Paokmania.Gr

DamoN έγραψε:Κουίζ πρώτο . Πως μπορεί να αποκλειστεί ο ΠΑΟΚ στα πλει οφ του Τσάμπιονς λινγκ
Β) ενας κινέζος και ενα Γερμανάκι 12,5 χρόνων να κάθονται δίπλα δίπλα στο αεροπλανο και να βλέπουν τυχαία ενα βιντεακι στο γιουτιουμπ με τον μαραντονα να παίζει βολει και να περνάει μια ομάδα για να βάλει γκολ και να αποφασίζουν ο ενας να κάνει το ενα και ο άλλος το άλλο ….

Σπάω το κεφάλι μου απο χτες να καταλάβω την αναφορά αλλά δεν μπορώ να το βρω... Να πάρω τη βοήθεια του κοινού;

Ο Γιαπωνέζος της Σάλκε που πήρε τη μπάλα με το χέρι πριν το πρώτο τους γκολ και ο Ντράξλερ που πέρασε απ' τη γωνία 2-3 δικούς μας ενώ παίζανε με 10 και πιέζαμε στο τέλος.
Βέβαια να πούμε πως με τη Μακάμπι πως ξέχωρα απ'το φαξ η ομάδα έχασε 1-2 δηλαδή θα πρεπε να κερδίσουμε τουλάχιστον 0-2 και να πάμε σε ομίλους με καλύτερο παίκτη τον Βόκολο και τον Κούτση...
Πριν τη Σάλκε είχαμε αποκλειστεί ψιλοεύκολα απ' τη Μέταλιστ αλλά τους τιμώρησε η UEFA.

Ευχαριστω! Το φαντάστηκα ότι θα ήταν απο τα παιχνίδια με την Schalke γιατι τα υπόλοιπα με Ajax και Benfica για κάποιο λόγο ηταν πιο νωπά στη μνήμη μου...
Με είχε μπερδέψει το "κινέζος" και το "12χρονο", ειδικά το πρώτο γιατί δεν θυμάμαι να παίξαμε ποτέ εναντίον παίκτη απο την Κίνα, δεν φημίζονται φυσικά και για τους ποδοσφαιριστές τους. Αντίθετα γιαπωνέζο είχαμε αντιμετωπίσει και μάλιστα είχαμε και στην ομάδα μεχρι και πριν λίγες ώρες
Μολις είδα τα στιγμιότυπα απο εκείνο το παιχνίδι κι έχω να κάνω τις εξής παρατηρήσεις:
α) σχετικά με τον Ντραξλερ, ενταξει ήταν μικρός αλλά ο Μουρκ μπροστά του φαίνεται νεότερος
β) τι παιχνιδάρες κάναμε με τέτοιες ομάδες, αλλά πάντα καταφέρναμε να αποκλειστούμε στις λεπτομερειες...

Που θα πάει, με το κατάλληλο πλάνο και υλοποίηση θα καταφέρουμε να αποφύγουμε θηρία σε προκριματικά και να τα φιλοδωρίσουμε όπως πρέπει όταν συναντήθούμε σε τελική φάση!

O γιαπωνέζος της Σαλκε που λέτε ήταν ο Ουτσίντα.

05/01 ΠΑΟΚ-Παναιτωλικός
09/01 αεκ-ΠΑΟΚ
15/01 ΠΑΟΚ-ΟΦΗ
23/01 Βόλος-ΠΑΟΚ
30/01 ΠΑΟΚ-γάβρος

02/02 Απόλλων-ΠΑΟΚ
06/02 ΠΑΟΚ-Παο
13/02 ΠΑΟΚ-Ατρομητος

17/02 Μίντιλαντ-ΠΑΟΚ


Το 6-1-1 μέχρι τους Δανούς,θα είναι μισή πρόκριση
Πρέπει να πάμε με απόσταση από τον 4ο ή τουλάχιστον τον 5ο

Αδερφέ Doomlord ότι και να πω θα είναι λίγο μπροστά σε αυτά που έχεις δημιουργήσει. Επειδή σε διαβάζω εδώ και πάρα πολύ καιρό, θα πρέπει να σου πω πως κάθε άρθρο οποιουδήποτε δημοσιογράφου κάνει αναφορά σε βαθμολογικές θέσεις ομάδων και χωρών με αφήνει εντελώς αδιάφορο ή καλύτερα το διαβάζω απλά για να δω τι
λανθασμένη μαλακία θα γράψουν. Αφού ακόμα και τους πόντους κάθε ομάδας τις αναφέρουν σε χιλιάδες που είναι από τα πιο βασικά λάθη. Κι αυτό από σένα το είχα μάθει παλιότερα ότι ο ΠΑΟΚ πχ δεν έχει 21 χιλιάδες πόντους αλλά 21 σκέτο!

