Ιβάν Σαββίδης ΙV
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Μαξιμε εισαι τεράστιος! αχαχαχχααααα
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Το θεμα ειναι να δυναμωσουμε εξω απο το γηπεδο. Ο απογονος ηδη αρχισε τη φασαρια για δηθεν αδικα ακυρωμενο γκολ. Μας επιασε ηδη στο βρωμοστομα του. Δεν γινεται για μια ακομη χρονια να παριστανουμε τους κοστουματους σουηδους. Ηδη χαρισαμε ενα πρωταθλημα με τη χαρτινη (γιατι οσο και να το λεμε μεταξυ μας εκεινο το πρωταθλημα ΔΕΝ το πηραμε και το νταμπλ ειναι μονο ενα) και ενα κυπελλο περυσι με το οφσαιντ του βαλμπουενα και το μπαινω δε μπαινω του φορτουνη στη ρεβανς. Οσο και χαλια να παιζαμε (δεν ειναι αυτο το θεμα στη συγκεκριμενη στιγμη) ποτε δεν θα μαθουμε αν δεν υπηρχαν οι μαρουπες και οι αρκουδες ΑΝ το διεκδικουσαμε κανονικα. Πουτανα τα κανει ο γαβρος, ε πουτανα ας τα κανουμε κι εμεις. Το μπλαζε υφος δεν μας ταιριαζει οταν μας τον πιανουνε και δεν γινεται η μονη μας χαρα να ειναι να μην παρει το αηττητο ο πουστη$ και να μας κλεβει και το κυπελλο. Καλες οι κουβεντες για μεταγραφες και ορθολογισμους αλλα ποναμε περισοτερο αλλου. Κι ας εχει ο αλλος τον γουρλοματη να κανει πλατες και τον ψευτοκρητικο ως δουλο δεν γινεται να κοιταμε αλλου και να μας βγαζουνε αβαβα κλεφτοκοταδες και να μιλανε για γιδες και για πλατες. Δεν ειμαι ο Ιβαν για να ξερω πως θα λυθει αλλα το να παριστανουμε τους υπερανω δεν πετυχε μεχρι τωρα. Ουτε με τους χαμουτζηδες αλλα ουτε και με τους εβραιους παραδιπλα.
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Με το να μη τσιριζω και να μην αφοριζω ολη την ωρα,δε σημαινει οτι συμφωνω παντα ή χειροκροτω οτι συμβαινει στην ομαδα.Υπαρχουν παρα πολλα που με τρελαινουν,απλως δεν αντιδραω εντονα,ουτε και πανηγυριζω αντιστοιχα -τουλαχιστον οχι συχνα-
giapas και δικα σου ποστ μ'αρεσουν οπως π.χ. την αναλυση που εγραψες χθες-προχθες για την ομαδα και τα ειδα λιγο αλλιως τα πραγματα.Δεν ειναι κακο,δε τα γνωριζω,τα διαβαζω και μαθαινω.
Αλλα ποτε δε προκειται να γραψω για κατι που λατρευω "μπουρδελο""κωλοχανειο" κλπ.Οταν κατι το αγαπαω δε γινετε να βγαινουν απο το στομα μου τετοιες λεξεις.Σ'αυτο δε συμφωνω.
Γενικο το τελευταιο,πολλοι βριζουν μ'αυτο το τροπο.
Γρηγορη για πιο απυροβλητο γραφεις? Της καριολας γινεται τις τελευταιες μερες στο φορουμ απο τα μπινελικια και τις ειρωνειες.Απλως μερικοι δε συμμετεχουν στο ολο θεμα -και γνωμη μου καλα κανουν-
giapas και δικα σου ποστ μ'αρεσουν οπως π.χ. την αναλυση που εγραψες χθες-προχθες για την ομαδα και τα ειδα λιγο αλλιως τα πραγματα.Δεν ειναι κακο,δε τα γνωριζω,τα διαβαζω και μαθαινω.
Αλλα ποτε δε προκειται να γραψω για κατι που λατρευω "μπουρδελο""κωλοχανειο" κλπ.Οταν κατι το αγαπαω δε γινετε να βγαινουν απο το στομα μου τετοιες λεξεις.Σ'αυτο δε συμφωνω.
Γενικο το τελευταιο,πολλοι βριζουν μ'αυτο το τροπο.
Γρηγορη για πιο απυροβλητο γραφεις? Της καριολας γινεται τις τελευταιες μερες στο φορουμ απο τα μπινελικια και τις ειρωνειες.Απλως μερικοι δε συμμετεχουν στο ολο θεμα -και γνωμη μου καλα κανουν-
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
kayde σε τιμούν αυτά που γράφεις και το ύφος τους.
Θα κάνω μια διευκρίνιση για αυτό που είπα , το κωλοχανείο ( βασικά μπουρδέλο είχα γράψει και μετά το διόρθωσα).
Το τι σημαίνει ο ΠΑΟΚ για τον καθένα , το ξέρει μόνο η καρδούλα του. Μετά από τόσα χρόνια μαθαίνουμε να διαχωρίζουμε την έννοια του ΠΑΟΚ και όλα αυτά που περικλείει με τους εκάστοτε αντιπροσώπους αυτής της έννοιας.
Κάποιοι το διαχωρίζουν και μπορούν να κάνουν κριτική κάπως πιο "απελευθερωμένα" χαρακτηρίζοντας μπουρδέλο τη διοικητική-ποδοσφαιρική οργάνωση μιας ΠΑΕ , κάποιοι είναι της άποψης ότι ακόμα και ο φροντιστής του τμήματος κουβαλάει το δικέφαλο αετό και δε πρέπει να μιλάμε άσχημα και επικριτικά. Αν και η μέση είναι η επιθυμητη οδός , αν κάπου πρέπει να παραστρατήσω καλύτερα να γίνω giapas παρά eorptol και pilotos. Βέβαια γούστα είναι αυτά ο καθένας όπως τη βρίσκει.
Εγώ επειδή τα έχω καλά με τον εαυτό μου και ξέρω ότι όλοι αυτοί είναι περαστικοί κι έχουν κάτι να κερδίσουν ( και φυσικά μέσα σε αυτούς είναι και ο Σαββίδης) δεν έχω κανένα πρόβλημα να φτάσω και στο άλλο άκρο της κριτικης. Μόνο με το κόσμο μετανιώνω όταν κοντράρομαι μέσα δω , γιατί παρά τη διαφωνία των απόψεών μας ξέρω ότι κι αυτός είναι καψούρης χωρίς συμφέρον όπως εγώ. Πάντα το έχω μετανιώσει , με οποιοδήποτε έχω μαλώσει μέσα εδώ ( και δεν είναι λίγοι ).
Θα κάνω μια διευκρίνιση για αυτό που είπα , το κωλοχανείο ( βασικά μπουρδέλο είχα γράψει και μετά το διόρθωσα).
Το τι σημαίνει ο ΠΑΟΚ για τον καθένα , το ξέρει μόνο η καρδούλα του. Μετά από τόσα χρόνια μαθαίνουμε να διαχωρίζουμε την έννοια του ΠΑΟΚ και όλα αυτά που περικλείει με τους εκάστοτε αντιπροσώπους αυτής της έννοιας.
