευρώπη;
Πόσες φορές άραγε έχουμε απαξιώσει το ρημαδοπρωτάθλημα τους;Το οποίο βέβαια είναι αποκλειστικά του θρύνου και του βάζελου.Και ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι όταν μιλούν για πρωτάθλημα 50-50,εννοούν μια εγώ - μια εσύ.
Κατηγορείτε τον Ζαγοράκη ότι δεν μπορεί να προστατέψει την ομάδα.Τι στιγμή που ο βάζελος από την μία σφαλιαρίζει τους δημοσιογράφους επειδή κάτι είπαν,αν και αλήθεια,και δεν τον συνέφερε.Και φυσικά δεν "τρέχει" κάστανο για κανέναν για ότι διαδραματίστηκε!!! Και από την άλλη "παίρνει" κεφάλια διαιτητών, επειδή τόλμησαν να τον αδικήσουν μόλις μία φορά και του έκλεψαν ,λέει,3 ολόκληρους βαθμούς!!!
Εμάς άραγε πόσους βαθμούς μας έκλεψαν πέρσι και πόσους φέτος;
Όσο για τον θρύνο τι να πω; Ο αρχηγός της παράγκας,κόβουν και ράβουν οι διοικούντες του (ομάδα του δημοσίου βλέπεις).Και μερικοί, θαυμάζετε και την μεγάλη βαθμολογική απόσταση που έχει από όλους τους άλλους!;;;; Και το αναφέρετε κιόλας;;;; Για δες τον ολυμπιακό είναι μπροστά 30 πόντους!!!!
Ναι έχετε δίκιο!Ο Ζαγοράκης δεν μπορεί να προστατέψει την ομάδα.Αλλά αυτό το ξέραμε όταν του ζητήσαμε να αναλάβει τον ΠΑΟΚ.Δυστυχώς ο Ζαγοράκης δεν διαθέτει το οικονομικό εύρος που θα του έδινε την ικανότητα να κινεί τα νήματα του παρασκηνίου.Αλλά δεν έχει ούτε την δύναμη(πολιτική)για να μπορεί έτσι να επιβάλλει την θέληση του.Αλλά αν θέλαμε κάτι τέτοιο, την προεδρία έπρεπε να την είχαμε δώσει σε κάποιο καραμπινάτο λαμόγιο σαν αυτά που κυκλοφορούν στη Αθήνα,και όχι στον Ζαγοράκη.
Το θέμα μας λοιπόν είναι ένα ,έχουμε έναν Ζαγοράκη,ο οποίος(και πολύ σωστά το έχουν αναφέρει και παραπάνω άλλα αδέρφια)είναι απελπιστικά μόνος του,απέναντι σε ότι πιο βρώμικο κυκλοφορεί στην Ελλάδα.Τι κάνουμε λοιπόν;
Τον αφήνουμε έρμαιο ώστε να φαγωθεί από τους εχθρούς του(που είναι και πολλοί);
Ή τον στηρίζουμε και συνεχίζουμε μαζί να ανεβαίνουμε την ανηφόρα;
Όσο γι αυτούς που θέτουν την ερώτηση ¨Αν όχι ο Ζαγοράκης, τότε ποιος;",πολύ απλά δεν υπάρχει.Όχι με την έννοια ότι και καλά δεν θα βρούμε άλλον, αλλά με έννοια ότι θα το έχουμε χάσει το παιχνίδι.
Πολύ απλά θα μας έχουν κερδίσει για μια ακόμη φορά.Θα το έχουμε φάει το παραμύθι τους.
Θα είμαστε οι Μεγάλοι χαμένοι.
Και ξέρετε γιατί; Γιατί για μια ακόμη φορά θα σταθούμε κατώτεροι των περιστάσεων.Αν δεν στηρίξουμε τώρα τον Ζαγοράκη δεν πρόκειται να μάθουμε ποτέ να στηρίζουμε άξιους και ικανούς ανθρώπους που μάχονται για την καψούρα μας.Κι αν βγείτε να με ρωτήσετε που τον είδες να πολεμάει θα σας πω μόνο αυτό:από την στιγμή που δεν έγινε μέλος της παράγκας τους,αυτό είναι πόλεμος-από τη στιγμή που σήκωσε το κεφάλι του και διεκδίκησε πρωτάθλημα,αυτό είναι πόλεμος-από την στιγμή που τους αψήφησε προσπαθώντας να κάνει τον ΠΑΟΚ μας μεγάλη ομάδα,αυτό Ναι είναι πόλεμος.
Νομίζετε πως αν δεν τους έκανε πόλεμο υπήρχε έστω και μια περίπτωση να ασχοληθούν μαζί του;Δεν νομίζω.
Αυτά νομίζω ότι πρέπει να μας απασχολήσουν πριν πάρουμε οποιαδήποτε απόφαση.

