14.Δημήτρης Σαλπιγγίδης

[Asimos]

Κοντος ψαλμος αλληλούια.

[gpaok]

Τουντορ(αμπαλος),Φρανκ(λαμογιο) ή κι αυτος ο Τσιμιροτ..Κοντος βρε παιδί μου.

Τζιολης( ψηλός, αχαρος, παρεακι, βαζελος), τζαβελας( απλα τζαβελας!), σαμπο( ψηλος βρε παιδι μου!!!!)

[logios]

πριν κλειδώσει αν είναι να κάνω ένα πολλ σε ποιο τοπικ θέλετε να μεταφερθούμε...

Κάποιος πήγε στου Γκαγκάτση................

ΕΛΕΟΣ !!!!!

[Tolaros]

Εγώ πήγα κ καθόλου έλεος
Έλεος που υπάρχουν ΠΑΟΚτσήδες που είναι "έλα μωρέ ΟΚ" που ο γιος του παραγκάρχη εξακολουθεί να ανήκει στον ΠΑΟΚ.
Από τις πιο μαύρες κηλίδες

[giapas]

Καλή συνέχεια ,

συμφωνώ 100% με αυτά που έγραψε ο Κατ ... Ευχαριστώ για τη προσφορά όλα αυτά τα χρόνια και για το ήθος που επέδειξες εντός κι εκτός γηπέδου. Όλη αυτή η κατάσταση δεν ήταν ευχάριστη για κανέναν και δυστυχώς η αγωνιστική σου παρουσία δε βοήθησε να ξεπεραστούν τα προβλήματα. Κρίνοντας εκ των υστέρων , ίσως θα έπρεπε να ζητήσεις από πρόπερσυ το καλοκαίρι να φύγεις και να συνεχίσεις τα τελευταία χρόνια της καριέρας σου κάπου πιο ήσυχα . Για να ησυχάσουν όλοι και να τελειώσει αυτή η αρρωστημένη κατάσταση . Νομίζω πως όφειλες να φύγεις πιο νωρίς .

Τέλος , χαίρομαι που με τη φυγή σου λογικά δε θα ξαναδω στο φόρουμ κάποιους που ζούσαν μόνο για να κάνουν μπουρδέλ@ το τοπικ.

[PAOK_Antarctica]

Ας είσαι το τελευταίο διχαστικό στοιχείο...

Έπρεπε να φύγεις για την ηρεμία την δική σου και την δική μας. Είναι το καλύτερο για όλους σίγουρα.

Στο καλό και καλή συνέχεια.

[logios]

Εγώ πήγα κ καθόλου έλεος
Έλεος που υπάρχουν ΠΑΟΚτσήδες που είναι "έλα μωρέ ΟΚ" που ο γιος του παραγκάρχη εξακολουθεί να ανήκει στον ΠΑΟΚ.
Από τις πιο μαύρες κηλίδες

Ούτε που με νοιάζει ποιος είναι ο πατέρας του, αυτός να κάνει σωστά την δουλειά του.
Ποιοι είστε εσείς όλοι τέλος πάντων που κρίνεται επί δικαίων και αδίκων;
Μου θυμίζει τζιχαντιστές μουσουλμάνους που η απουσία θρησκευτικής "καθαρότητας", με τα δεδομένα τους, επιβάλλει αποκεφαλισμό.
Ανθρωποφαγία...................
sorry για το off topic

[Alastor]

Εγώ πήγα κ καθόλου έλεος
Έλεος που υπάρχουν ΠΑΟΚτσήδες που είναι "έλα μωρέ ΟΚ" που ο γιος του παραγκάρχη εξακολουθεί να ανήκει στον ΠΑΟΚ.
Από τις πιο μαύρες κηλίδες

Ούτε που με νοιάζει ποιος είναι ο πατέρας του, αυτός να κάνει σωστά την δουλειά του.
sorry για το off topic

υποθετω πως ο γιος του Σαββα Θεοδωριδη που ειναι στελεχος της Ουεφα,ειναι ενας αξιολογος ανθρωπος με ηθος και αρχες

[K_geo]

αν εκανε σωστα τη δουλεια του γιατι οχι.