Κάποιοι το διαχωρίζουν και μπορούν να κάνουν κριτική κάπως πιο "απελευθερωμένα" χαρακτηρίζοντας μπουρδέλο τη διοικητική-ποδοσφαιρική οργάνωση μιας ΠΑΕ , κάποιοι είναι της άποψης ότι ακόμα και ο φροντιστής του τμήματος κουβαλάει το δικέφαλο αετό και δε πρέπει να μιλάμε άσχημα και επικριτικά. Αν και η μέση είναι η επιθυμητη οδός , αν κάπου πρέπει να παραστρατήσω καλύτερα να γίνω giapas παρά eorptol και pilotos. Βέβαια γούστα είναι αυτά ο καθένας όπως τη βρίσκει.
Εγώ επειδή τα έχω καλά με τον εαυτό μου και ξέρω ότι όλοι αυτοί είναι περαστικοί κι έχουν κάτι να κερδίσουν ( και φυσικά μέσα σε αυτούς είναι και ο Σαββίδης) δεν έχω κανένα πρόβλημα να φτάσω και στο άλλο άκρο της κριτικης. Μόνο με το κόσμο μετανιώνω όταν κοντράρομαι μέσα δω , γιατί παρά τη διαφωνία των απόψεών μας ξέρω ότι κι αυτός είναι καψούρης χωρίς συμφέρον όπως εγώ. Πάντα το έχω μετανιώσει , με οποιοδήποτε έχω μαλώσει μέσα εδώ ( και δεν είναι λίγοι ).
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Ωραιος giapas.Αν και για τα μπινελικια ηταν γενικο,δε θελω να νομιζεις οτι σε "μαλωνω".
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Γιαπα η μόνη μας διαφορά ξέρεις ποια είναι;
Ότι για μένα αυτός είναι ΠΑΟΚ, ενώ κάποιοι άλλοι, θεωρείτε ότι έχει τον ΠΑΟΚ μόνο για να κερδίσει "αλλά πράγματα" κι είναι περαστικός.
Θες να πούμε ότι έκανε λάθη; Να το πούμε και πολλά μάλιστα. Και θα συνεχίσει να κάνει κι άλλα στην πορεία, μπορεί και μεγαλύτερα.
Στο μέλλον, μπορεί και στα κοντά, να καταφέρουν και να τον διώξουν, άλλωστε δεν το έκρυψαν ποτέ, ότι είναι στόχος να φύγει ο Ρώσος... Και για αυτό θα μεταχειριστούν ακόμα και την αγάπη, την αρρώστια του κόσμου για την ομάδα.
Για μένα θα είναι πάντα ΠΑΟΚ ο Ιβάν, έχω τους λόγους μου να το πιστεύω ακράδαντα, δε θέλω να πείσω κανέναν. Τελεία και παύλα.
Στάλθηκε από SM-N975F
Ότι για μένα αυτός είναι ΠΑΟΚ, ενώ κάποιοι άλλοι, θεωρείτε ότι έχει τον ΠΑΟΚ μόνο για να κερδίσει "αλλά πράγματα" κι είναι περαστικός.
Θες να πούμε ότι έκανε λάθη; Να το πούμε και πολλά μάλιστα. Και θα συνεχίσει να κάνει κι άλλα στην πορεία, μπορεί και μεγαλύτερα.
Στο μέλλον, μπορεί και στα κοντά, να καταφέρουν και να τον διώξουν, άλλωστε δεν το έκρυψαν ποτέ, ότι είναι στόχος να φύγει ο Ρώσος... Και για αυτό θα μεταχειριστούν ακόμα και την αγάπη, την αρρώστια του κόσμου για την ομάδα.
Για μένα θα είναι πάντα ΠΑΟΚ ο Ιβάν, έχω τους λόγους μου να το πιστεύω ακράδαντα, δε θέλω να πείσω κανέναν. Τελεία και παύλα.
Στάλθηκε από SM-N975F
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Αυτό εξηγεί τη διαφωνία μας πιλότε.
Και την εξηγεί όμορφα. Μακάρι αν ξέρεις εσύ κάτι που εγώ όχι , να μπορούσα να το γνωρίζω ώστε να αλλάξω άποψη για το Σαββίδη. Και μπορούσα να τον δω σαν οπαδό που απλά βάζει και τα λεφτά του στον ΠΑΟΚ.
Σαν να λέμε δηλαδη κάποιος που διαφωνώ και μαλώνω , ας πούμε ο παοκοβιος κερδίζει αύριο το τζοκερ και αγοράζει την ομάδα για να ικανοποιήσει τη καψούρα του. Και πληρώνει από τη τσέπη του και τα καλά και τα άσχημα. Θα έκανα ποτέ κριτική ; Ποτέ με τέτοιο τρόπο, στο λόγο μου.
Ο Σαββίδης όμως για μένα είναι απλά ένας επιχειρηματίας που κάτι δίνει κάτι παίρνει. Και όπως η κεφαλή παίρνει τα μπράβο και τα εύσημα , έτσι θα παίρνει και το ανάθεμα και τη γκρινια του μαλακα του γιαπα που απλά θέλει η ομάδα του να πηγαίνει μπροστά. Γιατί στα χρόνια του Σαββίδη ο ΠΑΟΚ πήγε ποδοσφαιρικά από τη θέση 4 στη θέση 1.5 , αλλά ταυτόχρονα και ο Σαββίδης στα χρόνια του ΠΑΟΚ πήγε από την ανυπαρξία στην Ελληνική καθημερινότητα , στο απόλυτο της αναγνωρισιμότητας.
Και την εξηγεί όμορφα. Μακάρι αν ξέρεις εσύ κάτι που εγώ όχι , να μπορούσα να το γνωρίζω ώστε να αλλάξω άποψη για το Σαββίδη. Και μπορούσα να τον δω σαν οπαδό που απλά βάζει και τα λεφτά του στον ΠΑΟΚ.
Σαν να λέμε δηλαδη κάποιος που διαφωνώ και μαλώνω , ας πούμε ο παοκοβιος κερδίζει αύριο το τζοκερ και αγοράζει την ομάδα για να ικανοποιήσει τη καψούρα του. Και πληρώνει από τη τσέπη του και τα καλά και τα άσχημα. Θα έκανα ποτέ κριτική ; Ποτέ με τέτοιο τρόπο, στο λόγο μου.
Ο Σαββίδης όμως για μένα είναι απλά ένας επιχειρηματίας που κάτι δίνει κάτι παίρνει. Και όπως η κεφαλή παίρνει τα μπράβο και τα εύσημα , έτσι θα παίρνει και το ανάθεμα και τη γκρινια του μαλακα του γιαπα που απλά θέλει η ομάδα του να πηγαίνει μπροστά. Γιατί στα χρόνια του Σαββίδη ο ΠΑΟΚ πήγε ποδοσφαιρικά από τη θέση 4 στη θέση 1.5 , αλλά ταυτόχρονα και ο Σαββίδης στα χρόνια του ΠΑΟΚ πήγε από την ανυπαρξία στην Ελληνική καθημερινότητα , στο απόλυτο της αναγνωρισιμότητας.
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Πραγματικά πιστεύω οτι όλος ο κόσμος γράφει καλοπροαίρετα, εκτός από κάποιες εξαιρέσεις.
Δεν είναι υποχρεωτικό να έχουμε την ίδια οπτική ούτε να έχουμε την ίδια αντίληψη για την πρόοδο της ομάδας.
Όταν βλέπω πράγματα όμως που είναι εντελώς ψευδή, όσο κι αν τα πιστεύουν όσοι τα γράφουν, αηδιάζω. ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή δεν θεωρώ τον κόσμο ηλίθιο.
Γράφει ο Γκοραν για απυρόβλητο.
