Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Σχόλια/Κριτική για οτιδήποτε ακούγεται ή γράφεται σχετικά με αγορές πωλήσεις ποδοσφαιριστων στην ομάδα μας...
marsantos
Δημοσιεύσεις: 2743
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από marsantos »

GINOLA έγραψε:Καλός ο χαβαλές με τις ηλικίες και τον Λουτσέσκου αλλά δεν έχει πει ποτέ τπτ για ηλικιες ,έχει μιλήσει για ποιότητα (και στον τομέα του να έχει αγώνες,όχι να είναι ένα ταλέντο χωρίς επαγγελματικά ματς),όποιος δλδ είναι έτοιμος παίζει είτε είναι 50 είτε 18.

Στην ουσία του προβλήματος και στο γιατί μεγαλώνει ο μέσος όρος ηλικίας θεωρώ ξεκάθαρα ότι έχει να κάνει με τα ποσά επένδυσης,την λειτουργία και όχι με τον προπονητή.

Στα λεφτά που ο ΠΑΟΚ αγοραζει ,που είναι ελάχιστα για την αγορά,για να φέρεις παίκτη κάτω των 25 που μπορεί να μπει να παιξει σε ομάδα πρωταθλητισμου χρειάζεται υψηλής ποιότητας σκαουτινγκ και όχι πωλητές καρτοκινητων που μοιραία θα φέρουν σε αυτά τα χρήματα Τέιλορ και Τζο γκομες. Επομένως αναγκαστικά πηγαίνεις μονοκουκι σε ελεύθερους η δανεικούς και θα παίρνεις παίκτες σε μεγαλύτερη ηλικία ή παίκτες στοιχήματα.

Εφόσον δεν υπάρχει σκοπός ουσιαστικής επένδυσης με πόσα αγοράς αντίστοιχα αυτά που βάζουν οι του ΠΟΚ, αλλάξτε αν θέλετε προπονητή,αλλάξτε εστίες,δίχτυα,μικρόφωνα και ότι άλλο θέλετε αλλά αν δεν έχουνε ένα τιμ με ανθρώπους που μπορούν να βρουν παικταραδες σε τέτοια ποσά δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει κάτι.

Αν πάλι με τα υπέρογκα έσοδα που πλέον υπάρχουν υπάρχει διάθεση επένδυσης,βρείτε τιμ με ικανούς ανθρώπους να φέρουν πραγματικά καλούς παίκτες και με τον προπονητή μετά κάντε ότι θέλετε. Αν και πιστέψτε με , αν ο 23 χρόνος είναι παικταράς μια χαρά θα παίζει μόνιμα,εάν είναι για τον ΠΑΟΚ Β δεν θα παίξει ποτέ και αν είναι παιδί που έχει ταλέντο αλλά δεν έχει επαγγελματικά ματς και πρέπει να γίνει αναπτυξιακή δουλειά ΑΝ θες το πρωτάθλημα θα χρειαστεί 1 με 2 χρόνια. Εκτός αν το υπόλοιπο ροστερ είναι ικανό να κουβαλήσει τόσο που το ταλέντο θα ενταχθεί πιο γρήγορα. Πχ αν ο μπαταουλας βρεθεί δίπλα σε ένα στοπερ ποιότητας που ματσάρει καλά και εχει μπροστά του 2 χαφαρες θα μπει πιο γρήγορα.