αλλα την κανει; και γιατι οχι;

τεσπα, το παμε ποοολλλλυυυυ οφ τοπικ...

και παρακαλώ να μπει ένα τέλος....

[logios]

Είπαμε , ψάχνουμε τον αντικοντό.

[GEOL]

Δημήτρη ευχαριστώ για όλα, καλή συνέχεια και πάντα ευτυχισμένος. Και πιστεύω Δημήτρη ότι εκείνο το πέναλτι ποτέ δεν έπρεπε να το κτυπήσεις εσύ: έχασες πολλά πράγματα εκείνη τη μέρα!.

[ZamanFou]

Επαγγελματια ΠΑΟΚτση θα μας λειψεις........

[pgetsos]

πριν κλειδώσει αν είναι να κάνω ένα πολλ σε ποιο τοπικ θέλετε να μεταφερθούμε...

Νομίζω είναι απαραίτητο

Εγώ πήγα κ καθόλου έλεος
Έλεος που υπάρχουν ΠΑΟΚτσήδες που είναι "έλα μωρέ ΟΚ" που ο γιος του παραγκάρχη εξακολουθεί να ανήκει στον ΠΑΟΚ.
Από τις πιο μαύρες κηλίδες

Τι σχέση έχει ο πατέρας;

Ο καθένας κρίνεται για τον εαυτό του ΚΑΙ ΜΌΝΟ.

υποθετω πως ο γιος του Σαββα Θεοδωριδη που ειναι στελεχος της Ουεφα,ειναι ενας αξιολογος ανθρωπος με ηθος και αρχες

Ένα παράδειγμα δεν επιβεβαιώνει αυτό που λες. Μπορώ να βρω και πολλά ανάποδα παραδείγματα

Ακόμα και με τους Καισαρες τους δημοσιογράφους

[pilotos]

Όταν ένα βράδυ γυρίζαμε με το αεροπλάνο μαζί μετά το ματς ΠΑΟΚ παο στην Αθήνα, μου είχες πει ότι γυρίζεις... Χάρηκα, φώναξα, το είχα πει κι εδώ μέσα... Γιατί πίστευα σε μια νέα αρχή.

Δυστυχώς όμως ο κόσμος, φταίει και η κρίση για αυτό, ψάχνει το εύκολο θύμα για να ξεσπάσει και να ξεφύγει από τα προβλήματα του.

Έδωσες πάτηματα και εσύ, δέν ξέρω άν ήμουν στην θέση σου τί θα έκανα, πολύ δύσκολη η απόφαση. Πάντως εκείνο το πέναλτυ δέν θα το χτυπούσα...

Καλή συνέχεια, ήσουν κάποτε ένας από εμάς. Κι αν δεχόμαστε από παίκτες που ήρθαν για λίγους μήνες να λένε "Once PAOK always PAOK", αυτό το συναίσθημα σίγουρα δεν μπορεί να σου το αφαιρέσει κανείς.

Στο καλό, υγεία και ευτυχία.

Στάλθηκε από το SM-G920F μου

[The_Stalker]

H Σαλπιγγιάδα λοιπόν λαμβάνει τέλος με τον αναμενόμενο τρόπο. Μετά από 4 χρόνια ατελείωτων αντιπαρααθέσεων και λαθών από όλες τις πλευρές.
Λάθη από τον ίδιο τον παίκτη, τόσο στη φάση της μεταγραφής στο βάζελο όσο και στην επιστροφή του (περισσότερα παρακάτω).
Λάθη από την διοίκηση τόσο των ΘΖ -ΖΒ όσο και του Ιβάν, που δεν στήριξαν την επιλογή τους να φέρουν και να κρατήσουν τον Σάλπι.
Λάθη από την πλευρά των κατά, που αναγόρευσαν τον Σάλπι στο μέγιστο πρόβλημα του ΠΑΟΚ και την πηγή κάθε κακού.
Λάθη από την πλευρά των υπέρ, που προσπαθούσαν να τοποθετήσουν τον Σάλπι σε θέση ψηλότερα από αυτή που του αναλογούσε.
Και τελικά διχασμός μεταξύ των υπέρ και κατά, με αντιπαραθέσεις ανεπίτρεπτες μεταξύ Παοκτσήδων, με ξύλο, με απειλές, με άθλιους χαρακτηρισμούς.