Δεν θα ασχοληθώ με το άτομό του, αλλά με αυτό που λέει. Γιατί δεν το λέει μόνο αυτός. Γενικά έχει ξεσπάσει ένα κύμα προσωπικής κριτικής για τον Ιβάν την οικογένεια κλπ.
Ποιο ακριβώς είναι το απυρόβλητο ρε άνθρωποι;
Ο Ιβάν τον ΠΡΩΤΟ χρόνο που ήρθε έφαγε πέσιμο στο πάρκινγκ της Τούμπας και ήρθε στα χέρια με οπαδό που του έβρισε τη γυναίκα.
Είχε ΜΗΔΕΝΙΚΗ στήριξη όταν ήρθε και μέχρι το 2015 τουλάχιστον. Μόνο απαιτήσεις για μεταγραφές είχαμε, τίποτα άλλο. Αστεία συμμετοχή στο γήπεδο, τραγούδια για ναρκωτικά και ξύλο μεταξύ συνδέσμων.
Εκπληκτική στήριξη. Τι να σου λεω το όνειρο ζούσε.
Όταν το κουμπί γύρισε βελτιώθηκαν τα πράγματα αλλά τυχαίνει να θυμάμαι χαρακτηριστικά να μαλώνω εγώ με τον Γκόραν πριν ξεκινήσει η χρονιά του Νταμπλ, για το οτι "ο Ιβάν έχει εγκαταλείψει την ομάδα και δεν επενδύει". Δέκα μήνες μετά δεν θυμάμαι να υπήρχε αυτό το θέμα.
Τώρα που η εταιρία συνολικά κάνει πίσω και κάνει έστω και ΑΤΣΟΥΜΠΑΛΗ, άτακτη ανασυγκρότηση στο αγωνιστικό τμήμα και παρά τον ΑΙΣΧΡΟ και παράνομο πόλεμο που δεχτήκαμε πέρυσι από όλη τη χώρα (το ξεχνάμε γιατί προφανώς δε μας νοιάζει, άλλος πληρώνει) βρέθηκε πάλι η ευκαιρία να ακούγονται τσιρίδες για τον Ιβάν.
Ρε πάρτε το χαμπάρι άλλο πράγμα η κριτική που ΟΛΟΙ κάνουμε γιατί ΟΝΤΩΣ σημαντικά πράγματα δεν δουλεύουν σωστά στον ΠΑΟΚ (με πρώτο την επικοινωνία που θα άλλαζε πολλά) και άλλο πράγμα η ΕΜΜΟΝΗ στο διαχωρισμό ανάμεσα σε προσωπολάτρες και προσωπομάχους.
Στα δικά μου μάτια τουλάχιστον, είναι μεγάλη αλητεία να παίρνουμε την καλοπροαίρετη υπομονή που κάνει πολύς αγνός κόσμος και να τη βαφτίζουμε φουλ αρνητικά "απυρόβλητο".
Είναι πολύ βαθιά αυτή η γαμημένη αρρώστια στον ΠΑΟΚ, πολύ παλιότερη απ τον Ιβάν.
ΔΕΝ είναι όλα τα πράγματα έτσι.
ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει νταλκά να υπερασπίζεται πρόσωπα περισσότερο απ τον ίδιο τον ΠΑΟΚ, αλλά πολύς κόσμος παρασύρεται στο διαχωρισμό ανάμεσα σε στρατόπεδα. Και επίσης πολύς κόσμος έχει φοβερή πρεμούρα να "διδάξει" πρόοδο και νοημοσύνη.
Και εν τέλει ποια είναι αυτή η μεγάλη καταστροφή που βρήκε τον ΠΑΟΚ;
Οτι έχει άναρχα δομημένο ρόστερ
Πιθανώς κακό προπονητή
Και δεν μας εξηγεί έγκαιρα και έγκυρα τι θέλει να πετύχει στις μεταγραφικές περιόδους.
Δατς ιτ.
Υπάρχει κάτι άλλο και δε το ξέρω που να αφορά όλη την εταιρία;
Είναι αυτό λόγος να υπάρχει διαχωρισμός σε όλο το διαδίκτυο και τον κόσμο για ιβανολάτρες και ιβανομάχους; Επίκειται κάποια καταστροφή;
Δεν ασχολούμαι καν με κουραστικές καραμέλες για γούμενους και δ εθνικές.
Οι μόνοι που έχουν να απολογηθούν για εσκεμμένα "απυρόβλητα" και έλλειψη κριτικής είναι οι σιτιζόμενοι ΑΡΔ.
Οχι ο κόσμος.
Δεν είναι υποχρεωτικό να έχουμε την ίδια οπτική ούτε να έχουμε την ίδια αντίληψη για την πρόοδο της ομάδας.
Όταν βλέπω πράγματα όμως που είναι εντελώς ψευδή, όσο κι αν τα πιστεύουν όσοι τα γράφουν, αηδιάζω. ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή δεν θεωρώ τον κόσμο ηλίθιο.
Γράφει ο Γκοραν για απυρόβλητο.
Δεν θα ασχοληθώ με το άτομό του, αλλά με αυτό που λέει. Γιατί δεν το λέει μόνο αυτός. Γενικά έχει ξεσπάσει ένα κύμα προσωπικής κριτικής για τον Ιβάν την οικογένεια κλπ.
Ποιο ακριβώς είναι το απυρόβλητο ρε άνθρωποι;
Ο Ιβάν τον ΠΡΩΤΟ χρόνο που ήρθε έφαγε πέσιμο στο πάρκινγκ της Τούμπας και ήρθε στα χέρια με οπαδό που του έβρισε τη γυναίκα.
Είχε ΜΗΔΕΝΙΚΗ στήριξη όταν ήρθε και μέχρι το 2015 τουλάχιστον. Μόνο απαιτήσεις για μεταγραφές είχαμε, τίποτα άλλο. Αστεία συμμετοχή στο γήπεδο, τραγούδια για ναρκωτικά και ξύλο μεταξύ συνδέσμων.
Εκπληκτική στήριξη. Τι να σου λεω το όνειρο ζούσε.
Όταν το κουμπί γύρισε βελτιώθηκαν τα πράγματα αλλά τυχαίνει να θυμάμαι χαρακτηριστικά να μαλώνω εγώ με τον Γκόραν πριν ξεκινήσει η χρονιά του Νταμπλ, για το οτι "ο Ιβάν έχει εγκαταλείψει την ομάδα και δεν επενδύει". Δέκα μήνες μετά δεν θυμάμαι να υπήρχε αυτό το θέμα.
Τώρα που η εταιρία συνολικά κάνει πίσω και κάνει έστω και ΑΤΣΟΥΜΠΑΛΗ, άτακτη ανασυγκρότηση στο αγωνιστικό τμήμα και παρά τον ΑΙΣΧΡΟ και παράνομο πόλεμο που δεχτήκαμε πέρυσι από όλη τη χώρα (το ξεχνάμε γιατί προφανώς δε μας νοιάζει, άλλος πληρώνει) βρέθηκε πάλι η ευκαιρία να ακούγονται τσιρίδες για τον Ιβάν.
Ρε πάρτε το χαμπάρι άλλο πράγμα η κριτική που ΟΛΟΙ κάνουμε γιατί ΟΝΤΩΣ σημαντικά πράγματα δεν δουλεύουν σωστά στον ΠΑΟΚ (με πρώτο την επικοινωνία που θα άλλαζε πολλά) και άλλο πράγμα η ΕΜΜΟΝΗ στο διαχωρισμό ανάμεσα σε προσωπολάτρες και προσωπομάχους.