Υπάρχουνε οι ΠΑΟΚτσήδες που βρέξει χιονίσει θα πάνε στο γήπεδο. Γιατί ο ΠΑΟΚ είναι πάνω απ' όλα για αυτούς. Και αυτοί θα πάρουν μετοχές, διαρκείας, φανέλες, όλα από το υστέρημα τους.
Πόσοι είναι αυτοί όμως; 3 χιλιάδες; 5; 10 χιλιάδες; Δεν είναι παραπάνω.
Όμως, ενα τεράστιο κομμάτι του λαού μας -όπως και κάθε άλλης ομάδας- δηλώνει ΠΑΟΚ, μόνο γιατί πρέπει κάτι να υποστηρίζει. Αυτοί όμως αν η ομάδα πάει σκατά δεν θα έρθουν στο γήπεδο, δε θα πάρουν μετοχές και δε θα δώσουν λεφτά στην ομάδα.

Όταν ο Ζαγοράκης ήρθε στην ομάδα, τους συσπείρωσε σχεδόν ΟΛΟΥΣ. Σε όποια κατηγορία και να άνηκαν. Έδωσε όραμα, και αν και στην αρχή δεν πήγαινε όπως το ήθελε η συνέχεια τον δικαίωσε και για αυτό έβλεπες όλο τον κόσμο να τον στηρίζει και να πηγαίνει γήπεδο.

Τώρα που το όραμα χάνεται και το μέλλον φαντάζει αβέβαιο, πολλοί από τους "ελαφρούς" ΠΑΟΚτσήδες λακίζουν. Επίσης πολλοί από τους "σκληροπυρινικούς" έχουν χαλαστεί από διάφορες κινήσεις του προέδρου -εξωαγωνιστικές- και για αυτό απομακρύνονται από την προσπάθεια που είχε γίνει πριν 3 χρόνια.

Λοιπόν, διαβάζοντας τα παραπάνω σας σχόλια είδα διαφωνία ως προς το αν όλη αυτή η κρίση έχει τις ρίζες της στα διοικιτικά, τα οικονομικά, ή τα αγωνιστικά θέματα της ομάδας.

Θα αρχίσω αποκλείοντας τα οικονομικά. Αφ' ενός όλοι γνωρίζουμε και γνωρίζαμε την οικονομική κατάσταση του συλλόγου, οπότε και έπρεπε να προσαρμοστούμε σε αυτή. Αφ' ετέρου, ποτέ δεν θα εντόπιζα το πρόβλημα κάπου που δεν μπορεί να λυθεί. Άντε και καταλήξουμε στο ότι τα οικονομικά φταίνε. Τότε τι; Οπότε δεν έχει νόημα.

Στη συνέχεια θα αποκλείσω και τα αγωνιστικά προβλήματα από τη λίστα, ως κύρια υπεύθυνα. Ναι περνάμε αγωνιστική κρίση που όμως προκλήθηκε από διοικιτικά λάθη. Επανηλημένα κι όλας. Οι αρχές της "κρίσης" στον ΠΑΟΚ βρίσκονται στην αποχώρηση του Ζαγοράκη από την ομάδα. Και εκείνη την περίοδο τα αγωνιστικά δεν ήταν και στο μαύρο χάλι των περασμένων ετών.

