Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

[nunies4]

Ρε παιδιά τα πράγματα είναι απλά...
Όπως έχω πει συνοχή και σκληρός πυρήνας χαρακτήρα της ομάδας για τον Ραζβαν είναι ο Αντρέ, ο Κρέσπο, ο Ομάρ, ο Μπισε , ο Ντάγκλας, ο Τσούμπα, ο Πάσχα. Αναφερω αυτούς που είτε λήγουν τα συμβόλαια είτε υπάρχει ενδεχόμενο να φύγουν)
Δεν είναι ο Σβααμπ, ο Μουργκ, ο Τευλορ, ο Σιντκλευ ο Τσολακ, ο Μιτριτσα , ο Ζαμπα ο Ζιβκο Ζιβκοβιτς.
Για τον Ραζβαν η πλειοψηφία από το πρώτο γκρουπ πρέπει να παραμείνει. Και συμφωνώ.
Δεν είπε ποτέ ότι θα είναι βασικοι του χρόνου. Οι 3 αλλαγές που είπε αφορούν βασικούς παίκτες που θα αντικαταστήσουν κάποιους από το πρώτο γκρουπ στην 11αδα...
Αν λοιπόν κάποιοι από το 1ο γκρούπ περάσουν του χρόνου στον πάγκο δίνοντας βαθος και ποιότητα αντικαθιστώντας τις μετριότητες από το 2ο γκρουπ που έχεις τώρα για βαθος τότε η ομάδα θα είναι μια χαρά.
Αυτό θεωρώ ότι είναι το πλάνο.
Δεν είπε ποτέ ότι θα παίζει με τον Ντιέγκο μέχρι τα 40.

[Miles]

Εγώ θεωρώ τις 4 μεταγραφές βασικών σίγουρες (στόπερ, αριστερό μπακ και δύο μεσοεπιθετικοί, δεκάρι και εξτρέμ) συν την περίπτωση να μη μείνει ο Πασχαλάκης, συνεπώς πάμε στις 5, ή το να πουληθεί κανένας Αουγκούστο ή Ίνγκασον, που ανεβαίνουμε ακόμα περισσότερο.

[Ettien26]

Το "δεν βλέπω καμιά συνοχή στην ομάδα" είναι κάτι που σαν ποδοσφαιρική δήλωση οπαδού της ομάδος μας όχι απλά δεν έχει καμία σχέση με τα γεγονότα αλλά πρόκειται για μια άκρως κακόβουλη διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Αντιλαμβάνομαι ότι πολλές φορές στην γραπτή επικοινωνία όπως καλή ώρα τώρα θα γραφτούν κι υπερβολές . Αλλά το 'καμία συνοχη' φίλε Ετιέν ούτε σαν τρολια δεν στέκει!

Σου έθεσα φίλε μου κάποια συγκεκριμένα ερωτήματα που δεν απάντησες.

Είσαι ευχαριστημένος με αυτό βλέπεις ? Πιστεύεις ότι (χάριν συνοχής) με το ίδιο γηρασμένο ρόστερ (αντε και 2 μεταγραφές) θα πάρουμε πρωτάθλημα του χρόνου ή έστω θα πάμε καλύτερα ?

[Ettien26]

Μπορεί αν θέλει να ξαναβάλει το παιχνίδι με την Μαρσέιγ μπας και καταλάβει τι σημαίνει συνοχή ομάδας. Αν δεν καταλαβει πάλι δεν του φταίει κανείς.
Αν δεν μπορεί κάποιος να καταλάβει ότι δεν γίνεται να παίζεις στα ίσια την δεύτερη της Γαλλίας ( και όχι τον Αύγουστο που οι ομάδες ακόμα προσπαθουν να βρουν τα πατήματα τους,αλλά τον Απρίλιο) αν δεν έχεις δεμένη ομάδα και με μεγάλη συνοχή,τότε δεν μπορεί να καταλάβει πολύ πιο πολύπλοκες διαδικασίες και λογικό να πιστεύει ότι πιστεύει

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω σ' αυτό το φόρουμ πόσο εύκολο είναι να προσβάλλετε με εξυπνάδες τον συνομιλητή σας και γενικά όποιον διαφωνεί μαζί σας. Ξέρω κι εγώ να απαντώ ανάλογα ή και χειρότερα αλλά με μερικά άτομα δεν αξίζει καν ο κόπος.

[τσιριγωτης]

Οι γαυροι δεν πρόλαβαν να χάσουν από τον βαζελο και οι γκειδες πήγαν στην προπόνηση.. εμείς χειροκρότημα επειδή χάσαμε μόνο 1-0.
Για να προλάβω κάποιους δεν λέω να κάνουμε ντου.