Το πρόβλημα είναι ότι όλοι μας είχαμε παγιωμένη άποψη για τον Σάλπι. Έτσι οτιδήποτε γινόταν γνωστό ερμηνευόταν ανάλογα με τη θέση του καθενός. Αποτέλεσμα, αντί να μειώνεται η αντιπαράθεση να αυξάνεται, αφού ακόμα και το φτάρνισμα του Σάλπι για τους μεν ήταν δείγμα προδοσίας, για τους δε δείγμα μεγαλείου.
Ας τα πάρουμε χρονικά και λίγο πιο αναλυτικά:

1) Το περίφημο σσσ. Αντιγράφω από ανακοίνωση των Δυτικών Συνοικιών:
"Αυτός που μπροστά στην θρυλική Θ4 έκανε χειρονομία «Σσσς», δείχνοντας ασέβεια για τον καημό μας που εκείνη την στιγμή αντιδρούσαμε για την διοικητική κατάσταση της ΠΑΕ."
Αυτό το αντιδρούσαμε για την διοικητική κατάσταση της ΠΑΕ είναι ξεκάθαρο ψέμα. Ο κόσμος πιστεύοντας ότι το ματς ήταν στημένο, έβριζε τους παίκτες με τους γνωστούς μη τιμητικούς χαρακτηρισμούς (κοπρόσκυλα) και το σσσ το έκανε ο Σάλπι μόλις έβαλε το γκολ σαν αντίδραση στο βρισίδι. Λάθος μεν, όχι τραγικό δε. Γι' αυτό και παρά το σσσ ο κόσμος προσπάθησε να τον κρατήσει στον ΠΑΟΚ, γι' αυτό και το σσσ δεν αναφέρθηκε ξανά μέχρι που πήγε στο βάζελο.

2) Η προσφυγή και τα χρήματα
Και μόνο το γεγονός ότι η προσφυγή υπογράφεται από το δικηγόρο της τότε διοίκησης, είναι αρκετό να μας βάλει σε υποψίες. Για τα χρήματα ας μην επαναλαμβανόμαστε. Όσοι θέλουν τον πιστεύουν, όσοι θέλουν όχι.

3) Η κατηγορία για δεκανίκι του γούμενου
Γνώμη μου είναι ότι ακόμα και αν λειτούργησε έτσι, δεν ήταν η πρόθεσή του η στήριξη του γούμενου αλλά η στήριξη του ΠΑΟΚ. Αυτός τότε έτσι τα έβλεπε, θεωρούσε ότι είναι προτιμότερο να είναι λειτουργική η ομάδα (δλδ να πληρώνονται οι παίκτες), έστω και με διοίκηση γουμενοπαγώνη. Λάθος φυσικά, αλλά όχι με κακή πρόθεση. Ακόμα, δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι ο γούμενος θα έφευγε αν δεν γινόταν η μεταγραφή. Είναι κάτι που μόνο να το υποθέσουμε μπορούμε.

4) Η πίσω πόρτα του αεροδρομίου
Απαράδεκτη ενέργεια, ασέβεια προς τον κόσμο που έκανε αγώνα για να τον κρατήσει και γελοίες δικαιολογίες περί απαγωγής. Συμπεριφορά - ντροπή για την οποία όφειλε το λιγότερο να ζητήσει ένα ξεκάθαρο συγγνώμη.