Οπότε μας μένουν τα διοικιτικά. Και αυτά είναι μια σειρά από αλυσιδοτά λάθη που το ένα οδηγούσε στο άλλο, σαν να ήταν γραφτό να συμβεί. Παραιτήται ο Ζαγοράκης, αναλαμβάνει ο Βρύζας, γίνεται τεχνικός διευθυντής ο Σέρτζιο, γυρνάει ο Ζαγοράκης, γίνονται δύο οι τεχνικοί διευθυντές (βρύζας και σέρτζιο), υπάρχουν τριβές μέσα στην ομάδα και στο διοικιτικό σχήμα, στο καπάκι φεύγει και ο Σάντος, ο Σέρτζιο αναλαμβάνει την εύρεση προπονητή, ως αρχάριος αποτυγχάνει και φεύγει, αναλαμβάνει ο Βρύζας να βρει προπονητή, κάνει το τραγικότερο λάθος από τότε που ήρθε στην ομάδα, οι τριβές στην ομάδα μεγαλώνουν, αναλαμβάνει ο Ζαγοράκης που εξαιτίας των οικονομικών καταλήγει στον Δερμιτζάκη, ο Βρύζας χαλιέται από το κλίμα που έχει δημιουργηθεί και αποχωρεί, ο Ζαγοράκης τον αντικαθιστά με άλλον έμπιστο του τον Κων/νίδη, ο Δερμιτζάκης παρά το καλό ξεκίνημα δημιουργεί προβλήματα στο κλίμα των αποδητηρίων, χάνει τον έλεγχο και φεύγει, λόγο των άσχημων οικονομικών συνεχίζουμε με το Χάβο, τα αποτελέσματα στην αρχή δικαιώνουν την επιλογή του, ωστόσο στην συνέχεια προκαλείται νέα αναταραχή...

Με λίγα λόγια μια σειρά επιλογών -αν προσθέσεις μεταγραφικά, οικονομικά κ.α.- που βγήκαν όλες μα όλες λάθος! Το πρόβλημα δεν είναι κανένας Ζαγοράκης. Είναι ότι από μια χρονική στιγμή και μετά, όλα πήραν τον λάθος δρόμο.

Και τώρα τι;

Μπορεί να σώσει ο Ζαγοράκης την παρτίδα; Όταν σε έχει πάρασύρει το ποτάμι είναι πολύ δύσκολο να ξανααποκτήσεις τον έλεγχο. Πρέπει να καταφέρει να καθαρίσει το μυαλό του, να βάλει στόχους, να βαδίσει στα σίγουρα γιατί η επόμενη λάθος επιλογή μπορεί να είναι και μοιραία, και με τη βοηθεια του Θεού -για μένα, για άλλους της τύχης- να καταφέρει να αντιστρέψει όλη την κατάσταση πριν να είναι πολύ αργά.

Ειδάλως τι; Έχουμε άλλες εναλλακτικές; Βιώσιμες; Πολλοί από τους χορηγούς -πλην ΟΠΑΠ- ήρθανε στην ομάδα λόγο του ονόματος του Ζαγοράκη που ενέπνευσε τον κόσμο. Υπάρχει άλλο ανάλογο όνομα στην "πιάτσα" που να θέλει να αναλάβει; Ίσως μόνο αυτό του Βρύζα. Και αυτό με ένα μεγάλο ερωτηματικό.

Προσωπικά, εκτιμώ ότι αν όλοι εμείς στηρίξουμε με όλη μας τη δύναμη τον Ζαγοράκη βάζοντας στην άκρη όλα όσα έχουν γίνει μέχρι σήμερα, τότε σίγουρα όλα μπορούν να ξαναμπουν στον σωστό δρόμο. Αλλά ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ στήριξη. Αν εμείς συνεχίσουμε να είμαστε διαλειμένοι και 300 να διαμαρτύρονται για τους φυλλακισμένους αδερφούς μας, 300 να διαμαρτύρονται για την αγωνιστική πορεία, άλλοι 300 να διαμαρτύρονται για ότι άλλο τους κατέβει -χωρίς να θέλω να μειώσω τα αιτήματα κανενός- τότε το τέλος είναι προδιαγεγραμμένο.

