Γήπεδο Τούμπας - Γενική Συζήτηση

[Μπαρκαρούτσος]

Συμφωνώ με tad.
Θα προσθέσω μόνο ότι το γήπεδο δεν πρέπει να είναι μικρό για τον απλούστατο λόγο ότι πρέπει να μπορεί να φιλοξενεί και άλλα events, όχι μόνο ποδοσφαιρικά! Μεγάλες συναυλίες, εκδηλώσεις κτλ..

Στο Παλατάκι έχουν γίνει συναυλίες (Prodigy, Sakis), πλέον σταμάτησαν...

[paoktzis]

αυριο θα βγει η αποφαση για το καρατασιου?

[Yupis]

Εγώ απλά να παραθέσω το παράδειγμα της Γαλατά η οποία έφτιαξε γήπεδο 52.000 θέσεων και παίζεται αν το έχει γεμίσει πάνω από 10 φορές. Η Γαλατά, η πιο λαοφιλής ομάδα στην Τουρκία που εδρεύει και στην Κωνσταντινούπολη των 15.000.000 κατοίκων. Καλό είναι να ονειρευόμαστε μεγαλεία αλλά πιστεύω πως πρέπει να είμαστε ρεαλιστές και πως ένα γήπεδο 30.000 θέσεων είναι ό,τι πρέπει.

[Thanix]

Ενας μεγαλος αγωνιστικα ΠΑΟΚ με λαο συσπειρωμενο και γκαβλωμενο για πρωταθλημα γεμιζει γηπεδο 45.000 ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ.ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ ΚΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ.Για τον ΠΑΟΚ μιλαμε,οχι για τον Ηρακλη θεσσαλονικης.Τελικα πρεπει να γραφουμε και τα αυτονοητα γιατι ορισμενοι εχουν ...μπερδευτει.

Χτυπησες πρωτάθλημα πριν λίγα χρονια! Είχες σε 4 παιχνίδια σολντ αουτ και στα υπόλοιπα 15-22 χιλιάδες! Εχεις εικόνα πως θα ήταν ενα γήπεδο 45.000 θέσεων με 15 ή 20.000 κοσμο; Σαν τις γριές θα φαινόμασταν! Ήμαρτον , εδω η Γιούβε έχτισε γήπεδο 40.000 θέσεων απο το ντελε άλπι που έπαιζε σε 70.000 θέσεις...δεν την είδα να εγινε Ουντινέζε της Ιταλίας... Ίσα ισα εγινε και έδρα!

Δεν ειναι κακο κάποιες φορές να βλέπουμε τα πραγματικά δεδομένα και οχι να ζούμε με το παρελθόν! Τότε ο κόσμος έβλεπε μονο μια Κυριακή τα στιγμιότυπα και αλλιως ράδιο! Η μόνη του ευχαρίστηση ήταν το γήπεδο αν ήθελε να δει την ομαδα του... το 2016 με Ίντερνετ, ράδιο, εφημερίδες, λινκ για τζάμπα αγώνες, συνδρομητική που δείχνει 547 ματς την εβδομάδα,σπορτς καφε ειναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα δυστυχώς! Ο μέσος οπαδός δεν θα φάει κρύο γιατι καλομαθε και θα το δει σπίτι! Επίσης με τόση μπάλα μειώθηκε και ο κόσμος! Κανεις δεν θα γίνει Ηρακλής απο ενα γήπεδο χρηστικό και σύγχρονο 30.000 θέσεων αντι για 45-50 που θέλουν κάποιοι άλλοι συνοπαδοι!


Sent from my mind using boobs power

[john4serres]

μεχρι και της Γιουβέντους που θεωρείται μικρο για Ιταλικη ομαδα δεν ειναι παντα γεματο.
υπαρχουν κενα καθισματα. και μιλαμε για Γιουβέντους ετσι !

πανω απο 30.000 θα ειναι λαθος.

[Black_White_Heart]

Πολυ ωραιος ο tad!!

[tad]

Τι εννοείς λέγοντας πως θες γήπεδο "μαχητικό";

φίλε Νοήμωνα σου γράφω 2-3 γραμμές για το τι εννοώ με την έκφραση μαχητικό ...