Στα δικά μου μάτια τουλάχιστον, είναι μεγάλη αλητεία να παίρνουμε την καλοπροαίρετη υπομονή που κάνει πολύς αγνός κόσμος και να τη βαφτίζουμε φουλ αρνητικά "απυρόβλητο".
Είναι πολύ βαθιά αυτή η γαμημένη αρρώστια στον ΠΑΟΚ, πολύ παλιότερη απ τον Ιβάν.
ΔΕΝ είναι όλα τα πράγματα έτσι.
ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει νταλκά να υπερασπίζεται πρόσωπα περισσότερο απ τον ίδιο τον ΠΑΟΚ, αλλά πολύς κόσμος παρασύρεται στο διαχωρισμό ανάμεσα σε στρατόπεδα. Και επίσης πολύς κόσμος έχει φοβερή πρεμούρα να "διδάξει" πρόοδο και νοημοσύνη.
Και εν τέλει ποια είναι αυτή η μεγάλη καταστροφή που βρήκε τον ΠΑΟΚ;
Οτι έχει άναρχα δομημένο ρόστερ
Πιθανώς κακό προπονητή
Και δεν μας εξηγεί έγκαιρα και έγκυρα τι θέλει να πετύχει στις μεταγραφικές περιόδους.
Δατς ιτ.
Υπάρχει κάτι άλλο και δε το ξέρω που να αφορά όλη την εταιρία;
Είναι αυτό λόγος να υπάρχει διαχωρισμός σε όλο το διαδίκτυο και τον κόσμο για ιβανολάτρες και ιβανομάχους; Επίκειται κάποια καταστροφή;
Δεν ασχολούμαι καν με κουραστικές καραμέλες για γούμενους και δ εθνικές.
Οι μόνοι που έχουν να απολογηθούν για εσκεμμένα "απυρόβλητα" και έλλειψη κριτικής είναι οι σιτιζόμενοι ΑΡΔ.
Οχι ο κόσμος.
- Maximus
- Δημοσιεύσεις: 5944
- Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 08:58
- Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Giapas και pilotos
Και οι δύο έχετε δίκιο, η αλήθεια είναι καπου στην μέση.
Ο Ιβάν είχε, έχει και θα έχει στενή σχέση με την Β. Ελλάδα, καθώς έχει συγγενείς σε Θεσσαλονίκη και Κιλκίς, πολύ πριν τον ΠΑΟΚ. Ακόμα πριν γινει πλούσιος, εχει έρθει πολλές φορές εδώ. Σιγουρα αγαπαει τον τοπο μας και την Ελλάδα. Γνωριζε τον ΠΑΟΚ, αλλά αμφιβάλλω όμως αν υπηρξε ποτέ οπαδός.
Όπως ο ίδιος έχει πει, η ενασχόληση με το ποδόσφαιρο για αυτόν προέκυψε στην Ρωσία και κυριως για πολιτικούς λόγους, επειδή του το ζήτησε ο κυβερνήτης. Στο Ροστόφ κόλλησε το μικρόβιο με το άθλημα και άρχισε να ασχολείται πιο ενεργά και ενίοτε και να παρεμβαίνει στα αγωνιστικά. Η λογική του όμως είναι πρωτιστως επιχειρηματική-πολιτική και μετά οπαδική-αθλητική.
Είμαι σιγουρος ότι αγαπάει πλέον τον ΠΑΟΚ, αλλά δεν τον θεωρώ άνθρωπο που μακροπρόθεσμα παρασύρεται από συναισθήματα, έτσι ώστε να κάνει βεβιασμένες κινήσεις. Ακόμα και το ξόδεμα των 100+ εκατομυρίων για να παρει η ομάδα το νταμπλ, το θεωρώ ίσως και μέρος του σχεδίου του να γραφτεί το όνομα του με χρυσα γραμματα στην ιστορια μας...
Οι αλλοθρησκοι λένε χασκογελώντας, ότι όσα έβαλε στον ΠΑΟΚ αυτα τα χρόνια, καποια στιγμή θα τα ζητήσει πίσω... Δεν το πιστεύω. Για την εκμετάλλευση του γηπεδου, δεν ξέρω. Αλλά να ζητησει πισω λεφτά, δεν το πιστευω. Και ειμαι σιγουρος ότι με όσα έχει περάσει πλέον αγαπάει τον ΠΑΟΚ, χωρίς αυτο να σημαινει ότι καποια στιγμή ίσως να θελησει να φύγει. Το ένα δεν έχει σχέση με το άλλο.
Και οι δύο έχετε δίκιο, η αλήθεια είναι καπου στην μέση.
Ο Ιβάν είχε, έχει και θα έχει στενή σχέση με την Β. Ελλάδα, καθώς έχει συγγενείς σε Θεσσαλονίκη και Κιλκίς, πολύ πριν τον ΠΑΟΚ. Ακόμα πριν γινει πλούσιος, εχει έρθει πολλές φορές εδώ. Σιγουρα αγαπαει τον τοπο μας και την Ελλάδα. Γνωριζε τον ΠΑΟΚ, αλλά αμφιβάλλω όμως αν υπηρξε ποτέ οπαδός.
Όπως ο ίδιος έχει πει, η ενασχόληση με το ποδόσφαιρο για αυτόν προέκυψε στην Ρωσία και κυριως για πολιτικούς λόγους, επειδή του το ζήτησε ο κυβερνήτης. Στο Ροστόφ κόλλησε το μικρόβιο με το άθλημα και άρχισε να ασχολείται πιο ενεργά και ενίοτε και να παρεμβαίνει στα αγωνιστικά. Η λογική του όμως είναι πρωτιστως επιχειρηματική-πολιτική και μετά οπαδική-αθλητική.
Είμαι σιγουρος ότι αγαπάει πλέον τον ΠΑΟΚ, αλλά δεν τον θεωρώ άνθρωπο που μακροπρόθεσμα παρασύρεται από συναισθήματα, έτσι ώστε να κάνει βεβιασμένες κινήσεις. Ακόμα και το ξόδεμα των 100+ εκατομυρίων για να παρει η ομάδα το νταμπλ, το θεωρώ ίσως και μέρος του σχεδίου του να γραφτεί το όνομα του με χρυσα γραμματα στην ιστορια μας...
Οι αλλοθρησκοι λένε χασκογελώντας, ότι όσα έβαλε στον ΠΑΟΚ αυτα τα χρόνια, καποια στιγμή θα τα ζητήσει πίσω... Δεν το πιστεύω. Για την εκμετάλλευση του γηπεδου, δεν ξέρω. Αλλά να ζητησει πισω λεφτά, δεν το πιστευω. Και ειμαι σιγουρος ότι με όσα έχει περάσει πλέον αγαπάει τον ΠΑΟΚ, χωρίς αυτο να σημαινει ότι καποια στιγμή ίσως να θελησει να φύγει. Το ένα δεν έχει σχέση με το άλλο.
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Ωραίες απόψεις, μία ερώτηση επειδή αναφέρεται συχνά
Υπάρχει σοβαρό business case για νέο γήπεδο, δλδ καθαρά τεχνοκρατικά IRR, NPV etc ανεξαρτήτως Σαββίδη;
Δηλαδή στο δεδομένο οικονομικό, κοινωνικό, ποδοσφαιρικό κλπ περιβάλλον με τις "ομορφιές" του συν κοβιντ λέμε οτι μπατζετ επιπέδου 2018/19 δεν είναι sustainable. Μια επενδυση τέτοια λοιπόν πως ακριβώς θα βγάλει τα λεφτά της (capex+opex) σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα;
πχ η Τότεναμ έχτισε μια multi-purpose arena για ποδόσφαιρο, NFL κλπ ... που; Στο Λονδίνο!