Όλα τα άλλα είναι ιστορίες όμορφες αλλά η αλήθεια λέει ότι ο ΠΑΟΚ για λόγους διαπραγματεύσεων και ανθρώπων μέτριων(επιεικώς)στο σκαουτιγνκ(που σημαίνει πας μονορούφι σε προτάσεις μάνατζερ και ας βοηθησει ο θεος) έβαλε ένα αξιοπρεπές στοπερ στην θέση του κουλιερακη 4 μήνες μετά,και τον μειτε !!!!!στην θέση του μειτε 8 μήνες μετά.
Μπράβο βρε Ζινολα. Επιτέλους το είπε κάποιος. Και ειδικά από εσένα που γνωρίζεις πράγματα αποκτά άλλη βαρύτητα.
Προχθές όταν παρέθεσα την ηλικιακή σύγκριση μεταξύ των 2 μεσοαμυντικων εξαδων που παρεταξαν ΠΑΟΚ και οσφπ στους ευρωπαϊκούς αγώνες έκανα και μια έρευνα στα ποσά που δαπανηθηκαν. Τα νούμερα είναι από δημοσιεύματα εκείνων των ημερών.
Για τον Πιρολα, αναπληρωματικο στόπερ (και αριστερό μπακ), 3 εκατομμύρια.
Για τον Κοστινια, αναπληρωματικο δεξί μπακ, 2,5 εκατομμύρια (με ερωτηματικό γιατί ήταν στη Ρίο Αβε).
Για τον Καρμο, βασικό στόπερ (δια της πλαγίας οδού) 15 εκατομμύρια.
Για τον Εσε, βασικό αμυντικό χαφ, 4 εκατομμύρια.

Τα λεφτά προφανώς δεν παίζουν ποδόσφαιρο. Έχει αποδειχθεί πολλάκις στο ποδόσφαιρο. Όμως ότι τα λεφτά σου ανοίγουν τη βεντάλια επιλογών τοσο σε ηλικιακο οσο και σε ποιοτικό επίπεδο είναι αδιαμφισβητητο.
Όσο ο ανταγωνισμός εκτοξεύει το μπάτζετ μοιραία κάποια στιγμη θα ανοίξει η ψαλίδα ανεξάρτητα του ποιος θα είναι στον πάγκο μας.
Άβαταρ μέλους
joshua
Δημοσιεύσεις: 25717
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από joshua »

Για αυτό ο γαυρος παίζει με Μουζακιτη και Κωστούλα ενω ο Λουτσεσκου για τον Τζολη δηλωνε οτι σταθηκε τυχερος που ο ΠΑΟΚ δεν ειχε στοχους για αυτο και πηρε χρονο συμμετοχης...Τι άλλο θα σκεφτείτε για να φταίει αποκλειστικά η διοίκηση όσον αφορά το ροστερ....
Miles
Δημοσιεύσεις: 7346
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 20:17

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Miles »

Υπάρχει ένας μύθος ότι ανοίγουν ψαλίδες στο ελληνικό ποδόσφαιρο απλά με λεφτά. Από τη δεκαετία του 80, με την είσοδο του επαγγελματικού ποδοσφαίρου, κανένας δεν κατάφερε να ανοίξει την ψαλίδα. Το κατάφερε ο γαύρος με άλλα μέσα. Το ίδιο το επίπεδο του ελληνικού ποδοσφαίρου βάζει όρια στο να ξεφύγει κάποιος από τους άλλους.
Άβαταρ μέλους
JohnDag
Δημοσιεύσεις: 4746
Εγγραφή: Πέμ 31 Μάιος 2018, 13:33

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από JohnDag »

Ρε συ Josh ποιος από τους νεαρούς που άξιζαν δεν έπαιξε;

Δεν είναι βασικός εδώ και 2 χρόνια ο Ντελιας;

Ο Κουλιε δεν πήρε την φανέλα σπίτι του από τα 18;

Στο πρώτο πρωτάθλημα δεν ήταν βασικοί μας εξτρέμ οι 20χρονοι Λημνιος-Ζαμπα.

Πέρα από τον Τζιμα που εντάξει δόθηκε δανεικός στα 18 στην Β Γερμανίας και κανένας δεν πιστεύω να περίμενε ότι θα φέρει προστάτη 22.5Μ μέσα στο εξάμηνο, ποιος άλλος είναι;

Σπάω το κεφάλι μου να βρω ΕΝΑΝ μαμημενο νεαρό που αδίκησε ο Ραζβαν και αφότου έφυγε από τον ΠΑΟΚ έκανε σοβαρή καριέρα και πραγματικά δεν μπορώ.