1. Το γήπεδο και η σχεδιάσή του θα πρέπει να γίνει με τέτοιο τρόπο ώστε να ευννοεί την τρέλα του Παοκτσή να γίνεται την ώρα του αγώνα ΕΝΑ με τον διπλανό του ... και αυτό δεν αφορά μόνο τον διπλανό διπλανό αλλά και τις διπλανές κερκίδες ... Π.χ. εάν κάνει κάποιος την επιλογή να φτιάξει πολλές σουίτες ή να φτιάξει πολλά διαζώματα τότε θέλει να πάει σε κατακερματισμό των θυρίδων και ουσιαστικά άυξηση των εσόδων από εισητήρια ... Σε εμάς αυτό δεν παίζει ... θέλουμε απλότητα και επέτρεψε μου την έκφραση ¨ενιαιότητα¨ ...
2. Τα πέταλα θα πρέπει να είναι συνεχόμενα προς τα επάνω και όχι σε διαζώματα ... π.χ. Βεστφάλεν, νέο γήπεδο Τότεναμ που χτίζεται κ.α.
3. Οι κερκίδες θα πρέπει να είναι όσο το δυνατόν πιο κοντά στον αγωνιστικό χώρο ... που λέει ο λόγος να τον πιάνεις τον άλλο με το χέρι σου ...
4. Επειδή λογικά θα είναι σκεπαστό θα πρέπει η σχεδίαση της οροφής και του γηπέδου να γίνει με γνώμονα την μέγιστη δυνατή ηχητική των κερκίδων στο γήπεδο ... ηχητική βία στο Μέγιστο δηλαδή ...

Υπάρχουν και άλλα που δικαιολογούν την έκφραση "μαχητικό" γήπεδο ... μακάρι οι ιθύνοντες επαναλαμβάνω να ασχοληθούν σοβαρά ...

[Μπαρκαρούτσος]

Γιατί, τώρα που η 4 είναι ενιαία από κάτω προς τα πάνω, σάμπως "ανεβαίνουν" τα συνθήματα;; Στα 10 μέτρα από τον οργανωτή και στα 10'' από τον πρώτο στίχο, σβήνουν!

[Doomlord4]

Χτυπησες πρωτάθλημα πριν λίγα χρονια! Είχες σε 4 παιχνίδια σολντ αουτ και στα υπόλοιπα 15-22 χιλιάδες! Εχεις εικόνα πως θα ήταν ενα γήπεδο 45.000 θέσεων με 15 ή 20.000 κοσμο;

Προσαρμόζεις... την σκέψη σου για να φαίνεται σωστή.Δεν είναι.Γιατί δεν γράφεις πως ένα καινούριο γήπεδο ΣΙΓΟΥΡΑ θα είχε παραπάνω κόσμο εξ ορισμού.Εσύ τους κατέβασες και σε 20.000

Ο μέσος οπαδός δεν θα φάει κρύο γιατι καλομαθε και θα το δει σπίτι!

Άααραααααααααααα
αν του προσφέρεις γήπεδο για θερμαινόμενα κάκαλα και πισινούς θα έχεις ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ κόσμο.Τόσο απλά
-Επίσης οι εποχές πέρασαν για κάτι άλλο.Αν τις νίκες τις έκαναν οι οπαδοί ακόμα θα είχαμε παραδοση με τον γαύρο.Τις νίκες τις κάνει το ΜΠΑΤΖΕΤ.
-Για το ότι χρειαζόμαστε κόσμο για να νικήσουμε μικρές ομάδες και ανησυχούμε τόσο πολύ πια για το αν ενα γήπεδο 45.000 θα έχει μόνο 20.000....
Ε ας έχει(που δεεεεν θα χει) Έχουμε μεγαλύτερο ποσοστό νικών σε ματς χωρίς φιλάθλους...Κάτι ΠΑΟΚ-ΟΦΗ 5-0 KTL.
Έχει κανείς την εντύπωση πως στα επόμενα 2 εντός χωρίς φιλάθλους,θα χάσουμε βαθμούς από Καλλονή ή Λεβαδειακό;
-Γιουβέντους
Λάθος παράδειγμα.Η Γιουβέντους είναι ο άρης του Τορίνο.Και το Τορίνο είναι το μισό από την Θεσσαλονίκη.Η Γιουβε έχει περισσότερο κόσμο εκτός πόλης
Αλλά ακόμα κι έτσι...ποια Γιουβέντους
Αν έχουμε δηλαδή ένα πλεονέκτημα σε σύγκριση με κάποια τεράστια ομάδα ΔΕΝ πρέπει να το εκμεταλευτούμε;