Αν δεν είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε τον Ζαγοράκη, χωρίς "αλλά" και δικαιολογίες περί καλόπιστης κριτικής, χίλιες φορές να ετοιμαστεί μία διάδοχη κατάσταση που θα στηριχθεί από όλους. Χωρίς στήριξη του κόσμου δεν μπορεί να γίνει τίποτα. Ο Ζαγοράκης, είναι ικανός για τη θέση αυτή γιατί εμπνέει όλον τον κοσμό και γιατί είναι τίμιος. Αν υπάρχει κάποιος άλλο με τα ίδια χαρακτηριστικά και λιγότερο άφθαρτος, λιγότερο κουρασμένος με καθαροτερο μυαλό πιθανότατα να είναι ορθότερη λύση. Υπάρχει όμως άλλος;

ΥΓ: Εκεί που λέω για τους 300 που διαμαρτυρήθηκαν για τα φυλακισμένα αδέρφια μας, δεν καταδικάζω αυτούς τους 300 φυσικά, αλλά τονίζω το γεγονός γιατί δείχνει την "ενότητα" μας. Αυτά προς αποφυγή παρεξηγήσεων.

ΥΓ: Για το καλό του ΠΑΟΚ και της ψυχικής μας υγείας ρε στηρίξτε όποια αξιόλογη προσπάθεια!!!!

"Ναι έχετε δίκιο!Ο Ζαγοράκης δεν μπορεί να προστατέψει την ομάδα.Αλλά αυτό το ξέραμε όταν του ζητήσαμε να αναλάβει τον ΠΑΟΚ.Δυστυχώς ο Ζαγοράκης δεν διαθέτει το οικονομικό εύρος που θα του έδινε την ικανότητα να κινεί τα νήματα του παρασκηνίου.Αλλά δεν έχει ούτε την δύναμη(πολιτική)για να μπορεί έτσι να επιβάλλει την θέληση του.Αλλά αν θέλαμε κάτι τέτοιο, την προεδρία έπρεπε να την είχαμε δώσει σε κάποιο καραμπινάτο λαμόγιο σαν αυτά που κυκλοφορούν στη Αθήνα,και όχι στον Ζαγοράκη.
Το θέμα μας λοιπόν είναι ένα ,έχουμε έναν Ζαγοράκη,ο οποίος(και πολύ σωστά το έχουν αναφέρει και παραπάνω άλλα αδέρφια)είναι απελπιστικά μόνος του,απέναντι σε ότι πιο βρώμικο κυκλοφορεί στην Ελλάδα.Τι κάνουμε λοιπόν;
Τον αφήνουμε έρμαιο ώστε να φαγωθεί από τους εχθρούς του(που είναι και πολλοί);
Ή τον στηρίζουμε και συνεχίζουμε μαζί να ανεβαίνουμε την ανηφόρα;"