Βλέπετε τέτοια αγορά όχι μόνο στην Θεσσαλονικη, στην χώρα γενικά;
Υπάρχει σοβαρό business case για νέο γήπεδο, δλδ καθαρά τεχνοκρατικά IRR, NPV etc ανεξαρτήτως Σαββίδη;
Δηλαδή στο δεδομένο οικονομικό, κοινωνικό, ποδοσφαιρικό κλπ περιβάλλον με τις "ομορφιές" του συν κοβιντ λέμε οτι μπατζετ επιπέδου 2018/19 δεν είναι sustainable. Μια επενδυση τέτοια λοιπόν πως ακριβώς θα βγάλει τα λεφτά της (capex+opex) σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα;
πχ η Τότεναμ έχτισε μια multi-purpose arena για ποδόσφαιρο, NFL κλπ ... που; Στο Λονδίνο!
Βλέπετε τέτοια αγορά όχι μόνο στην Θεσσαλονικη, στην χώρα γενικά;
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Patron προ-covid θα σου ελεγα η απαντηση ειναι σαφεστατα ναι. τωρα υπαρχει μια αβεβαιοτητα, θεωρω ομως οτι μεχρι να τρεξουν τα γραφειοκρατικα θα εχει μια καλυτερη εικονα ο Ιβαν για το αν αξιζει να δωσει το πρασινο φως.
- Sick Bastard
- Δημοσιεύσεις: 11467
- Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
rainmaker έγραψε:
Δεν ασχολούμαι καν με κουραστικές καραμέλες για γούμενους και δ εθνικές.

- potamda
- Bet Guru 2023
- Δημοσιεύσεις: 5840
- Εγγραφή: Τετ 18 Μαρ 2009, 18:52
- Τοποθεσία: όπου γης και πατρίς...
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Επειδή το διαβάζω συνεχώς μπορεί ή θέλει κάποιος να εξηγήσει επιχειρηματικά τι έχει κερδίσει ο Ιβάν με την ενασχόληση του με τον ΠΑΟΚ;
Δηλαδή δε θα έπαιρνε κάποιες δουλειές αν ήταν ένας αφανής μυστήριος 'Ρώσος' δισεκατομμυριούχος;
Η ταύτιση με τον ΠΑΟΚ του έκανε καλό ή κακό σ' ένα αθηναϊκό κεντρικό κράτος;
Δεν είναι ειρωνικές οι ερωτήσεις, θέλω να βοηθήσετε τη σκέψη μου, γιατί δε μου βγαίνει.
Προσοχή μιλάμε επιχειρηματικά, όχι αν έχει την ψώρα να γίνει δημοφιλής ή ήρωας;
Δηλαδή δε θα έπαιρνε κάποιες δουλειές αν ήταν ένας αφανής μυστήριος 'Ρώσος' δισεκατομμυριούχος;
Η ταύτιση με τον ΠΑΟΚ του έκανε καλό ή κακό σ' ένα αθηναϊκό κεντρικό κράτος;
Δεν είναι ειρωνικές οι ερωτήσεις, θέλω να βοηθήσετε τη σκέψη μου, γιατί δε μου βγαίνει.
Προσοχή μιλάμε επιχειρηματικά, όχι αν έχει την ψώρα να γίνει δημοφιλής ή ήρωας;
- ΠΑΟΚΤΣΗΣ-4
- Δημοσιεύσεις: 209
- Εγγραφή: Τετ 30 Σεπ 2015, 10:26
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Και εγώ πιστεύω ότι μόνο έχασε ο Ιβάν με την ενασχόληση του με τον ΠΑΟΚ, σε σχέση με
τις υπόλοιπες επιχειρήσεις του στην Ελλάδα.Βέβαια αν ακουγόταν ότι θα αναλάμβανε κάποια
ομάδα του ποκ τότε όλη η χαβούζα θα τον προσκυνούσε.
Και κάτι γενικότερο, γιατί όλο καυγάδες βλέπω να γίνονται εδώ στο φόρουμ.Να ξέρετε,
οι περισσότερες διαφωνίες δεν είναι θέμα διανοητικό (δηλ. πως κανείς εξηγεί τα πράγματα
με τις γνώσεις, τη κρίση και τη λογική του), αλλά θέμα ΔΙΑΦΟΡΑΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΩΝ.
Όλοι εξ ιδίων κρίνουν τα αλλότρια.Είναι κανείς φιλάργυρος; θεωρεί ότι, ότι κάνουν και
οι άλλοι το κάνουν μόνο για τα χρήματα.Είναι κανείς πονηρός; θεωρεί ότι και οι άλλοι
έχουν πονηρά κίνητρα.Είναι κανείς υπερήφανος και εγωιστής; έτσι κρίνει και τους άλλους.
Είναι κανείς σκληρός και αδυνατεί να αγαπήσει να ταπεινωθεί να θυσιαστεί; έτσι σκληρά
θα κρίνει για παράδειγμα και τους παίκτες της ομάδας μας.Είναι κανείς αχάριστος, ιδιοτελής,
συμφεροντολόγος στη ζωή του; Αυτός όλους θα τους χρησιμοποιεί.Τη γυναίκα που υποτίθεται ότι
αγαπάει θα τη βλέπει σαν σάρκα, τα παιδιά του σαν αντικείμενα εξύψωσης του εγώ του
(με την πρόοδό τους), η ομάδα του μη τυχόν και του θίξει τον υπέρμετρο εγωισμό του.
Ολοι και όλα στην υπηρεσία του εγώ του.
Είναι κανείς ρομαντικός, επιεικείς, συγχωρητικός, αγνός, έχει αγάπη μέσα του (άρα και
μόνιμη χαρά) και δεν κρατάει κακίες; Αυτό βγάζει και στο φόρουμ.Ακόμα κι όταν μιλάμε
για συστήματα ποδοσφαίρου.
Ο καθένας εξηγεί τον κόσμο σύμφωνα με τον χαρακτήρα του και το βάθος της ψυχής του.
Εκ του περισσεύματος της καρδίας λαλεί το στόμα.
Και να ξέρετε ότι το μεγαλύτερο σαράκι που κατατρώει τον άνθρωπο είναι η υπερηφάνεια.
Γιατί το έχει και δεν το καταλαβαίνει. Ο σαρκολάτρης το ξέρει και το καταλαβαίνει αυτό
που έχει.Ο μέθυσος το ίδιο.Αλίμονο στον υπερήφανο άνθρωπο που δεν καταλαβαίνει πόσο
άρρωστος είναι και τι του κατατρώει την ψυχή.Και η ευφυΐα και τα χαρίσματα του καθενός
είναι δίκοπο μαχαίρι, γιατί δεν ξέρουμε πως να τα διαχειριστούμε και τελικά και αυτά
καταλήγουν να εξυπηρετούν το ΕΓΩ μας.
Και οι περισσότεροι καυγάδες εδώ μέσα γίνονται από τα υπέρμετρα "ΕΓΩ" του καθενός.
τις υπόλοιπες επιχειρήσεις του στην Ελλάδα.Βέβαια αν ακουγόταν ότι θα αναλάμβανε κάποια
ομάδα του ποκ τότε όλη η χαβούζα θα τον προσκυνούσε.