5) Το πέναλτι
Μεγάλο λάθος που έπρεπε να αποφύγει. Δημιούργησε περισσότερη απέχθεια χωρίς λόγο. Κάποιος πόσταρε ότι πήρε τη μπάλα από τα χέρια του Παπαδόπουλου, εγώ θυμάμαι ότι ζήτησαν οι συμπαίκτες του βάζελοι να χτυπήσει το πέναλτι.

6) Η επιστροφή
Πολλοί έγραψαν για το όχι στα παραπάνω λεφτά του βάζελου, η αντίθετη πλευρά προσπάθησε να το μειώσει. Εγώ έχω να πω ότι και τα ίδια να ήταν τα λεφτά, ο Σάλπι γυρνώντας ήξερε ότι ρισκάριζε. Ρισκάριζε την ηρεμία του και την ησυχία του. Ας μην μειώνουμε τουλάχιστον αυτό, ότι επέλεξε να γυρίσει στην ομάδα του και να υποστεί ότι υπέστη. Για ότι ακολούθησε, τεράστια ευθύνη είχαν οι ΘΖ -ΖΒ. Έκαναν μια επιλογή, έπρεπε να τη στηρίξουν με κάθε τρόπο ώστε να μειωθούν οι εντάσεις για το καλό όχι του Σάλπι, αλλά του ΠΑΟΚ. Αντ' αυτού ο ΘΖ έκανε μια γελοία δήλωση του στιλ "δεν είναι μικρό παιδί", προσπαθώντας να μην μεγαλώσει τη ρήξη η οποία είχε ήδη δημιουργηθεί (μεταξύ ΘΖ και κόσμου). Ο ίδιος ο Σάλπι έδωσε μια συνέντευξη με απαντήσεις μεν, όχι αρκετά ξεκάθαρη δε. Το συγγνώμη έπρεπε να είναι απόλυτο και ξεκάθαρο.

7) Οι αντιδράσεις
Η πλειοψηφία του κόσμου ήταν σαφές ότι είτε είχε συγχωρήσει τον Σάλπι, είτε δεν είχε κάποιο πρόβλημα, είτε έδωσε τόπο στην οργή βάζοντας το καλό της ομάδας πάνω από οτιδήποτε άλλο. Η αντίθετη πλευρά ως πιο δυναμική και οργανωμένη, ακούστηκε περισσότερο με ανακοινώσεις, πανό, συνθήματα. Θεωρώ ότι ειδικά τα παιδιά που έκαναν αγώνα για να κρατήσουν τον Σάλπι είχαν κάθε δικαίωμα να αντιδράσουν. Αυτό που ζητήθηκε από αυτά τα παιδιά ήταν να σκεφτούν πρώτα τον ΠΑΟΚ και μετά τον Σάλπι, όχι να τον δεχτούν πίσω σαν ήρωα.
Αντιτάχθηκε το επιχείρημα ότι "αλλοιώνεται το Παοκτσήδικο DNA όταν δεχόμαστε πίσω τον προδότη". Λυπάμαι αλλά θα διαφωνήσω. Αν είναι έτσι, το Παοκτσήδικο DNA αλλοιώθηκε όταν χειροκροτούσαμε στην Τούμπα τον Ορφανό με τη φανέλα του gay. Αλλοιώθηκε στο μπάσκετ όταν κάποιοι θέλαν να φέρουν τον καθηγητή της αλητείας για προπονητή και όταν φέραμε στην ομάδα το σκουλήκι αγγελίδη. Αλλοιώθηκε όταν δόθηκε συγχωροχάρτι στον ΓΧ για το πέρασμα από τον gay και τις δηλώσεις που έκανε. Ειδικά στην περίπτωση ΓΧ, έχει εφαρμογή το δυο μέτρα και δυο σταθμά. Αυτοί που έκραζαν (ορθώς) τα μμε για την αβάντα στον Σάλπι, είναι αυτοί που έκαναν αβάντα για να γυρίσει "το Παοκτσάκι σπίτι του". Ο ΓΧ βέβαια είχε (τότε) καλές δημόσιες σχέσεις με τους οργανωμένους. Κατά την ταπεινή μου άποψη πάντως, Σάλπι και ΓΧ σαν χαρακτήρες δεν συγκρίνονται.