Μπορείς εσύ;
Άβαταρ μέλους
nunies4
Δημοσιεύσεις: 16546
Εγγραφή: Τρί 20 Ιούλ 2021, 08:06

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από nunies4 »

Μην το σπας. Κανέναν. Ούτε μισό
Άβαταρ μέλους
Ettien26
Δημοσιεύσεις: 3735
Εγγραφή: Κυρ 12 Ιαν 2020, 20:39

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Ettien26 »

Εγώ θα πω ένα παράδειγμα. Που δεν είναι ανάγκη να έχεις και κάποιο τρομερό σκάουτινγκ.
Εάν ο ΠΑΟΚ πάει στοχευμένα σε αγορές παικτών που μπαίνουν στην τελευταία χρονιά του συμβολαίου τους μπορεί εύκολα να βρει καλούς παίκτες. Όχι τζάμπα βέβαια αλλά με κόστος χαμηλότερου της αξίας τους.
Άβαταρ μέλους
joshua
Δημοσιεύσεις: 25717
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από joshua »

JohnDag έγραψε:Ρε συ Josh ποιος από τους νεαρούς που άξιζαν δεν έπαιξε;

Δεν είναι βασικός εδώ και 2 χρόνια ο Ντελιας;

Ο Κουλιε δεν πήρε την φανέλα σπίτι του από τα 18;

Στο πρώτο πρωτάθλημα δεν ήταν βασικοί μας εξτρέμ οι 20χρονοι Λημνιος-Ζαμπα.

Πέρα από τον Τζιμα που εντάξει δόθηκε δανεικός στα 18 στην Β Γερμανίας και κανένας δεν πιστεύω να περίμενε ότι θα φέρει προστάτη 22.5Μ μέσα στο εξάμηνο, ποιος άλλος είναι;

Σπάω το κεφάλι μου να βρω ΕΝΑΝ μαμημενο νεαρό που αδίκησε ο Ραζβαν και αφότου έφυγε από τον ΠΑΟΚ έκανε σοβαρή καριέρα και πραγματικά δεν μπορώ.

Μπορείς εσύ;
Ειλικρινά δεν θέλω να ανοίξω αυτή την κουβέντα γιατί την έχουμε κάνει άπειρες φορές. Θυμάσαι τι χρειάστηκε να γίνει για να παίξει ο Ντελιας; Ποιον είχε ανταγωνιστεί ο Κουλιερακης τη στιγμή που ο Λουτσεσκου ηθελε παραμονη Κρεσπο; Ζαμπα και Λημνιος ήταν τα δύο δεξιά μας εξτρεμ,αυτά ήταν δεν είχαμε άλλα. Έχω πει και εγω ότι το θέμα δεν ηλικιακο άλλα ακριβώς αυτό που λέει ο GINOLA. Θέλει έτοιμους παικτες και αυτο προφανώς οδηγεί σε έμπειρους και οχι νεαρούς πως να το κάνουμε. Τώρα προφανώς όταν δεν έχει άλλες λύσεις ναι θα χρησιμοποιήσει και τους μικρούς.
marsantos
Δημοσιεύσεις: 2743
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από marsantos »