Και κάτι γενικότερο, γιατί όλο καυγάδες βλέπω να γίνονται εδώ στο φόρουμ.Να ξέρετε,
οι περισσότερες διαφωνίες δεν είναι θέμα διανοητικό (δηλ. πως κανείς εξηγεί τα πράγματα
με τις γνώσεις, τη κρίση και τη λογική του), αλλά θέμα ΔΙΑΦΟΡΑΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΩΝ.
Όλοι εξ ιδίων κρίνουν τα αλλότρια.Είναι κανείς φιλάργυρος; θεωρεί ότι, ότι κάνουν και
οι άλλοι το κάνουν μόνο για τα χρήματα.Είναι κανείς πονηρός; θεωρεί ότι και οι άλλοι
έχουν πονηρά κίνητρα.Είναι κανείς υπερήφανος και εγωιστής; έτσι κρίνει και τους άλλους.
Είναι κανείς σκληρός και αδυνατεί να αγαπήσει να ταπεινωθεί να θυσιαστεί; έτσι σκληρά
θα κρίνει για παράδειγμα και τους παίκτες της ομάδας μας.Είναι κανείς αχάριστος, ιδιοτελής,
συμφεροντολόγος στη ζωή του; Αυτός όλους θα τους χρησιμοποιεί.Τη γυναίκα που υποτίθεται ότι
αγαπάει θα τη βλέπει σαν σάρκα, τα παιδιά του σαν αντικείμενα εξύψωσης του εγώ του
(με την πρόοδό τους), η ομάδα του μη τυχόν και του θίξει τον υπέρμετρο εγωισμό του.
Ολοι και όλα στην υπηρεσία του εγώ του.
Είναι κανείς ρομαντικός, επιεικείς, συγχωρητικός, αγνός, έχει αγάπη μέσα του (άρα και
μόνιμη χαρά) και δεν κρατάει κακίες; Αυτό βγάζει και στο φόρουμ.Ακόμα κι όταν μιλάμε
για συστήματα ποδοσφαίρου.
Ο καθένας εξηγεί τον κόσμο σύμφωνα με τον χαρακτήρα του και το βάθος της ψυχής του.
Εκ του περισσεύματος της καρδίας λαλεί το στόμα.
Και να ξέρετε ότι το μεγαλύτερο σαράκι που κατατρώει τον άνθρωπο είναι η υπερηφάνεια.
Γιατί το έχει και δεν το καταλαβαίνει. Ο σαρκολάτρης το ξέρει και το καταλαβαίνει αυτό
που έχει.Ο μέθυσος το ίδιο.Αλίμονο στον υπερήφανο άνθρωπο που δεν καταλαβαίνει πόσο
άρρωστος είναι και τι του κατατρώει την ψυχή.Και η ευφυΐα και τα χαρίσματα του καθενός
είναι δίκοπο μαχαίρι, γιατί δεν ξέρουμε πως να τα διαχειριστούμε και τελικά και αυτά
καταλήγουν να εξυπηρετούν το ΕΓΩ μας.
Και οι περισσότεροι καυγάδες εδώ μέσα γίνονται από τα υπέρμετρα "ΕΓΩ" του καθενός.
Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV
Αυτή η μεταγραφική περίοδος σηματοδοτεί το τέλος της εποχής των ψευδαισθήσεων.
Θα μπορούσε να ονομαστεί και ως το τέλος της εποχής των συναισθηματισμών.
Πριν τα ματς με Κράσνονταρ είχα γράψει
Ανοίγει παρένθεση επειδή είδα και κάτι προσπάθειες υπεράσπισής του
Ο οποίος εορπτολισμός έχει εξελιχθεί πλέον σε ιδεολογία.
Κρυμμένος πίσω από μία (υποτιθέμενη) αγνή, άδολη και ρομαντική διάθεση υποστήριξης σε οτιδήποτε συμβαίνει στον ΠΑΟΚ, επιτίθεται διαρκώς επί δικαίων και αδίκων.
Η thought police (που πολύ εύστοχα διατύπωσε κάποιος), ο Μεγάλος Αδερφός που δεν σ' αφήνει να έχεις άποψη, που πάει να καταπνίξει ακόμα και την απόπειρα σκέψης.
Αυτός και οι υποστηρικτές του τα έχουν δει όλα στον ΠΑΟΚ, όλοι οι υπόλοιποι δεν ξέρουν, δεν έχουν μνήμες και έτσι και τολμήσουν να πούν οτιδήποτε παρεκκλίνει του ορθού δρόμου, πρέπει να χλευαστεί, να σπιλωθεί, να συκοφαντηθεί, για να καταλήξει να γίνει σαν τα μούτρα τους πέφτοντας στο ίδιο επίπεδό μ αυτούς, επειδή αναπόφευκτα θα αντιδράσεις στην επίθεση.
Τρέμουν και στην ιδέα να ακουστεί κάτι, μην τυχόν και δυσαρεστηθεί ο Ιβάν στο Ροστόφ και μας εγκαταλείψει,που μπαίνει τις νύχτες κρυφά και διαβάζει ΠΑΟΚμάνια.
Όπως έτρεμαν και επι Ζαγοράκη και έτρεμαν και επί Γούμενου. Μονίμως τρεμάμενοι και μονίμως κομπλεξικοί.
Ο οποίος Ζαγοράκης παρεμπιπτόντως δεν έφυγε λόγω της κριτικής που δεχόταν αλλά λόγω δικών του λαθών
και ο ίδιος λόγος θα κάνει και τον Ιβάν να φύγει (αν φύγει) κάποτε.
Όχι η κριτική αλλά η απουσία κριτικής που θα έπρεπε να την επιζητά όποιος θέλει να γίνει καλύτερος.
Η προβατοποίηση στα καλύτερά της. Επειδή εγώ αδυνατώ να έχω, όχι άποψη, ούτε καν υποψία σκέψης, θα το καταπνίξω γενικώς.
Μία χούντα προσωποποιημένη, με όνειρό της την απουσία άλλης άποψης και οποιασδήποτε σκέψης.
Και όλα αυτά σε ένα φόρουμ οπαδών του διαχρονικά επαναστάτη ΠΑΟΚ, του αντικομφορμιστή ΠΑΟΚ, αυτού που δεν δίστασε να πει όχι στον υπουργό του χουντοπαπαδόπουλου στην αρπαγή του Κούδα, αυτού που ποτέ δεν έκανε το καλό παιδί σε αυθαιρεσίες και σε αδικίες, του Συλλόγου που πάει διαρκώς ενάντια σε κατεστημένα και ας τρώει τα μούτρα του, πληρώνοντας και τις συνέπειες από πάνω, του ΠΑΟΚ που πότισε το πετσί του (και το δικό μας) από αδικίες αλλά λες και τρεφόταν απ' αυτές και γιγαντωνόταν διαρκώς.
Κλείνει η παρένθεση
Σήμερα διαφαίνεται μία ολοφάνερη στροφή του Ιβάν, δεν ξέρω αν θα είναι παροδική ή θα είναι κάτι πιό μόνιμο.
Θα δείξει το μέλλον.
Ο Ιβάν που μαζί με τους ιδρυτές του ΠΑΟΚ και τον αείμνηστο Παντελάκη, είναι ο σημαντικότερος άνθρωπος στην μέχρι τώρα ιστορία του Συλλόγου.