υπερβολικά απλουστευτικό το ... έμεινε μόνος του με χροιά πως εγκαταλήφθηκε χωρίς ο ίδιος να φέρει το παραμικρό μερίδιο ευθύνης.όντως έμεινε μόνος να εκτελεί χρέη προέδρου,ΤΔ,προπονητή,γυμναστή,φυσιοθεραπευτή κ πάει λέγοντας κ το τελικό αποτέλεσμα αναμένεται σε λίγο καιρό,με τα προμηνύματα να μην είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντικά.όσον αφορά στις προσδοκίες μας από το ζαγοράκη,αυτές δεν είναι να μας δώσει εξωαγωνιστική αίγλη.δεν το θέλει,δεν το μπορεί.αποδεκτό.αυτό που δεν κάθεται καλά σε πολλούς φέτος είναι η απόφασή του στην αρχή της χρονιάς να ΥΠΟΤΙΜΗΣΕΙ με επιλογές του το μέγεθος της συνεισφοράς των τέως συνεργατών του στην αναγέννηση της ομάδας.εγώ έτσι εισέπραξα ... τα καλοκαιριάτικα και διάφορες ... περίεργες δηλώσεις του προέδρου.τέλος πάντων,κ ο ίδιος συνδημιούργησε μία ομάδα αξιοζήλευτης οργάνωσης κ νοοτροπίας,ο ίδιος δημιούργησε πολλά ερωτηματικά σχετικά με το βαθμό συνεισφοράς του στο εγχείρημα τούτο.υπάρχουν ακόμα περιθώρια να διαλευκανθούν οι όποιες απορίες.ας αξιοποιηθούν,αν έχει το κουράγιο ο ζαγόρ.τέλος,σχετικά με την εχθρότητα που αντιμετωπίζει φέτος ο ΠΑΟΚ,δεν είναι κάτι άγνωστο.κ τα προηγούμενα χρόνια το εργάκι δε διέφερε κ πολύ από άποψη εξωθεσμικής αντιμετώπισης.άλλες διαφορές σε άλλους τομείς διατηρούσαν την ομάδα σε σταθερή ρότα.ο ζαγοράκης νομίζω έχει αντιληφθεί πως 2 πράγματα μπορούν να ξαναδώσουν ηρεμία κ να αναζωπυρώσουν την όρεξη του κόσμου:είτε μία διευθέτηση του θέματος των χρεών το συντομότερο,δίχως να αμφισβητώ πως έχει καταβάλλει προσπάθειες προς αυτήν την κατεύθυνση,που θα συνεπαχθεί πολύ καλύτερες θεωρητικά προοπτικές για την ομάδα,είτε η ανάκτηση της εμπιστοσύνης του κόσμου,μέσω <<ασφαλών>> επιλογών,πως το αγωνιστικό θα σημειώσει γεωμετρική πρόοδο ξανά με τον καιρό.ό,τι κι από τα 2 αν συμβεί,θα'μαι αισόδοξος για το μέλλον.

gika έγραψε:Υπάρχουνε οι ΠΑΟΚτσήδες που βρέξει χιονίσει θα πάνε στο γήπεδο. Γιατί ο ΠΑΟΚ είναι πάνω απ' όλα για αυτούς. Και αυτοί θα πάρουν μετοχές, διαρκείας, φανέλες, όλα από το υστέρημα τους.
Πόσοι είναι αυτοί όμως; 3 χιλιάδες; 5; 10 χιλιάδες; Δεν είναι παραπάνω.
Όμως, ενα τεράστιο κομμάτι του λαού μας -όπως και κάθε άλλης ομάδας- δηλώνει ΠΑΟΚ, μόνο γιατί πρέπει κάτι να υποστηρίζει. Αυτοί όμως αν η ομάδα πάει σκατά δεν θα έρθουν στο γήπεδο, δε θα πάρουν μετοχές και δε θα δώσουν λεφτά στην ομάδα.

υπαρχουν πολλοι ανενεργοι που πλεον έχουν διαρκείας και οι ιδιοι αλλα ΚΑΙ τα παιδιά τους
και που 15-20 χρονια με λεγανε "έλα ρε τωρα, που πας,στο γηπεδο;" , συναντησα αρκετους τετοιους γνωστους φετος και δεν το πιστευα
αλλα και πολλοι αγνωστοι τα ιδια λεγανε ,πως εχουν διαρκειας αυτοι και τα παιδια τους
επισης πρωιν "μονιμοι", κλπ
15000 ειμαστε πλεον βρεξει-χιονισει

(εδω βρηκα δικους μας σε άλλες πόλεις,επαθα πλακα στην Αθηνα με δικους μας που από συγκυριες δεν εχουν ερθει ποτε Τουμπα!!!,βεβαια εχουν υποστηριξει την ομαδα σε Ριζουπολεις,Καραισκακια,ΟΑΚΑ,Φιλαδελφειες και δεν ξερω που ακομα,και εχουν τρεξει για μετοχες και τις δυο φορες με χαρα μαλιστα)