Miles έγραψε:Υπάρχει ένας μύθος ότι ανοίγουν ψαλίδες στο ελληνικό ποδόσφαιρο απλά με λεφτά. Από τη δεκαετία του 80, με την είσοδο του επαγγελματικού ποδοσφαίρου, κανένας δεν κατάφερε να ανοίξει την ψαλίδα. Το κατάφερε ο γαύρος με άλλα μέσα. Το ίδιο το επίπεδο του ελληνικού ποδοσφαίρου βάζει όρια στο να ξεφύγει κάποιος από τους άλλους.
Φιλαράκι Miles καλησπέρα. Μεγάλη κουβέντα αυτή. Ασε τον οσφπ που έκανε τις λοβιτουρες του. Παρε εμας και το βάζελο. Ο παο του Δωνη με Μπουζουκη, Χατζηγιοβαννη και Χουχουμη είναι δυνατόν να μας προσπερναγε; Δε μιλάω σε έναν αγώνα ή σε νοκ άουτ στο κύπελλο. Μιλαω για πρωτάθλημα.
Σίγουρα ο καθένας μπορεί να βρει παραδείγματα και αντιπαραδειγματα για αυτό ίσως να μην έχει νόημα μια τέτοια κουβέντα.
Αυτό που δεν αμφισβητειται ομως είναι πως τα περισσότερα χρήματα σου δίνουν περισσότερες επιλογές.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100471
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Γι αυτούς που πίστεψαν ότι θα προσπαθούσαμε να φέρουμε Δουβίκα στον ΠΑΟΚ, ενημερώνω ότι η Κόμο έκανε πρόταση στην Θελτα αξίας 13Μ, για να τον αποκτήσει.
Άβαταρ μέλους
Athens
Δημοσιεύσεις: 5115
Εγγραφή: Κυρ 25 Οκτ 2009, 21:25

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Athens »

εν τω μεταξυ η κομο ηθελε το ταλεντο το δικο μας με 200χιλ, και μετα ανεβασε την προσφορα της σε 400χιλ
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100471
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Ψάχνουν για κορόιδα.
GINOLA
Δημοσιεύσεις: 1199
Εγγραφή: Τρί 29 Δεκ 2020, 15:21

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από GINOLA »

joshua έγραψε:Έτοιμος ταλαντούχος ποδοσφαιριστης με γεμάτες χρονιες στα 20-25 πως ακριβώς θα έρθει στον ΠΑΟΚ;
Ωραία ερώτηση ,εύκολη απάντηση.

Με χρήματα :D. Και ναι ,υπάρχουν παίκτες που αν τους αγοράσεις θα έρθουν.

Και ναι josh οδηγούν σε έμπειρους και όχι νεαρούς γτ η αγορά έτοιμου νεαρού είναι προφανώς 4+ ,αν ψάχνεις ελεύθερους προφανώς δν υπάρχουν και αν υπάρχουν δεν μπορεί να τους βρει καποιος Παντελής
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος GINOLA την Δευ 03 Φεβ 2025, 22:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100471
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Αν δώσουμε μισθούς Αραβίας θα έρθουν.
Άβαταρ μέλους
JohnDag
Δημοσιεύσεις: 4746
Εγγραφή: Πέμ 31 Μάιος 2018, 13:33

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από JohnDag »

joshua έγραψε:
JohnDag έγραψε:Ρε συ Josh ποιος από τους νεαρούς που άξιζαν δεν έπαιξε;

Δεν είναι βασικός εδώ και 2 χρόνια ο Ντελιας;

Ο Κουλιε δεν πήρε την φανέλα σπίτι του από τα 18;

Στο πρώτο πρωτάθλημα δεν ήταν βασικοί μας εξτρέμ οι 20χρονοι Λημνιος-Ζαμπα.

Πέρα από τον Τζιμα που εντάξει δόθηκε δανεικός στα 18 στην Β Γερμανίας και κανένας δεν πιστεύω να περίμενε ότι θα φέρει προστάτη 22.5Μ μέσα στο εξάμηνο, ποιος άλλος είναι;

Σπάω το κεφάλι μου να βρω ΕΝΑΝ μαμημενο νεαρό που αδίκησε ο Ραζβαν και αφότου έφυγε από τον ΠΑΟΚ έκανε σοβαρή καριέρα και πραγματικά δεν μπορώ.