8) Η ανανέωση και τα χρήματα
Η ανανέωση είναι μια ξεκάθαρη προσωπική επιλογή Ιβάν. Λάθος όπως αποδείχτηκε εκ των πραγμάτων, και αν θέλετε κατηγορήστε τον Ιβάν για πεταμένα λεφτά και κανέναν άλλο. Κι εδώ όφειλε η διοίκηση να στηρίξει την επιλογή της και να αμβλύνει τις αντιθέσεις. Τα δε χρήματα που πήρε ο Σάλπι έγιναν θεωρία συνωμοσίας. Οι αντίθετοι μιλούσαν για 800 και 600 και αρνούνταν ότι χάρισε λεφτά. Από όσα έχω διαβάσει εγώ, 800 δεν πήρε ποτέ, γιατί 900 μόνο χάρισε. Το δε συμβόλαιο της ανανέωσης είχε μειωμένες αποδοχές ανά χρόνο, κάτι που είναι και σύμφωνο με τη λογική. Όμως όπως είπα, κάποιος με ήδη διαμορφωμένη άποψη για τον "προδότη που μας τρώει τα λεφτά", πάντα για 800 θα μιλάει κι ας ξέρει ότι δεν ισχύει. Λάθος του Σάλπι που δεν είπε ξεκάθαρα "αυτά χάρισα, αυτά παίρνω", ακόμα κι αν δεν τον πίστευαν.

9) Η απόδοση
Σίγουρα δεν ήταν αυτή που περιμέναμε. Σίγουρα όμως δεν ήταν και μηδενική. Ο Σάλπι έβαλε περίπου 40 γκολ, έκανε ότι του έλεγαν οι προπονητές, δεν δημιούργησε ποτέ πρόβλημα και γενικώς προσπάθησε όσο μπορούσε. Το να μηδενίζουμε τα πάντα επειδή έτσι μας γουστάρει, αν μη τι άλλο, δεν είναι Παοκτσήδικο.
Πολλοί από αυτούς που δεν τον ήθελαν, έβρισκαν πάντα την ευκαιρία να λοιδωρήσουν την απόδοσή του. Συγγνώμη παιδιά , όμως αν δεν θέλεις κάποιον για ιδεολογικούς λόγους, δεν σε ενδιαφέρει και η απόδοση. Αφού και τα διπλάσια γκολ να έβαζε, και απόδοση Μέσι να είχε, πάλι δεν θα τον θέλατε ως προδότη.
Εδώ παρατηρήθηκε και το οξύμωρο να ανεβάζεις πανό στο γήπεδο κατά παίκτη της ομάδας, να τον αποδοκιμάζεις στο γήπεδο, να τρώει πεσίματα, να του βρίζεις τη μάνα, να του πετάς σφαγμένο σκύλο στην πόρτα του και παράλληλα να απαιτείς να παίζει μπάλα. Σόρι, αυτά απλώς δεν γίνονται. Και δεν υπάρχει κανείς ποδοσφαιριστής στον κόσμο να μπορεί να τα κάνει. Κι εδώ είναι η κύρια διαφωνία μου με τα παιδιά που δεν τον ήθελαν. Ότι θα μπορούσε ο ΠΑΟΚ να πάρει πολύ περισσότερα από τον Σάλπι και δεν τα πήρε.
Τον τελευταίο χρόνο ήταν τραγικός σε μια τραγική ομάδα. Θα έπρεπε να αποχωρήσει και λάθος του που δεν το έκανε. Αν όμως ο Σάλπι επέμεινε στην επιστροφή του και στην παραμονή του, θεωρώ ότι δεν ήταν για να καθήσει σε κάποιο συμβόλαιο όπως κατηγορείται. Δεν θεωρώ ότι είναι τόσο φιλοχρήματος. Θεωρώ ότι επέστρεψε και επέμεινε έως και φέτος λόγω εγωισμού. Του εγωισμού να αποδείξει ότι κάνουν λάθος οι ενεντίον του. Το δυστύχημα είναι ότι πολλές φορές ο εγωισμός είναι κακός σύμβουλος..