Πάντως το θέμα γηπέδου είναι ένα μόνο κομμάτι από το παζλ για το τι όραμα έχουμε για την ομάδα.
Εγώ ας πούμε θέλω μέχρι να πεθάνω,στα επόμενα από 1 εως 60-70 επόμενα χρόνια θέλω να δω τον ΠΑΟΚ πρωταθλητή και κυπελλούχο Ευρώπης (για να μην πω πολυπρωταθλητή)
Το ότι δεν είναι ακόμα, είναι με μία λέξη ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Και όπως είναι γνωστό,ΚΑΘΕ πρόβλημα έχει τη λύση του...
Οπότε το μοναδικό πρόβλημα που παραμένει,είναι αν θα βρεθεί κάποιος/κάποιοι για να το λύσει
Και να μην βρεθούν αλλοι (συνοπαδοί) να τους εμποδίσουν

[fossa]

Χωρητικότητα 32-36 χιλιάδες για να έχεις άνετα και 2-3 χιλιάδες φιλοξενούμενους με κενά κλπ στην Ευρώπη ή αν επιτραπεί ποτέ εδώ...Για 5-8 ματς το χρόνο μια χαρά είναι.
Λιγότερο όχι, περισσότερο όχι ακόμα και εποχές '85 το ΜΟ ήταν το πολύ 20.000
Ταβάνι οι εποχές Ζαγοράκη οι οποίες ήταν ΕΞΑΙΡΕΣΗ.
Οι βλακείες για θερμαινόμενα καθίσματα και οικογένειες που φοβούνται τη βία είναι να χαμε να λέγαμε.
Στην Ελλάδα δεν έχουμε κουλτούρα εδώ Μπερμπάτοφ σε φερε και ζήτημα αν έδωσε 5000 φανέλες.Ας κάνω και λάθος άντε να πάει στις 10 με το ζόρι λέω 'γω.
Το γήπεδο θα σε καυλώσει τα πρώτα 2-3 χρόνια μετά μόνο με ομαδάρα και μπαλάρα θα το γεμίσεις.
''Γεμίσεις'' εννοώ 20.000 με Λεβαδειακούς τα 30-35 δεν υπάρχουν. Αλλά εντάξει δεν θα ξεφτιλίσουμε τον ΠΑΟΚ με γήπεδο κάτω των 30-32 τουλάχιστον.
Αν έχεις στόχο σαν λαός να φτάνεις τα 15.000 διαρκείας να υπάρχουν και μπόλικα εισιτήρια.
Εννοείται Τούμπα.
Στο μάτι 2 διαζώματα θα φαίνονται πιο όμορφα.
Όπως είπαν κι άλλα παιδιά το θέμα είναι για μενα η κερκίδα να μη διακόπτεται συνέχεια με θύρες,σκαλάκια,τοίχους κλπ. Να έχει πολλές θύρες αλλά όχι σαν το Καρα'ι'σκάκης.
Ούτε σαν το PAOK SPORTS ARENA σε στυλ δηλαδή.
Η κερκίδα να φτάνει μέχρι κάτω φυσικά όχι υψωμένη όπως είναι η μόδα.

Εντάξει το λύσαμε αυτό

[Doomlord4]

Όπως είπα κάθε πρόβλημα εχει και την λύση.Αν το πρόβλημα είναι ο ....Λεβαδειακός,θα πρέπει να πιέσουμε να μην υπάρχει Λεβαδειακός.
Το συμφέρων του ΠΑΟΚ είναι ένα πρωτάθλημα με 10 ομάδες.Το σύστημα των 16 και 18 ομάδων και μάλιστα με τέτοια play-off μόνο τον ολυμπιακό συμφέρει.
10 ομάδες 4 γύροι 36 παιχνίδια.
2 φορές στην τούμπα με ολυμπιακο/παο/αεκ/ηρακλη/πανιωνιο/αρη(αν ανεβει ποτέ) και θα μενουν 2-3 μεσαιολιμά(Λάρισα/Ξάνθη/Αστερας κτλ)Υποβιβασμός 1.
Και περισσότερα λεφτά από τηλεοπτικά...

45.580 θέσεις με 40.000 διαρκείας κι ας είναι μουγγοί και κουλοί μέσα,δε με νοιάζει.