Ο Ιβάν που με το χρήμα του αλλά κυρίως με την τρέλα και τον συναισθηματισμό του, κατόρθωσε να φέρει στην Τούμπα ένα πολύ μικρό μέρος τίτλων, απ΄αυτούς που δικαιούταν διαχρονικά ο ΠΑΟΚ και του κλάπηκαν και δεν υπάρχει στοιχειωδώς νοήμων οπαδός, φίλαθλος ακόμα και συμπαθών τον ΠΑΟΚ που να μην του αναγνωρίζει αυτό.
Η στροφή αυτή, με την δική μου λογική και οπτική των πραγμάτων, οφείλεται κατά ένα μέρος στο γενικότερο περιβάλλον και σ αυτό βάζω την πανδημία και την μείωση εσόδων που έχει επιφέρει με τις άδειες κερκίδες, αλλά και την χρονική συγκυρία με την κυβέρνηση των κουμπάρων του πρεζέμπορα και τις επιθέσεις που δέχτηκε με τις στημένες επιτροπές.
Κατά ένα άλλο μέρος οφείλεται στην συνειδητοποίηση των δικών του λαθών, πάνω στην τούρλα του πρωταθλήματος που τόσο έλειπε απ' αυτόν τον τεράστιο Σύλλογο για δεκαετίες ολόκληρες.
Και που όταν επιτέλους κατόρθωσε να τον φέρει, γυρνώντας και κοιτώντας πίσω διαπίστωσε ότι πληρώθηκε με υπεραξία.
Πράγμα που και τότε επισημαινόταν απ' τους "εχθρούς" του ΠΑΟΚ και του Ιβάν αλλά "σσσσσ μη μιλάς, ξέρει τι κάνει, πάνε εσύ να διοικήσεις, πάνε εσύ να παίξεις, πάνε εσύ να προπονήσεις, στείλε βιογραφικό", οι ίδιες αφόρητες τετριμμένες κασετοποιημένες μαλακίες.
Ο στοιχειωδώς νοήμων οπαδός ή φίλαθλος είναι σε θέση να το καταλάβει αυτό, είναι σε θέση να καταλάβει το κάνε για λίγο (ελπίζω) κράτει, να περάσει η συγκυρία, να βάλω σε νέες βάσεις τον ΠΑΟΚ και επανερχόμαστε.
Θα γκρινιάξει λίγο, θα προβληματιστεί, θα απογοητευτεί και θα το εκφράσει αυτό, ίσως και έντονα, αλλά αυτό δεν τον κάνει ούτε νεόπλουτο, ούτε μηδενιστή των πεπραγμένων και του έργου του Ιβάν, ούτε αμνήμονα της εποχής των Γούμενων και των Φλωρίδηδων και του Πάνου του βασιλιά των μαγιώ.
Σήμερα να κυκλοφορούσαν τα διαρκείας sold out θα γινόταν και πάλι, και με Εσίτι και με Νινούα.
Όπως sold out ήταν και με Μπακαγιόκο και Αναστασάκο.
Γιατί στην αρχή τουλάχιστον της ρεβολουθιόν, έβλεπε την σπίθα και περίμενε να δει την φλόγα.
Και την φλόγα την είδε επί Ιβάν, είδε να ταπεινώνεται ο διαχρονικός δυνάστης πουσταράς του αιλυνικού ποδοσφαίρου, είτε θεατρικά υπεκφεύγοντας να αγωνιστεί, είτε όταν δεν μπορούσε να το αποφύγει με ανασκολοπιΖμό.
Είδε να τιμωρείται ο ξεδιάντροπος κλέφτης μέσα στο σπίτι του, λίγες μόνο μέρες μετά την κλοπή, με αρχοντική εμφάνιση (προσωπικά ο τίτλος που χάρηκα περισσότερο απ' όλους στην τριετία και με διαφορά, λόγω της συγκυρίας).
Και θέλει και απαιτεί (και καλά κάνει) να τα ξαναδεί και όχι να είναι απλά μία αναλαμπή.
Επειδή καλά τα "ΠΑΟΚ δεν γίναμε για τους τίτλους" αλλά δεν παύουν να είναι η μισή αλήθεια και αυτή φλόγα λοιπόν άναψε και δεν είναι καλό να σβήσει, να κάνουμε λίγο κράτει Ιβάν ή έστω όσο κρίνεις αλλά να επανέρθουμε όσο το δυνατόν γρηγορότερα και σοφότεροι για να τους γαμήσουμε ολοκληρωτικά αυτήν τη φορά.
Θα μπορούσε να ονομαστεί και ως το τέλος της εποχής των συναισθηματισμών.
Πριν τα ματς με Κράσνονταρ είχα γράψει
Εφτανε και μόνο η αναφορά του ονόματος Μελισσανίδη για βγει απ τα ρούχα της η εορπτολική φράξια του φόρουμ που (απίστευτο) παραμένει αθάνατη όσα χρόνια κι αν περάσουν εδώ στο ΠΑΟΚμάνια και να ξεσπαθώσει.Εγώ θα πάω λίγο παραπέρα και θα έλεγα ότι μου μοιάζει σαν να έφυγε η καύλα από πλευράς Ιβάν και ότι η ομάδα έχει αφεθεί στον αυτόματο πιλότο.
Μουγκα στη στρούγκα από παντού, ήρθε και
ο μουγκοΡεμπε και δεν μπήκαν καν στον κόπο να μας τον παρουσιάσουν, ο Ιβάν που το δρομολόγιο Ροστόφ Θεσσαλονίκη το έκανε να φαίνεται Νεάπολη Συκιές και τώρα παίζει να έχει ξεχάσει κατά που πέφτει η Τούμπα, η μεταγραφική πολιτική που θυμίζει λίγο Μελισσανίδη.
Το ffp και το covid ήρθαν για να δώσουν το τέλειο άλλοθι σε όλα αυτά.
Καλά η αργοπορία στις αποφάσεις ήταν παντοτινό χαρακτηριστικό μας, δεν είναι κάτι νέο, απλά τώρα η προοπτική εισόδου στο ΤσουΛου, την κάνει να φαίνεται ακόμα πιο εκνευριστικη αλλά και ένδειξη ότι κανένας στόχος δεν μπαίνει πιο πάνω απ' τα οικονομικά.
Αν έρθει, θα έρθει, αλλιώς θα προσπεράσει.
Δεν καιγόμαστε κιόλας.
Μάλλον ένα μήνυμα προς όλους εμάς, να χαλαρώσουμε, για φέτος ο στόχος είναι δεν θέλω ανοίγματα κι από κει και πέρα ότι κάτσει.
Ανοίγει παρένθεση επειδή είδα και κάτι προσπάθειες υπεράσπισής του
Ο οποίος εορπτολισμός έχει εξελιχθεί πλέον σε ιδεολογία.
Κρυμμένος πίσω από μία (υποτιθέμενη) αγνή, άδολη και ρομαντική διάθεση υποστήριξης σε οτιδήποτε συμβαίνει στον ΠΑΟΚ, επιτίθεται διαρκώς επί δικαίων και αδίκων.
Η thought police (που πολύ εύστοχα διατύπωσε κάποιος), ο Μεγάλος Αδερφός που δεν σ' αφήνει να έχεις άποψη, που πάει να καταπνίξει ακόμα και την απόπειρα σκέψης.