Το τι εχει καταφερει αυτή η διοικηση (και) σε συτόν τον τομεα ειναι πραγματικα απιστευτο

οι άλλοι που υποστηριζουν ομαδα ετσι για να υποστηριξουν ,και καλα να παει η ομαδα παλι δεν ερχονται στην πλειοψηφια τους,αυτοι αρχιζουν απο τις 35-40.000 και μετα

γενικως δεν θεωρω κανεναν πανηγυρτζή ή λαιτ.
ετσι νιωθουν,ετσι κανουν

ισως μονο λιγο περισσοτερη ευαισθησία σε Π.Α.Ο.Κ.τσήδικα θεματα

ετσι το βλεπω

navigator11 έγραψε:"Ναι έχετε δίκιο!Ο Ζαγοράκης δεν μπορεί να προστατέψει την ομάδα.Αλλά αυτό το ξέραμε όταν του ζητήσαμε να αναλάβει τον ΠΑΟΚ.Δυστυχώς ο Ζαγοράκης δεν διαθέτει το οικονομικό εύρος που θα του έδινε την ικανότητα να κινεί τα νήματα του παρασκηνίου.Αλλά δεν έχει ούτε την δύναμη(πολιτική)για να μπορεί έτσι να επιβάλλει την θέληση του.Αλλά αν θέλαμε κάτι τέτοιο, την προεδρία έπρεπε να την είχαμε δώσει σε κάποιο καραμπινάτο λαμόγιο σαν αυτά που κυκλοφορούν στη Αθήνα,και όχι στον Ζαγοράκη.
Το θέμα μας λοιπόν είναι ένα ,έχουμε έναν Ζαγοράκη,ο οποίος(και πολύ σωστά το έχουν αναφέρει και παραπάνω άλλα αδέρφια)είναι απελπιστικά μόνος του,απέναντι σε ότι πιο βρώμικο κυκλοφορεί στην Ελλάδα.Τι κάνουμε λοιπόν;
Τον αφήνουμε έρμαιο ώστε να φαγωθεί από τους εχθρούς του(που είναι και πολλοί);
Ή τον στηρίζουμε και συνεχίζουμε μαζί να ανεβαίνουμε την ανηφόρα;"

υπερβολικά απλουστευτικό το ... έμεινε μόνος του με χροιά πως εγκαταλήφθηκε χωρίς ο ίδιος να φέρει το παραμικρό μερίδιο ευθύνης.όντως έμεινε μόνος να εκτελεί χρέη προέδρου,ΤΔ,προπονητή,γυμναστή,φυσιοθεραπευτή κ πάει λέγοντας κ το τελικό αποτέλεσμα αναμένεται σε λίγο καιρό,με τα προμηνύματα να μην είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντικά.όσον αφορά στις προσδοκίες μας από το ζαγοράκη,αυτές δεν είναι να μας δώσει εξωαγωνιστική αίγλη.δεν το θέλει,δεν το μπορεί.αποδεκτό.αυτό που δεν κάθεται καλά σε πολλούς φέτος είναι η απόφασή του στην αρχή της χρονιάς να ΥΠΟΤΙΜΗΣΕΙ με επιλογές του το μέγεθος της συνεισφοράς των τέως συνεργατών του στην αναγέννηση της ομάδας.εγώ έτσι εισέπραξα ... τα καλοκαιριάτικα και διάφορες ... περίεργες δηλώσεις του προέδρου.τέλος πάντων,κ ο ίδιος συνδημιούργησε μία ομάδα αξιοζήλευτης οργάνωσης κ νοοτροπίας,ο ίδιος δημιούργησε πολλά ερωτηματικά σχετικά με το βαθμό συνεισφοράς του στο εγχείρημα τούτο.υπάρχουν ακόμα περιθώρια να διαλευκανθούν οι όποιες απορίες.ας αξιοποιηθούν,αν έχει το κουράγιο ο ζαγόρ.τέλος,σχετικά με την εχθρότητα που αντιμετωπίζει φέτος ο ΠΑΟΚ,δεν είναι κάτι άγνωστο.κ τα προηγούμενα χρόνια το εργάκι δε διέφερε κ πολύ από άποψη εξωθεσμικής αντιμετώπισης.άλλες διαφορές σε άλλους τομείς διατηρούσαν την ομάδα σε σταθερή ρότα.ο ζαγοράκης νομίζω έχει αντιληφθεί πως 2 πράγματα μπορούν να ξαναδώσουν ηρεμία κ να αναζωπυρώσουν την όρεξη του κόσμου:είτε μία διευθέτηση του θέματος των χρεών το συντομότερο,δίχως να αμφισβητώ πως έχει καταβάλλει προσπάθειες προς αυτήν την κατεύθυνση,που θα συνεπαχθεί πολύ καλύτερες θεωρητικά προοπτικές για την ομάδα,είτε η ανάκτηση της εμπιστοσύνης του κόσμου,μέσω <<ασφαλών>> επιλογών,πως το αγωνιστικό θα σημειώσει γεωμετρική πρόοδο ξανά με τον καιρό.ό,τι κι από τα 2 αν συμβεί,θα'μαι αισόδοξος για το μέλλον.