[Μπαρκαρούτσος]

[quote="Doomlord4"-Επίσης οι εποχές πέρασαν για κάτι άλλο.Αν τις νίκες τις έκαναν οι οπαδοί ακόμα θα είχαμε παραδοση με τον γαύρο.Τις νίκες τις κάνει το ΜΠΑΤΖΕΤ.[/quote]


Λάθος!! Τις νίκες τις κάνει το roster και ο προπονητής. Φτάνει με το μπάτζετ, δεν μάθαμε τόσα χρόνια;;;;

[Doomlord4]

Ναι,το ρόστερ φυσικά.Όπου το κάθε ρόστερ έχει και έναν αντίστοιχο προυπολογισμό.
Ομάδες όπως Μπαρτσελόνα και Ρεαλ με παίκτες 600 εκ. παίρνουν το Champions League
Ομάδες όπως Sevilla και Porto με παίκτες αξίας 150 εκ. παίρνουν το Europa League
Ομάδες όπως ο ολυμπιακός με παίκτες και διαιτητές αξίας 80 εκ. παιρνουν πρωταθλήματα στην Ελλάδα
Εμείς με παίκτες αξίας 20-30 εκ δεν μπορούμε να πάρουμε τίποτα εδώ και 13 χρονια.
Οπότε πρέπει να βρει η ομάδα τρόπους για μεγαλύτερα έσοδα .....κι ένας απ αυτούς είναι ένα ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ γήπεδο.τόσο απλά....

[tad]

Έγραψα εχθές 2-3 σχόλια για το αγαπημένο μου θέμα και βλέπω πάλι πέσιμο επειδή άκουσον άκουσον ένας απλός οπαδός του ΠΑΟΚ ονειρεύεται ένα μεγάλο γήπεδο γιατί γουστάρει όταν κάνουμε χέρια σε σκεπαστό γηπεδάκι να ακούγεται το ΠΑΟΚ σε όλη την πόλη ...

να λυγίζουν και τα σίδερα που λέει ο λόγος !!!

Θέλω απλά να ρωτήσω 2-3 πράγματα, στα πολύ συγκεκριμένα 2-3 αδέρφια οι οποίοι επανηλλειμένα και τώρα και με κάθε ευκαιρία προσπαθούν να πιέσουν τις καταστάσεις ώστε να γίνει μικρό γήπεδο ... !!!

από την στιγμή που έχουμε πλέον πρόεδρο με κάκαλα πες τε μου πιο είναι το δικό σας ζόρι ??? από την τσέπη σας θα το πληρώσετε το καινούριο γήπεδο ???
από που και ως που ο ΠΑΟΚ θα κάνει μικρότερο γήπεδο από τον γαύρο όταν οι παπούδες μας φτιάξανε μεγαλύτερο ?
και τέλος γιατί ασχολήστε με τόση ένταση με το μέγεθος και όχι με όλα τα άλλα θέματα που αφορούν το γήπεδο ...

εγώ προσωπικά και το λέω ευθέως και με βάση την αρκετή εμπειρία που έχω από τέτοια έργα ... όταν βλέπω εμμονές θεωρώ ότι υπάρχει από πίσω κάποια σκοπιμότητα ... δεν θέλω να κατηγορίσω ευθέως κάποιο αδέρφι αλλά κόλλημα με το μικρό μέγεθος του γηπέδου δεν μπορώ να το καταλάβω

εάν δεν έχετε σκοπιμότητα αφήστε μας τουλάχιστον να ονειρευόμαστε και να φανταζόμαστε γούστα γιατί τον ΠΑΟΚ τον έχουμε για πολύ ψηλά ...

υποσ.
με το δικό σας σκεπτικό η Ντόρτμουντ και η Μπιλμπάο θα είχανε κοτέτσια και όχι γηπεδάρες 80+ και 55+ χιλιάδων θέσεων. Και μην μου πείτε ότι άλλο η Γερμανία και η Ισπανία ... όραμα έχουν αυτοί οι οπαδοί και τίποτα άλλο ... και μάλιστα όραμα που μοιάζει πάρα πολύ με αντίστοιχα δικά μας ...

εκτός εάν το όραμα του μεγάλου ΠΑΟΚ το έχουν λίγοι από εμάς και όχι η πλειοψηφία όπως το φαντάζομαι !!!

[abc_o_ karpouzas]

εγω θελω 100.000 θεσεων

ανετα το γεμιζουμε
να μην πω οτι απο εξω θα εχει αλλους 20.000 κρεμασμενους απο τις......καντινες.....


.....................................

σε μια χωρα που εχει καθε κυριακη μεσο ορο κατω απο 10 μερικοι θελετε 45αρι


δηλ ενα 30ρι το οποιο .....εαν εχουμε την ικανοτητα......θα ειναι γεματο καθε κυριακη σας χαλαει????

με μεσο ορο 11 με 12 που εχουμε με ποια λογικη ζηταμε ρε παιδια απο εναν επενδυτη να χτισει 45ρι