[renegade]

Εσείς δεν σέβεστε την ομάδα,τους ποδοσφαιριστές της και το τεχνικό της επιτελείο αλλά θέλετε σεβασμό προς το πρόσωπο σας.
Ο σεβασμός κύριοι κερδίζεται.
Έχετε την επιλογή να απαντάτε αναλόγως ή να το παίζετε δήθεν υπεράνω...ούτε που με νοιάζει.
Και επειδή το έχουμε παραξηλώσει το θέμα
Αυτός είναι ο προπονητής και μαζί με τον μποτο ξέρουν καλύτερα απ' όλους εμάς μαζί καλύτερα τι χρειάζεται η ομάδα για το βήμα παραπάνω.
Θεωρίες και ελληνικες μαλακίες...ήθα πει ο Χ Ρενε ή ο Χ εττιεν τι χρειάζεται η ομάδα για να πάει η ομάδα μπροστά.
Επιτέλους ας μάθουμε τα όρια μας.

Υγ και ναι ο λουτσέσκου επιβάλλεται να έχει τον ρόλο του πάπα στην ομαδα

[PAOK_Antarctica]

Οι γαυροι δεν πρόλαβαν να χάσουν από τον βαζελο και οι γκειδες πήγαν στην προπόνηση.. εμείς χειροκρότημα επειδή χάσαμε μόνο 1-0.
Για να προλάβω κάποιους δεν λέω να κάνουμε ντου.

Λες όμως ότι πρέπει να γίνουμε λίγο σαν τους γαύρους. Λίγο.

[-keeper-]

Andrew, sourme

Μάλλον δεν καταλάβατε το ποστ … τα ίδια είπαμε
Συμφωνώ με τη λογική ότι η δουλειά που έγινε φέτος από τον προπονητή δεν πρέπει να ακυρωθεί κ να έχει συνέχεια. Και δεν ήταν λίγη .
Χθες μόλις είπε ότι ήμασταν κακοί στο positioning όταν χάναμε την μπάλα . Είναι ένα πολύ δύσκολο κομμάτι αυτό .Αυτοί που έπαιζαν χθες δεν το έχουν αφομοιώσει ακόμα .
Εννοείται ότι δεν μπορείς να πας να αγοράσεις μια καινούργια ενδεκάδα . Η ανανέωση έπρεπε να ξεκινήσει περυσι . Για τους χ,ψ λόγους δεν έγινε.

Τωρα ομως δεν με τρομάζουν οι Σιντκλει μιτριτσα μουργκ κλπ γιατί αυτοί θεωρώ κ ελπίζω θα φύγουν .
Αυτό που με προβληματίζει είναι οι Κουρτιτς Ζιβκο Καντουρι που θεωρούνται κορμός και για μένα είναι ερωτηματικά..
Φέτος πληρώνουμε την «αγκολία» της 3αδας πίσω από το φορ και το ότι βλέπουν την περιοχή σαν ναρκοπέδιο . Λειπουν τα νούμερα του Τζολη κ του περσινού Ζιβκο … ναι ο Κουρτιτς βοήθησε τα μέγιστα φέτος με τα νούμερα αλλά θα συνεχίσει έτσι ; Ο Ζιβκο έτσι θα πάει του χρόνου ; Το 10αρι θα είναι πάλι ο Αουγκουστο αντί του Καντουρι;

[Andrew R]

Το "δεν βλέπω καμιά συνοχή στην ομάδα" είναι κάτι που σαν ποδοσφαιρική δήλωση οπαδού της ομάδος μας όχι απλά δεν έχει καμία σχέση με τα γεγονότα αλλά πρόκειται για μια άκρως κακόβουλη διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Αντιλαμβάνομαι ότι πολλές φορές στην γραπτή επικοινωνία όπως καλή ώρα τώρα θα γραφτούν κι υπερβολές . Αλλά το 'καμία συνοχη' φίλε Ετιέν ούτε σαν τρολια δεν στέκει!

Σου έθεσα φίλε μου κάποια συγκεκριμένα ερωτήματα που δεν απάντησες.

Είσαι ευχαριστημένος με αυτό βλέπεις ? Πιστεύεις ότι (χάριν συνοχής) με το ίδιο γηρασμένο ρόστερ (αντε και 2 μεταγραφές) θα πάρουμε πρωτάθλημα του χρόνου ή έστω θα πάμε καλύτερα ?