Μπράβο σου ρε φίλε!Είναι απίστευτος ο τρόπος, με τον οποίο πήρες την "βαλίτσα"και την πήγες όπου εσύ γουστάριζες.
Στηριζόμενος στο συμπέρασμα μου ότι "Ναι, ο Ζαγοράκης είναι απελπιστικά μόνος του" χωρίς βέβαια να παραθέτεις (τυχαίο;) που ακριβώς αναφέρομαι και που πιστεύω ότι ο Ζαγοράκης πράγματι είναι μόνος του.Γιατί νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο ότι μιλάω για τον πόλεμο που του γίνεται από το ΠΟΚ ( απαράδεκτες διαιτησίες , υπερβολικές τιμωρίες και πρόστιμα , παράνομες συλλήψεις και φυλάκιση οπαδών μας , προκλήσεις από την αστυνομία βλ.Βόλο και πάει λέγοντας), ότι μιλάω για την παράγκα που έχει στήσει ο ολυμπιακός με την ασυλία( και όχι την ανοχή) του κράτους, καθώς και την στήριξη που έχει από την πλειοψηφία των προέδρων των ΠΑΕ.
Ο βάζελος από την άλλη, έχει μπόλικο χρήμα=δύναμη, έχοντας και αυτός τους υποχείριους στην ΕΠΟ.Και απέναντι τους βρίσκεται ο Ζαγοράκης, ορθώνοντας το ανάστημα του, να ζητάει καθαρό Πρωτάθλημα.Ο οποίος , βέβαια , είναι τελείως μόνος του, και ξέροντας τι τον περιμένει(δεν είναι χαζός) τολμάει να ζητήσει το αυτονόητο.Γιατί όλοι οι άλλοι είτε έτσι, είτε αλλιώς, μια χαρά βολεμένοι είναι.
Ο Ζαγοράκης είναι ο μόνος που οραματίζεται ένα Πρωτάθλημα διαφάνειας και ίσης μεταχείρισης.Το λάθος του όμως είναι ότι ξεχνάει που βρίσκεται.Γιατί στη χώρα της λαμογιάς ζούμε.Εξάλλου και εμείς αυτό θέλουμε να ζήσουμε. Ένα Πρωτάθλημα καθαρό και διάφανο, μακρυά από παράγκες και παρακμή.
Γι αυτό λέω ότι ο Ζαγοράκης έχοντας τόσους εχθρούς, το μόνο του στήριγμα είμαστε εμείς.Κι αν του γυρίσουμε την πλάτη, τότε αναπόφευκτα, θα πέσει , θα νικηθεί, αποχωρώντας πικραμένος και προδομένος.
Όμως αυτό θέλουμε;Αυτό επιθυμούμε; Να τον αφήσουμε, να τον νικήσει η παράγκα;( τι;για τιμωρία;)
Αν όμως μείνουμε στο πλευρό του, θα εξακολουθήσουμε, να του δίνουμε την δύναμη που χρειάζεται για να συνεχίσει.Ίσως να μην υπάρχουν και πολλές ελπίδες επιτυχίας,αλλά ΠΑΟΚ είσαι και η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
Και δεν λέω ότι ο Ζαγοράκης δεν έκανε λάθη.Έκανε. Και μάλιστα πολλά , αλλά προς Θεού , δεν είναι λάθη που δεν διορθώνονται.Εξάλλου όλοι κάνουν λάθη , απλά αυτός δεν έχει την οικονομική ευχέρεια να τα διορθώσει αμέσως.
Έκανες λάθος ....την πάτησες! Και μένεις με τον Χάβο, μέχρι να βγει η χρονιά και να κάνεις ταμείο.
Τώρα αν μόνο εγώ, τα βλέπω έτσι τα πράγματα , τι να πω;
Αυτά λέω ! Και μόνο αυτό, εννοώ με την φράση ότι ο Ζαγοράκης είναι μόνος του.
Και θεωρώ ότι είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ "πατώντας" πάνω μου, να γράφεις όσα γράφεις ,που για μένα είναι.... ... ....καλύτερα να μην τα χαρακτηρίσω, γιατί θα θεωρηθώ γραφικός (άσε που το απαγορεύουν και οι κανόνες του site).Αυτό που έκανες, είναι το λιγότερο ύπουλο.Να διεστραβλώνεις με τέτοιο τρόπο όσα εγώ πρεσβεύω.
Στο κάτω κάτω της γραφείς, αν θέλεις να πεις κάτι,πες το μόνος σου, ξεκάθαρα,κανείς δεν θα στο απαγορεύσει.Αλλά όχι έτσι,προσπαθώντας να βρεις συμμάχους , και προσποιούμενος, ότι συμφωνείς, κιόλας, με τον προλαλήσαντα.
Απλά ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ!!!