10) Τι πληρώνει ο Σάλπι
Πολύ απλά ότι δεν είναι συγκρουσιακός. Συνεπώς δεν έχει χαρακτηριστικά ηγέτη, γιατί ο ηγέτης ΕΙΝΑΙ συγκρουσιακός. Και να τον κάνεις με το ζόρι ηγέτη, να τον βάλεις σε μια θέση που δεν του ανήκει, δεν γίνεται. Ο Σάλπι ήταν πάντα το καλό παιδί που δεν είπε κακό λόγο για προπονητή, διαιτητή, αντίπαλη ομάδα, αντίπαλους παίκτες. Που μετά από ήττα χαιρετούσε τους αντιπάλους. Που δεν τράβηξε μια κλωτσιά, δεν ειρωνεύτηκε, δεν μάλωσε. Που αν θέλετε, μετά την επιστροφή του, δεν τόλμησε να πανηγυρίσει ένα γκολ μπροστά στους οργανωμένους (τεράστιο λάθος για εμένα). Για τον λόγο αυτό έχει πολλά υπέρ του άρθρα από αρδ και όχι γιατί έχει υπόγεια κονέ. Για τον λόγο αυτό κατηγορήθηκε (αδίκως) ως δούρειος ίππος για την έλευση σπυρόπουλων, νίνηδων κλπ, λες και ο ΖΒ δεν θα τους έπαιρνε χωρίς τον Σάλπι. Για τον λόγο αυτό δεν αγαπήθηκε τόσο από εμάς (σας θυμίζει λίγο Καφέ;). Για τον λόγο αυτό φεύγει χωρίς να έχει κάνει "ειρήνη" με το κομμάτι του λαού του ΠΑΟΚ που αισθάνθηκε προδομένο.

11) Το φόρουμ
Παρακολούθησα το τόπικ από τότε που επέστρεψε. Έχω να πω ότι οι αντιπαραθέσεις ξεκινούσαν κατά 15% από μη εμπρηστικά ποστ που παρεξηγήθηκαν, κατά 15% από οπαδούς του Σάλπι και κατά 70% από τους αντίθετους. Όποιος διαφωνεί ας τα ψάξει από την αρχή. Κατηγορήθηκαν οι mods ότι προσφέρουν ασυλία στον Σάλπι. Ας έχουμε υπόψη μας ότι η ομάδα των mods είχε αρκετές αλλαγές στη διάρκεια αυτών των χρόνων. Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε τον τελευταίο καιρό να το δουν πιο χαλαρά το θέμα, γιατί όσο πιο χαλαρά το βλέπεις τόσο λιγότερες αντιπαραθέσεις δημιουργούνται. Από την άλλη το τόπικ ξεχείλωσε όσο κανένα άλλο. Και μπορώ να καταλάβω τον sourmen πχ, ένα από τα πιο ήρεμα μέλη, να εκνευρίζεται ως mod στο τόπικ του Σάλπι, αφού αναγκαζόταν να επαναλαμβάνει τα ίδια και τα ίδια συνέχεια. Όλοι είχαν τα δίκια τους, βάζοντας νερό στο κρασί μας μπορούμε να βρούμε την άκρη. Δεν χρειάζονται διαγραφές χιουμοριστικών ποστ, ούτε χρειάζεται να επαναλαμβάνουμε τα περί προδότη Σάλπι κάθε τρεις και λίγο. Ας τα έχουμε υπόψη για το επόμενο τόπικ που θα γίνουμε κ@λος.

Τέλος στο σεντόνι, ευχαριστώ τον παίκτη για την προσφορά του, ας είναι καλά με την υγεία του και την οικογένειά του και ας σκεφτεί ότι δραστηριοποίησή του εντός ΠΑΟΚ δεν θα κάνει καλό σε κανέναν μας.