Έχω απαντήσει πολλάκις σε αυτού του είδους τις τοποθετήσεις αλλά για χάρη της αμεσότητας του διαλόγου να το ξανακάνω ευχαρίστως
η ποδοσφαιρική αντίληψη που έχει ο συγκεκριμένος προπονητής για την ομάδα έγκειται στην αξία του γκρουπ κι της σταδιακής ενσωματωσης των ποδοσφαιριστών, αυτό είναι το βασικό γνώρισμα της δουλειάς του προπονητή που έχουμε σήμερα. οι παλιοσειρες που έμειναν κι που δεν είναι πλέον κι πολλοί είναι οι άμεσοι βοήθοι του Λουτσεσκου στα αποδυτήρια στις προπονήσεις στην καθημερινή ισορροπία της ομάδας , στο ψυχολογικό ανέβασμα των αποδυτηρίων στην τήρηση μιας ιεραρχίας κι στο παράδειγμα αγωνιστικής πειθαρχίας κι νοοτροπίας μέσα στο γήπεδο. Αυτά τα βλέπει ο προπονητής στα πρόσωπα των παλιοσειρων, κι για αυτό έχει ζητήσει την παραμονή του Βιερίνια του Κρέσπο κι αν κρίνω από τα τελευταία νέα και του μπισεσβαρ. Είναι τρομακτικά δυσανάλογος ο θόρυβος που έχετε διμιουργησει μερικοί με την πολύ απλή απαίτηση του προπονητή να ανανεώσουν κάποιοι παίκτες που αυτός θεωρεί κομβικους. Μάλιστα αν για τον συμπαθη μπισεσβαρ έχω κι εγώ κάποιες επιφυλάξεις για τους άλλους δύο είναι τουλάχιστον αστείο να μην ανανεώσουν βάση της αγωνιστικής τους συμπεριφοράς.
Επίσης κανένας δεν μίλησε για δύο μεταγραφές. Ο προπονητής ανέφερε μετά το ματς με τους Γάλλους για τρεις ( εννοεί πάντα ενδεκάδας)
Ο προπονητής εχει ζητήσει δεκαρι από την προηγούμενη κιόλας χρονιά. Ο Λουτσεσκου δεν προορίζει κανέναν μπισεσβαρ για βασικό. Ούτε πέρσι τον υπολόγιζε για αυτό ζητούσε τον τζιοβινκο . Επίσης ο προπονητής χρειάζεται έναν εύλογο χρόνο να περάσει στην ομάδα τα θέλω του. Όπως και την πρώτη χρονιά έτσι κι τώρα η ομάδα άρχισε να δουλεύει μετά από κάποιο χρονικό διάστημα. Εσύ το παραβλέπεις αυτό κι θελεις να ξεκινήσουμε κι πάλι από την αρχή!! Το είπε κι χθες ο προπονητής στις δηλώσεις του στο ΠΑΟΚ tv. Αναφέρεις επίσης ότι χρειάζεται νέα φιλοσοφία νέος σχεδιασμός. Μα αφού έχουμε μια ομάδα που έφτασε με τόσες αντιξοότητες εδώ που έφτασε θα ήταν έγκλημα να μην την στηριξουμε
Δουλειά του μποτο λοιπόν τώρα είναι να φέρει στον προπονητή κυρίως τις ποιοτικές μεταγραφές που χρειαζόμαστε κι να ανανεώσει με λογικά λεφτά τα γρανάζια που θεωρεί ο προπονητής μας ΒΑΣΙΚΑ.

[Andrew R]

Andrew, sourme

Μάλλον δεν καταλάβατε το ποστ … τα ίδια είπαμε
Συμφωνώ με τη λογική ότι η δουλειά που έγινε φέτος από τον προπονητή δεν πρέπει να ακυρωθεί κ να έχει συνέχεια. Και δεν ήταν λίγη .
Χθες μόλις είπε ότι ήμασταν κακοί στο positioning όταν χάναμε την μπάλα . Είναι ένα πολύ δύσκολο κομμάτι αυτό .Αυτοί που έπαιζαν χθες δεν το έχουν αφομοιώσει ακόμα .
Εννοείται ότι δεν μπορείς να πας να αγοράσεις μια καινούργια ενδεκάδα . Η ανανέωση έπρεπε να ξεκινήσει περυσι . Για τους χ,ψ λόγους δεν έγινε.

