Σελίδα 424 από 501
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 01:31
από Σουριναμέζος
renegade έγραψε:
Από κεί και πέρα,τα στατιστικά στους τεράστιους είναι μια πολύ δύσκολη ιστορία και θέλουν ενδελεχή έλεγχο.
Για παράδειγμα ένας τερματοφύλακας που τρώει τα δύο γκολ του σαστρε ( άπιαστα και τα δύο) είναι στατιστικά δύο γκολ μείον, αφού τα xgoal των δύο αυτών σουτ δεν είναι ούτε 0,10
Για την αξιολόγηση των τερματοφυλάκων δεν χρησιμοποιείται το xG των σουτ που τους γίνονται αλλά το xGOT. Το xG είναι ένα μοντέλο που βγαίνει με βάση την αρχική θέση της μπάλας στο σουτ, το xGOT από την άλλη βασίζεται στην τελική θέση της μπάλας, σε ποιο σημείο του τέρματος δηλαδή καταλήγει και με πόση δύναμη. Το γκολ του Σαστρε με τον Παναθηναϊκό για παράδειγμα έχει πολύ χαμηλό xG αλλά καθώς πηγαίνει γωνία με μεγάλη ταχύτητα έχει πολύ υψηλό xGOT
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 02:37
από vs40
mailo21+ έγραψε:Εχουμε μια ντουζίνα παίχτες των οποίων τα συμβόλαια λήγουν το καλοκαίρι και μένουν ελεύθεροι.
ΓΙΑ ΚΑΝΈΝΑΝ δεν εχει υπάρξει το παραμικρό ενδιαφέρον από άλλη ομάδα.
ΕΝΔΙΑΦΈΡΟΝ ΜΗΔΕΝ και εμείς συζητάμε για το αν πρέπει να τους ανανεώσουμε τα συμβόλαια τους .
Κάποιοι μάλιστα αγχώνονται μην τυχόν χάσουμε τα κελεπουρια
Εδω και πολλά χρόνια δεν υπάρχει ενδιαφέρον, αλλά δεν πιστεύω γιατί οι παίκτες είναι άχρηστοι, αλλά γιατί πληρώνονται στον ΠΑΟΚ μισθούς Αραβίας.
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 13:07
από Andrew R
Ettien26 έγραψε:Για όσους φοβούνται τις πολλές μεταγραφές (μην τυχόν και διασπαστεί η συνοχή της ομάδας, ποια συνοχή δηλαδή

)
θα τους υπενθυμίσω μόνο ὀτι την πρώτη χρονιά του Ιβιτς κάναμε 10 μεταγραφές και την επόμενη χρονιά με Στανόγιεβιτς -Λουτσέσκου άλλες 10. Πάνω σ' αυτούς τους παίκτες στήθηκε η ομάδα που πήρε νταμπλ και συνεχόμενα κύπελα.
Ο κύκλος αυτής της σημερινης ομάδας έχει τελειώσει. Οριστικά. Λίγοι είναι αυτοί που μπορούν να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις. Απαιτείται νέα φιλοσοφία, νέοι παίκτες, νέος σχεδιασμός. Αν δεν το καταλάβουν εγκαίρως πάλι την ίδια κουβέντα θα κάνουμε και του χρόνου.
Τι εννοείς ποια συνοχή; Το βασικότερο συστατικό επιτυχίας της δουλειάς του λουτσεσκου είναι αυτό. Για αυτό τον λόγο σουταριστηκε ο ουαρντα σε χρόνο dt κι για αυτό τον λόγο ο προπονητής έστειλε τον Ζαμπα για εκδρομή.
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 13:21
από icue
Τυχη βουνο οντως. Που χασαμε το βασικο μας φορ 12 Αυγουστου με χιαστους.

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 15:39
από Ettien26
Andrew R έγραψε:Ettien26 έγραψε:Για όσους φοβούνται τις πολλές μεταγραφές (μην τυχόν και διασπαστεί η συνοχή της ομάδας, ποια συνοχή δηλαδή

)
θα τους υπενθυμίσω μόνο ὀτι την πρώτη χρονιά του Ιβιτς κάναμε 10 μεταγραφές και την επόμενη χρονιά με Στανόγιεβιτς -Λουτσέσκου άλλες 10. Πάνω σ' αυτούς τους παίκτες στήθηκε η ομάδα που πήρε νταμπλ και συνεχόμενα κύπελα.
Ο κύκλος αυτής της σημερινης ομάδας έχει τελειώσει. Οριστικά. Λίγοι είναι αυτοί που μπορούν να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις. Απαιτείται νέα φιλοσοφία, νέοι παίκτες, νέος σχεδιασμός. Αν δεν το καταλάβουν εγκαίρως πάλι την ίδια κουβέντα θα κάνουμε και του χρόνου.
Τι εννοείς ποια συνοχή; Το βασικότερο συστατικό επιτυχίας της δουλειάς του λουτσεσκου είναι αυτό. Για αυτό τον λόγο σουταριστηκε ο ουαρντα σε χρόνο dt κι για αυτό τον λόγο ο προπονητής έστειλε τον Ζαμπα για εκδρομή.