Αυτός και οι υποστηρικτές του τα έχουν δει όλα στον ΠΑΟΚ, όλοι οι υπόλοιποι δεν ξέρουν, δεν έχουν μνήμες και έτσι και τολμήσουν να πούν οτιδήποτε παρεκκλίνει του ορθού δρόμου, πρέπει να χλευαστεί, να σπιλωθεί, να συκοφαντηθεί, για να καταλήξει να γίνει σαν τα μούτρα τους πέφτοντας στο ίδιο επίπεδό μ αυτούς, επειδή αναπόφευκτα θα αντιδράσεις στην επίθεση.
Τρέμουν και στην ιδέα να ακουστεί κάτι, μην τυχόν και δυσαρεστηθεί ο Ιβάν στο Ροστόφ και μας εγκαταλείψει,που μπαίνει τις νύχτες κρυφά και διαβάζει ΠΑΟΚμάνια.
Όπως έτρεμαν και επι Ζαγοράκη και έτρεμαν και επί Γούμενου. Μονίμως τρεμάμενοι και μονίμως κομπλεξικοί.
Ο οποίος Ζαγοράκης παρεμπιπτόντως δεν έφυγε λόγω της κριτικής που δεχόταν αλλά λόγω δικών του λαθών
και ο ίδιος λόγος θα κάνει και τον Ιβάν να φύγει (αν φύγει) κάποτε.
Όχι η κριτική αλλά η απουσία κριτικής που θα έπρεπε να την επιζητά όποιος θέλει να γίνει καλύτερος.
Η προβατοποίηση στα καλύτερά της. Επειδή εγώ αδυνατώ να έχω, όχι άποψη, ούτε καν υποψία σκέψης, θα το καταπνίξω γενικώς.
Μία χούντα προσωποποιημένη, με όνειρό της την απουσία άλλης άποψης και οποιασδήποτε σκέψης.
Και όλα αυτά σε ένα φόρουμ οπαδών του διαχρονικά επαναστάτη ΠΑΟΚ, του αντικομφορμιστή ΠΑΟΚ, αυτού που δεν δίστασε να πει όχι στον υπουργό του χουντοπαπαδόπουλου στην αρπαγή του Κούδα, αυτού που ποτέ δεν έκανε το καλό παιδί σε αυθαιρεσίες και σε αδικίες, του Συλλόγου που πάει διαρκώς ενάντια σε κατεστημένα και ας τρώει τα μούτρα του, πληρώνοντας και τις συνέπειες από πάνω, του ΠΑΟΚ που πότισε το πετσί του (και το δικό μας) από αδικίες αλλά λες και τρεφόταν απ' αυτές και γιγαντωνόταν διαρκώς.
Κλείνει η παρένθεση
Σήμερα διαφαίνεται μία ολοφάνερη στροφή του Ιβάν, δεν ξέρω αν θα είναι παροδική ή θα είναι κάτι πιό μόνιμο.
Θα δείξει το μέλλον.
Ο Ιβάν που μαζί με τους ιδρυτές του ΠΑΟΚ και τον αείμνηστο Παντελάκη, είναι ο σημαντικότερος άνθρωπος στην μέχρι τώρα ιστορία του Συλλόγου.
Ο Ιβάν που με το χρήμα του αλλά κυρίως με την τρέλα και τον συναισθηματισμό του, κατόρθωσε να φέρει στην Τούμπα ένα πολύ μικρό μέρος τίτλων, απ΄αυτούς που δικαιούταν διαχρονικά ο ΠΑΟΚ και του κλάπηκαν και δεν υπάρχει στοιχειωδώς νοήμων οπαδός, φίλαθλος ακόμα και συμπαθών τον ΠΑΟΚ που να μην του αναγνωρίζει αυτό.
Η στροφή αυτή, με την δική μου λογική και οπτική των πραγμάτων, οφείλεται κατά ένα μέρος στο γενικότερο περιβάλλον και σ αυτό βάζω την πανδημία και την μείωση εσόδων που έχει επιφέρει με τις άδειες κερκίδες, αλλά και την χρονική συγκυρία με την κυβέρνηση των κουμπάρων του πρεζέμπορα και τις επιθέσεις που δέχτηκε με τις στημένες επιτροπές.
Κατά ένα άλλο μέρος οφείλεται στην συνειδητοποίηση των δικών του λαθών, πάνω στην τούρλα του πρωταθλήματος που τόσο έλειπε απ' αυτόν τον τεράστιο Σύλλογο για δεκαετίες ολόκληρες.
Και που όταν επιτέλους κατόρθωσε να τον φέρει, γυρνώντας και κοιτώντας πίσω διαπίστωσε ότι πληρώθηκε με υπεραξία.
Πράγμα που και τότε επισημαινόταν απ' τους "εχθρούς" του ΠΑΟΚ και του Ιβάν αλλά "σσσσσ μη μιλάς, ξέρει τι κάνει, πάνε εσύ να διοικήσεις, πάνε εσύ να παίξεις, πάνε εσύ να προπονήσεις, στείλε βιογραφικό", οι ίδιες αφόρητες τετριμμένες κασετοποιημένες μαλακίες.
Ο στοιχειωδώς νοήμων οπαδός ή φίλαθλος είναι σε θέση να το καταλάβει αυτό, είναι σε θέση να καταλάβει το κάνε για λίγο (ελπίζω) κράτει, να περάσει η συγκυρία, να βάλω σε νέες βάσεις τον ΠΑΟΚ και επανερχόμαστε.
Θα γκρινιάξει λίγο, θα προβληματιστεί, θα απογοητευτεί και θα το εκφράσει αυτό, ίσως και έντονα, αλλά αυτό δεν τον κάνει ούτε νεόπλουτο, ούτε μηδενιστή των πεπραγμένων και του έργου του Ιβάν, ούτε αμνήμονα της εποχής των Γούμενων και των Φλωρίδηδων και του Πάνου του βασιλιά των μαγιώ.
Σήμερα να κυκλοφορούσαν τα διαρκείας sold out θα γινόταν και πάλι, και με Εσίτι και με Νινούα.
Όπως sold out ήταν και με Μπακαγιόκο και Αναστασάκο.
Γιατί στην αρχή τουλάχιστον της ρεβολουθιόν, έβλεπε την σπίθα και περίμενε να δει την φλόγα.
Και την φλόγα την είδε επί Ιβάν, είδε να ταπεινώνεται ο διαχρονικός δυνάστης πουσταράς του αιλυνικού ποδοσφαίρου, είτε θεατρικά υπεκφεύγοντας να αγωνιστεί, είτε όταν δεν μπορούσε να το αποφύγει με ανασκολοπιΖμό.
Είδε να τιμωρείται ο ξεδιάντροπος κλέφτης μέσα στο σπίτι του, λίγες μόνο μέρες μετά την κλοπή, με αρχοντική εμφάνιση (προσωπικά ο τίτλος που χάρηκα περισσότερο απ' όλους στην τριετία και με διαφορά, λόγω της συγκυρίας).
Και θέλει και απαιτεί (και καλά κάνει) να τα ξαναδεί και όχι να είναι απλά μία αναλαμπή.
Επειδή καλά τα "ΠΑΟΚ δεν γίναμε για τους τίτλους" αλλά δεν παύουν να είναι η μισή αλήθεια και αυτή φλόγα λοιπόν άναψε και δεν είναι καλό να σβήσει, να κάνουμε λίγο κράτει Ιβάν ή έστω όσο κρίνεις αλλά να επανέρθουμε όσο το δυνατόν γρηγορότερα και σοφότεροι για να τους γαμήσουμε ολοκληρωτικά αυτήν τη φορά.