Τωρα ομως δεν με τρομάζουν οι Σιντκλει μιτριτσα μουργκ κλπ γιατί αυτοί θεωρώ κ ελπίζω θα φύγουν .
Αυτό που με προβληματίζει είναι οι Κουρτιτς Ζιβκο Καντουρι που θεωρούνται κορμός και για μένα είναι ερωτηματικά..
Φέτος πληρώνουμε την «αγκολία» της 3αδας πίσω από το φορ και το ότι βλέπουν την περιοχή σαν ναρκοπέδιο . Λειπουν τα νούμερα του Τζολη κ του περσινού Ζιβκο … ναι ο Κουρτιτς βοήθησε τα μέγιστα φέτος με τα νούμερα αλλά θα συνεχίσει έτσι ; Ο Ζιβκο έτσι θα πάει του χρόνου ; Το 10αρι θα είναι πάλι ο Αουγκουστο αντί του Καντουρι;

Μα δεν διαφώνησα εγώ μαζί σου.

[Ettien26]

Το "δεν βλέπω καμιά συνοχή στην ομάδα" είναι κάτι που σαν ποδοσφαιρική δήλωση οπαδού της ομάδος μας όχι απλά δεν έχει καμία σχέση με τα γεγονότα αλλά πρόκειται για μια άκρως κακόβουλη διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Αντιλαμβάνομαι ότι πολλές φορές στην γραπτή επικοινωνία όπως καλή ώρα τώρα θα γραφτούν κι υπερβολές . Αλλά το 'καμία συνοχη' φίλε Ετιέν ούτε σαν τρολια δεν στέκει!

Σου έθεσα φίλε μου κάποια συγκεκριμένα ερωτήματα που δεν απάντησες.

Είσαι ευχαριστημένος με αυτό βλέπεις ? Πιστεύεις ότι (χάριν συνοχής) με το ίδιο γηρασμένο ρόστερ (αντε και 2 μεταγραφές) θα πάρουμε πρωτάθλημα του χρόνου ή έστω θα πάμε καλύτερα ?

Έχω απαντήσει πολλάκις σε αυτού του είδους τις τοποθετήσεις αλλά για χάρη της αμεσότητας του διαλόγου να το ξανακάνω ευχαρίστως
η ποδοσφαιρική αντίληψη που έχει ο συγκεκριμένος προπονητής για την ομάδα έγκειται στην αξία του γκρουπ κι της σταδιακής ενσωματωσης των ποδοσφαιριστών, αυτό είναι το βασικό γνώρισμα της δουλειάς του προπονητή που έχουμε σήμερα. οι παλιοσειρες που έμειναν κι που δεν είναι πλέον κι πολλοί είναι οι άμεσοι βοήθοι του Λουτσεσκου στα αποδυτήρια στις προπονήσεις στην καθημερινή ισορροπία της ομάδας , στο ψυχολογικό ανέβασμα των αποδυτηρίων στην τήρηση μιας ιεραρχίας κι στο παράδειγμα αγωνιστικής πειθαρχίας κι νοοτροπίας μέσα στο γήπεδο. Αυτά τα βλέπει ο προπονητής στα πρόσωπα των παλιοσειρων, κι για αυτό έχει ζητήσει την παραμονή του Βιερίνια του Κρέσπο κι αν κρίνω από τα τελευταία νέα και του μπισεσβαρ. Είναι τρομακτικά δυσανάλογος ο θόρυβος που έχετε διμιουργησει μερικοί με την πολύ απλή απαίτηση του προπονητή να ανανεώσουν κάποιοι παίκτες που αυτός θεωρεί κομβικους. Μάλιστα αν για τον συμπαθη μπισεσβαρ έχω κι εγώ κάποιες επιφυλάξεις για τους άλλους δύο είναι τουλάχιστον αστείο να μην ανανεώσουν βάση της αγωνιστικής τους συμπεριφοράς.
Επίσης κανένας δεν μίλησε για δύο μεταγραφές. Ο προπονητής ανέφερε μετά το ματς με τους Γάλλους για τρεις ( εννοεί πάντα ενδεκάδας)
Ο προπονητής εχει ζητήσει δεκαρι από την προηγούμενη κιόλας χρονιά. Ο Λουτσεσκου δεν προορίζει κανέναν μπισεσβαρ για βασικό. Ούτε πέρσι τον υπολόγιζε για αυτό ζητούσε τον τζιοβινκο . Επίσης ο προπονητής χρειάζεται έναν εύλογο χρόνο να περάσει στην ομάδα τα θέλω του. Όπως και την πρώτη χρονιά έτσι κι τώρα η ομάδα άρχισε να δουλεύει μετά από κάποιο χρονικό διάστημα. Εσύ το παραβλέπεις αυτό κι θελεις να ξεκινήσουμε κι πάλι από την αρχή!! Το είπε κι χθες ο προπονητής στις δηλώσεις του στο ΠΑΟΚ tv. Αναφέρεις επίσης ότι χρειάζεται νέα φιλοσοφία νέος σχεδιασμός. Μα αφού έχουμε μια ομάδα που έφτασε με τόσες αντιξοότητες εδώ που έφτασε θα ήταν έγκλημα να μην την στηριξουμε
Δουλειά του μποτο λοιπόν τώρα είναι να φέρει στον προπονητή κυρίως τις ποιοτικές μεταγραφές που χρειαζόμαστε κι να ανανεώσει με λογικά λεφτά τα γρανάζια που θεωρεί ο προπονητής μας ΒΑΣΙΚΑ.