Μπορείς εσύ;
Ειλικρινά δεν θέλω να ανοίξω αυτή την κουβέντα γιατί την έχουμε κάνει άπειρες φορές. Θυμάσαι τι χρειάστηκε να γίνει για να παίξει ο Ντελιας; Ποιον είχε ανταγωνιστεί ο Κουλιερακης τη στιγμή που ο Λουτσεσκου ηθελε παραμονη Κρεσπο; Ζαμπα και Λημνιος ήταν τα δύο δεξιά μας εξτρεμ,αυτά ήταν δεν είχαμε άλλα. Έχω πει και εγω ότι το θέμα δεν ηλικιακο άλλα ακριβώς αυτό που λέει ο GINOLA. Θέλει έτοιμους παικτες και αυτο προφανώς οδηγεί σε έμπειρους και οχι νεαρούς πως να το κάνουμε. Τώρα προφανώς όταν δεν έχει άλλες λύσεις ναι θα χρησιμοποιήσει και τους μικρούς.
Οκ fair enough.

Ας συμφωνήσουμε στο «έτοιμοι παίκτες» λοιπόν.

Και να με συμπαθάς, προσωπικά είτε με Ραζβαν είτε χωρίς κι εγώ έτοιμους παίκτες θέλω να βλέπω να παίζουν. Ο ΠΑΟΚ ούτε φυτώριο είναι, ούτε ένα απλό selling club χωρίς κανένα στόχο για τίτλους, πορείες στην Ευρώπη και επιτυχίες.

Ε έτοιμους παίκτες από την ακαδημία σου για παίξουν σε ΠΑΟΚ που διεκδικεί πρωτάθλημα δεν γίνεται να βγάζεις κάθε χρόνο 2-3. Δηλαδή και τόσους που βγάλαμε τα τελευταία χρόνια εξαίρεση είναι όχι ο κανόνας. Προφανώς και έγινε και γίνεται σωστή δουλειά στις ακαδημίες, αυτό δεν το συζητάμε.

Η άλλη λύση είναι να αγοράσεις νεαρούς έτοιμους παίκτες. Ε προφανώς και αυτή είναι απείρως καλύτερη λύση, δηλαδή υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι ανάμεσα σε έτοιμο παίκτη ποιότητας 23 χρόνων και έτοιμο παίκτη ποιότητας 31 ετών θα διάλεγε οποιαδήποτε σόφρων άνθρωπος την δεύτερη λύση; Χωρίς να υπάρχει λόγος;

Ο λόγος είναι προφανέστατος και απορώ γιατί δεν γίνεται κατανοητός.

Για έτοιμο παίκτη ποιότητας κάτω από τα 25-26 ξεκινάς στο σημερινό μάρκετ από 5Μ και ανεβαίνεις. Δεν υπάρχει άλλη λύση.

Είδες να δίνει ποτέ ο ΠΑΟΚ τέτοια χρήματα για αγορές παικτών; Ή να έχει διάθεση να δώσει;

Αναγκαστική επιλογή είναι οι 29+, με τα λεφτά που διαθέτεις στην αγορά ΔΕΝ υπάρχει άλλος τρόπος να προσθέσεις ποιότητα και να κανεις πρωταθλητισμό.
Psagmenos4
Δημοσιεύσεις: 888
Εγγραφή: Πέμ 08 Αύγ 2024, 23:03

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Psagmenos4 »

Αν υπάρχει όντως διάθεση να φτιάξουμε ομάδα για τα 100 χρόνια, πρέπει από σήμερα κι ολας να σκαναρουν την αγορά με παίχτες που λήγουν τα συμβόλαια τους και να τους κλείσουν από τώρα, όπως έκανε ο βαζελος με τον Μαξιμοβιτσ και τον συγχωρεμενο Μπαλντοκ. Να τελειώσουν κατευθειαν οι υποθέσεις με τους 2 παίχτες που είναι υπό δανεισμό, ώστε να υπάρχει ομάδα στην προετοιμασία και μετά απλά να μπουν οι πινελιές οτιδήποτε άλλο θα είναι ακόμα ένα έγκλημα και θα παίξουμε για ευρωπη με πιθανότητες εναντίον μας.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Μεταγραφολογία”