Μα δεν βλέπω καμιά συνοχή στην ομάδα. Συνοχή σε ακριβώς, στα κολλύρια για τον πονόματο ?
Σου αρέσει αυτό που βλέπεις και τι πιστεύεις ότι θα αλλάξει προς το καλύτερο με το ίδιο (και γερασμένο κατά ένα επιπλεον έτος) ρόστερ ?
Τα πειθαρχικά παραπτώματα και οι τιμωρίες (ουαρντά -ζαμπά) δεν έχουν καμιά σχέση με αυτό που ονομάζουμε ομοιογένεια αγωνιστική.
Οσο για τον Λουτσέσκου το έγραψα προηγουμένως...20 νέοι παίκτες ήρθαν το 2016 και το 2017...και να τα πρωταθλήματα και τα κύπελα...Ότι έγινε και τότε το ίδιο πρέπει να γίνει και τώρα...αυτή η ομάδα δείχνει ότι έχει τελειώσει.
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 16:32
από Andrew R
Το "δεν βλέπω καμιά συνοχή στην ομάδα" είναι κάτι που σαν ποδοσφαιρική δήλωση οπαδού της ομάδος μας όχι απλά δεν έχει καμία σχέση με τα γεγονότα αλλά πρόκειται για μια άκρως κακόβουλη διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Αντιλαμβάνομαι ότι πολλές φορές στην γραπτή επικοινωνία όπως καλή ώρα τώρα θα γραφτούν κι υπερβολές . Αλλά το 'καμία συνοχη' φίλε Ετιέν ούτε σαν τρολια δεν στέκει!
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 17:05
από renegade
Μπορεί αν θέλει να ξαναβάλει το παιχνίδι με την Μαρσέιγ μπας και καταλάβει τι σημαίνει συνοχή ομάδας. Αν δεν καταλαβει πάλι δεν του φταίει κανείς.
Αν δεν μπορεί κάποιος να καταλάβει ότι δεν γίνεται να παίζεις στα ίσια την δεύτερη της Γαλλίας ( και όχι τον Αύγουστο που οι ομάδες ακόμα προσπαθουν να βρουν τα πατήματα τους,αλλά τον Απρίλιο) αν δεν έχεις δεμένη ομάδα και με μεγάλη συνοχή,τότε δεν μπορεί να καταλάβει πολύ πιο πολύπλοκες διαδικασίες και λογικό να πιστεύει ότι πιστεύει
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 17:13
από -keeper-
Μα το είπε ο φίλος αλλά δεν το κατάλαβε …
10 μεταγραφές τη μια χρόνια και άλλες τόσες την άλλη
Ε και ένας χρόνος να αποκτήσουν ομοιογένεια … να το double
Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 17:22
από -keeper-
Χθες ο Λουτσε είπε στο PAOK TV ότι δεν γίνεται να αλλάξεις όλη την ομάδα γιατί πάει στράφι η δουλειά που έχει γίνει ως τώρα . Και συμφωνώ πάνω σε αυτό .
Και γώ θα ήθελα να γίνει αυτή η ριζική ανανέωση του ρόστερ που μάλιστα έπρεπε να ξεκινήσει περυσι αλλά μάλλον αυτό είναι ουτοπικό .
Όποτε ελπίζω ότι θα κλείσουν οι εμφανείς τρύπες στην ενδεκάδα με 3 παικτες και θα γίνει μια ανακαίνιση στους αναπληρωματικούς
Με προβληματίζει όμως ποιους παίκτες θεωρεί σταθερές … Πιο πολύ με ανησυχούν οι Κουρτιτς Αντριγια παρά οι μιτριτσα Σιντκλει μπισε μουργκ κλπ
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 18:09
από Andrew R
Κοίτα φίλε τερματα , υπάρχουν προπονητές που ο τρόπος δουλειάς τους είναι διαφορετικής προσέγγισης από αυτόν που έχει τώρα ο δικός μας προπονητής. Υπάρχουν κοουτς που ερχόμενοι τώρα στον ΠΑΟΚ μπορεί κι να διωχνανε δέκα πέντε ποδοσφαιριστές κι να ζητουσαν δεκαπέντε με άλλα χαρακτηριστικά. Αυτό που είναι ιδιαίτερα ενοχλητικό στην συζήτηση που κάνουμε είναι το γεγονός ότι μια πολύ μεγάλη μερίδα οπαδών δεν θέλει εκ νέου όπως κι την χρονιά της αποχώρησης του Λουτσεσκου να τον στηρίξει. Ο Λουτσος χρειάστηκε λίγο περισσότερο χρόνο από την πρώτη φορά για να βάλει κι πάλι την ομάδα στην τροχιά που ήθελε αυτός. Τώρα ζητάει ποιότητα θέλει αυτούς τους τρεις παίκτες ενδεκάδας κι μακάρι ο μποτο να του φέρει τέσσερις. Το να έρθουν όμως δέκα μεταγραφές όπως του σαστρε κι του Πορτογάλου ( τους θεωρώ κι τους δύο καλούς ποδοσφαιριστες) σημαίνει ότι γυρίζουμε στο σημείο μηδέν . Ότι δεν διατηρούμε κανένα πλεονέκτημα από την πρώτη χρονιά του Λουτσεσκου στον ΠΑΟΚ κι δεν πιστεύουμε και οι ίδιοι στην ομάδα μας
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 18:14
από renegade
Εγώ πιστεύω ότι η ομάδα το καλοκαίρι θα κινηθεί για έναν τερματοφύλακα που θα παλέψει για την θέση με Πασχαλακη και μελλοντικα θα κερδίσει την μάχη
Ένα στόπερ και ένα αριστερό Μπακ τύπου σαστρε.