ΥΓ.1 Ξέρετε τι θα ήθελα να δω στον αγώνα με τον ολυμπιακό στην Τούμπα;
Ένα τεράστιο πανό με το μήνυμα:
"ΖΑΓΟΡΑΚΗ ΜΗ ΜΑΣΑΣ ,ΜΟΝΟ ΘΥΜΗΣΟΥ
ΚΙ ΑΝ ΖΕΙΣ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΤΗΣ ΛΑΜΟΓΙΑΣ
ΕΜΕΙΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΖΩΗ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΣΟΥ "
(Αν έμενα Θεσσαλονίκη , θα το έβγαζα κι ας ήμουν ο μοναδικός υποστηρικτής του)
Δίνοντας κουράγιο και δύναμη στον πρόεδρο μας,που τόσο την χρειάζεται.
Και ταυτόχρονα στέλνοντας μήνυμα στο ΠΟΚ,ότι όλος αυτός ο πόλεμος που μας κάνουν ,δεν έχει κανένα απολύτως αποτέλεσμα.

ΥΓ.2 Δεν ξέρω ρε παιδιά για σας.Άλλα για μένα ο Ζαγοράκης, είναι κάτι παραπάνω από ένας άξιος πρόεδρος του ΠΑΟΚ.Είναι ότι καλύτερο θα μπορούσαμε να έχουμε.Γι αυτό τον υπερασπίζομαι τόσο.Και θα συνεχίζω να τον υπερασπίζομαι για ΠΑΝΤΑ!
Γιατί είναι ξεχωριστός και σπάνιος.Καθαρός,διάφανος,σκληρός και πολύτιμος σαν ΔΙΑΜΑΝΤΙ.
Μόνο εγώ το βλέπω;