Εσυ μεταφέρεις τα θέλω του προπονητή, έχει καλώς.
Μα αυτά τα γνωρίζουμε όλοι. Οτι ο Λουτσέσκου είναι γενικά φειδωλός στις αλλαγές ε γνωστό είναι αυτό.

Εγω λέω ότι αυτό το πράγμα δεν τραβάει παραπάνω και είναι προσωπική μου εκτίμηση. Εχει ταβάνι και το έχει πιάσει από καιρό.
Γι' αυτό και λέω ότι χρειάζεται γενναία ενίσχυση η ομάδα και γι' αυτό σου ανέφερα το παράδειγμα του 16 και 17 όταν έγιναν πολλές και αξιόλογες στην πλειοψηφία τους μεταγραφές πάνω στην οποίες κτίστηκε η ομάδα για μια 5ετια. Πόσω μάλλον τώρα που υπάρχουν αρκετοί παίκτες που δεν μπορούν να προσφέρουν είτε λόγω ηλικίας είτε λόγω ικανοτήτων. Είναι ένα ρόστερ αρκετά γηρασμένο και ελλειμματικό στο οποίο αναγκαστικά κάποια στιγμή θα πρέπει να γίνει ανανέωση.
Anyway ας ανανεώσουν όποιον θέλουν, αρκεί αυτό να μην γίνει σε βάρος της μεταγραφικής ενισχυσης που χρειάζεται η ομάδα.

Και τέλος θεωρώ τον Λουτσέσκου πολύ καλό προπονητή και ήμουν υπέρ της πρόσληψής του (όταν οι περισσότεροι εδώ μέσα στραβομουτσούνιαζαν) από τον καιρό που ήταν στην Ξάνθη. Θα δούμε λοιπόν τι θα γίνει στις μεταγραφές και ελπίζω όλοι αυτοί που αποφασίζουν (προπονητές - τεχνικοί διευθυντές) να αποτελέσουν λύση και όχι μέρος του προβλήματος. Ολοι κρίνονται άλλωστε.

[τσιριγωτης]

Οι γαυροι δεν πρόλαβαν να χάσουν από τον βαζελο και οι γκειδες πήγαν στην προπόνηση.. εμείς χειροκρότημα επειδή χάσαμε μόνο 1-0.
Για να προλάβω κάποιους δεν λέω να κάνουμε ντου.

Λες όμως ότι πρέπει να γίνουμε λίγο σαν τους γαύρους. Λίγο.

Λες;

[abc_o_ karpouzas]

Εμφανίστηκε.... Παπας

Καμας....

Από Μαρόκο μπακ που παίζει κυπρο

[Roarrr]

Εγώ αυτό που βλέπω να γίνεται είναι να φεύγουν Πασχα, Ζ.Ζιφκοτιτς, Βαρέλα, Σίντκλει, Σβαμπ, Μούργκ(λύση συμβολαίου) και Ακπομ, να παίρνεις δύο τερματοφύλακες, κεντρικό αμυντικό, αριστερό μπακ, 6/8άρι, 10άρι και αριστερό εξτρέμ και όλοι οι υπόλοιποι να μένουν όπως έχει είτε με ανανέωση είτε με αγορά.

Οι εναλλακτικές θα ήταν να ανανεώσει ο Πάσχα για να πάρεις μόνο έναν τερματά και να πουληθεί ο Τσόλακ για να πάρεις άλλον επιθετικό (η Ακπομ με αγορά).

[Geor1926]

Στο χθεσινό live των γνωστών δημοσιογραφων ειπωθηκε ότι το καλοκαίρι δεν θα κινηθούμε για φορ.Ελπιζω να μην ισχύει..Εκτός αν θέλουν να χαρίσουν την 2η θεση και τα προκριματικά του ch l στον λαθρεμπορα.

4 φορ έχεις λέει...

Τον δανεικο Ακπομ
Τον Τσολακ που δεν σκοράρει ούτε στην προπονηση
Τον Ολιβέιρα που προέρχεται από σοβαρό τραυματισμό
Και τον Κουτσια

4 φορ που ολοι αυτοί μαζί δεν κάνουν μισό Πριγιοβιτς.