Δύο μεσοεπιθετικους και προσπάθειά παραμονής του μιτριτσα γιατί κάηκε η ομάδα και ο λουτσέσκου απο τους μύες του καντουρι
Και προσπάθεια αγορας ακπομ για να πλαισιώσει τον Ολιβέιρα.
Αν , έχουμε τα ποσοστά επιτυχίας της σεζόν 16-17 είμαστε πολύ καλα
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 18:15
από sourmenetes
-keeper- έγραψε:Χθες ο Λουτσε είπε στο PAOK TV ότι δεν γίνεται να αλλάξεις όλη την ομάδα γιατί πάει στράφι η δουλειά που έχει γίνει ως τώρα . Και συμφωνώ πάνω σε αυτό .
Και γώ θα ήθελα να γίνει αυτή η ριζική ανανέωση του ρόστερ που μάλιστα έπρεπε να ξεκινήσει περυσι αλλά μάλλον αυτό είναι ουτοπικό .
Όποτε ελπίζω ότι θα κλείσουν οι εμφανείς τρύπες στην ενδεκάδα με 3 παικτες και θα γίνει μια ανακαίνιση στους αναπληρωματικούς
Με προβληματίζει όμως ποιους παίκτες θεωρεί σταθερές … Πιο πολύ με ανησυχούν οι Κουρτιτς Αντριγια παρά οι μιτριτσα Σιντκλει μπισε μουργκ κλπ
Άμα θέλουμε ριζική ανανέωση να ξέρουμε ότι θέλουμε να ρίξουμε και 10 - 15 μυρια.
Γιατί για να βρεις αξιόλογους παίκτες και να παίξεις αρχές καλοκαιριού αξιοπρεπώς θα πρέπει να τα σκάσεις από νωρίς ή να βρεις λαχεία με χαμηλό κασε ή ελεύθερους καλούς παίκτες.
Θα ρίξουμε 10 μυρια;;
Γιατί για να βρω 2 αρ. Μπακ για να βγει και ο Αντελινο θέλω ενα 2-3 εκ για αρ μπακ.
Για να βρω 2 δεκαριά για να βγει ο μπισε θα πρέπει να σκάσω αλλά 2 3 εκ.
Για να βρω 2 τερματοφυλακες θες πάλι λεφτά.
Για να βρεις χαφ ώστε να ξεφύγεις από καντουρι σβαμπ πάλι θες 2 + εκ.
Να πάμε και στα εξτρεμ που έχουμε μόνο έναν ΖΙΒΚΟΒΙΤΣ;;
Πιστεύετε ότι θα τα σκάσουμε αυτά τα λεφτά;;
Στάλθηκε από το MAR-LX1A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 18:24
από aivas19
Μαζι με πωλησεις/δανεισμους Τσολακ Αγκουστο και Μουργκ ναι το πιστευω σουρμε
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 18:32
από JohnDag
Καλό είναι να κρατάμε μικρό καλάθι για το καλοκαίρι.
Πρώτον, ο Λουτσε δεν θέλει πολλές αλλαγές στην ομάδα. Έτσι δουλεύει.
Δεύτερον, δεν θεωρώ ότι υπάρχει διάθεση επένδυσης σοβαρού χρηματικού ποσου για ενισχυση. Η ομάδα έχει μπει σε έναν δρόμο αυτάρκειας και αυτοδιαχειρησης και δεν βλέπω κάπου στον ορίζοντα διαθεση να ξεστρατησει από αυτό τον δρόμο.
Ως εκ τούτου προβλέπω ότι θα πάμε για λίγες και στοχευμενες κινήσεις.
Θεωρώ ότι με τον έναν ή άλλο τρόπο θα μείνουν Sidcley, Mitrita και Akpom.
Άρα λογικά πάμε για:
- τερματοφυλακα για αναπληρωματικο του Πασχαλακη
- αριστερο εξτρεμ για βασικό
- 10αρι για βασικό
Από κει και πέρα ίσως γίνουν κάποιες ακόμα κινήσεις αλλά θεωρώ ότι θα είναι στο επίπεδο "βάθος στον πάγκο".
Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Απρ 2022, 18:47
από Miles
Έχουμε πλέον τόσο φόβο για την αποτελεσματικότητα των μεταγραφών που συζητάμε εμείς οι οπαδοί την παραμονή των Μίτριτσα και Σίντκλεϊ. Εντάξει, δεν πιστεύω ότι η ομάδα είναι τόσο ανίκανη να βρει άλλους παίκτες στη θέση των συγκεκριμένων.