Αυτό που δεν έχω καταλάβει πάντως είναι για ποιο λόγο οι 5 ομάδες από το big5 θα είναι ψηλότερα από εμάς. Ας λάβουμε ως δεδομένο ότι στις 5 πρώτες χώρες ο κυπελλούχος θα είναι από τις 6 πρώτες θέσεις, άρα το εισιτήριο του Conference League θα το πάρουν οι 7οι όπως έγινε και πέρσι με Τότεναμ, Ουνιόν, Ρόμα, (Βιγιαρεάλ δε πήγε λόγω κατάκτησης EL) και η 6η Ρεν, αφού οι 4 πρώτες χώρες βγάζουν 7 ομάδες συνολικά ενώ στην 5η Γαλλία κόβεται μια ομάδα από Ch.L. Άρα με τις βαθμολογικές θέσεις μέχρι στιγμής στα εν λόγω πρωταθλήματα και πάντα με δεδομένο ότι το κύπελλο το κατακτάνε οι 6 πρώτες ομάδες των χωρών αυτών (5 για Γαλλία), οι υποψήφιες θα είναι η Σοσιεδάδ (θα ανέβει η Μπάρτσα, απίθανο να βγει 7η), η Φιορεντίνα, η Ουνιόν , η Λανς και η Τότεναμ. Από αυτές τις ομάδες οι μόνες που μας περνάνε είναι η Τότεναμ και οριακά η Σοσιεδάδ αφού οι υπόλοιπες παίρνουν τη fix βαθμολογία που τους δίνει η χώρα τους που για την Αγγλία είναι 19.842, Ισπανία 17.856, Ιταλία 14.409, Γερμανία 13.928 και Γαλλία μόλις 10.816. Εμείς έχουμε 21.500 με τάση να ανέβουμε προς τα πάνω αν κάνουμε έστω ένα Χ με τη Μίντιλαντ στο πιο απαισιόδοξο σενάριο. Επίσης το να ανέβουν οι βαθμολογίες των ομάδων από τη fix βαθμολογία που τους δίνει η χώρα τους, δεν είναι εφικτό να γίνει και στις 5 χώρες αφού από δω και πέρα αλληλοεξουδετερώνονται και στην ουσία η μόνη χώρα που μας απειλεί είναι η Αγγλία.

Και πάλι μπράβο σου, δεν νομίζω ότι υπάρχει καλύτερος αναλυτής τέτοιων θεμάτων σε όλο το διαδίκτυο.

PAOK_NORTH_ARMY έγραψε:Εμείς έχουμε 21.500 με τάση να ανέβουμε προς τα πάνω αν κάνουμε έστω ένα Χ με τη Μίντιλαντ στο πιο απαισιόδοξο σενάριο.

Καλημέρα , Δεν έχω απάντηση στο ερώτημα σου, αλλά για τον συγκεκριμένο γύρο με την Μίντιλαντ θα μετρήσουν μόνο βαθμοί για το country kai όχι για το club ranking !

Ευχαριστώ αδερφέ να σαι καλά!

PAOK_NORTH_ARMY έγραψε:Επίσης το να ανέβουν οι βαθμολογίες των ομάδων από τη fix βαθμολογία που τους δίνει η χώρα τους, δεν είναι εφικτό να γίνει και στις 5 χώρες αφού από δω και πέρα αλληλοεξουδετερώνονται και στην ουσία η μόνη χώρα που μας απειλεί είναι η Αγγλία.

Από την στιγμή που μπορείς και το ξέρεις σημαίνει πως διαβάζεις σωστά τις βαθμολογίες κι αυτό με κάνει χαρούμενο!!


Υπάρχει μια διευκρίνηση και μία παράλειψη

Όπως έγραψα στο νο2




Εύκολα τα πράγματα και για τις 33 ομάδες από Αγγλία/Ισπανία/Ιταλία/Γερμανία/Γαλλία

Δεν μας απασχολεί ποιος θα τερματισει που

Το παίρνουμε σαν δεδομένο πως θα είναι οι 5/17 που θα είναι στους δυνατούς

Για την ακρίβεια,ίσως το θέλουμε κι όλας,αφού το να είμαστε στους δυνατούς και να έχουμε υποψήφιους αντιπάλους ομάδες όπως Betis/Union Berlin/Nice θα γίνει η ζωή μας δύσκολη



Οπότε για αρχή και για χάρη συντομείας,παίρνουμε σαν δεδομένο:

Πως οι 5 ομάδες από το big-5 και οι 3 (τυχαίες και αδύνατο να τις προβλέψουμε) από τα προκριματικά του Europa δυνατότερες από εμάς


Το έβαλα σαν δεδομένο για χάρη συντομείας
Αλλά όχι μόνο σαν δεδομένο,αλλά και σαν επιθυμία

Φαντάσου δηλαδή να είμαστε 17οι δυνατοί
Και 5 από τους 17 αδύναμους αντιπάλους να είναι οι Μπολόνια,Μπέτις,Ουνιόν,Νις,West Ham



H παράλειψη είναι πως θα μπορούσα να το προσθέσω στο τέλος του 4ου μέρους στο Επιπλέον λύσεις/Σενάρια: όμως νομίζω πως δεν το κανα γιατί ο εγκέφαλός μου είχε αρχίσει να καίγεται από την υπερανάλυση

Υπάρχουν κι άλλες παράμετροι/αστερίσκοι για ακόμα πιο λεπτομερής ανάλυση,αλλά νομίζω πως προς το παρόν είμαστε καλυμμένοι

Το όλο ζουμί της ανάλυσης είναι το --->πως θα παίξουμε και του χρόνου σε ομίλους
Και το να είμαστε στους δυνατούς είναι η βασική προϋπόθεση

Έχω όμως και μια λίστα από επικίνδυνες ομάδες,που θα μπορούσαν να μας κάνουν ζημιά σαν αδύναμες
Όχι μόνο από τις 5 big χώρες,αλλά και από Ρωσία,Τουρκία και Ολλανδία

Για αυτό έγραψα και αυτό για την Φίτεσε στο θέμα Ευρώπη 2021-22

Doomlord4 έγραψε:Τα πάντα μας επιρεάζουν
Προσωπικά θα ήθελα την Φίτεσε 0,5/1 βαθμό κάτω από εμάς

Για να μην έχουμε υποψήφιο αντίπαλο Ολλανδική ομάδα τον Αύγουστο (αν βγει ευρώπη)


Με αυτή την απόφαση άλλαξε και η βαθμολογία

Από την 111η θέση και 13 βαθμούς,πήγε στην 107η με 14


Ας πάει μέχρι 20 φέτος,να μην την έχω στα πόδια μου τον Αύγουστο

Με το σκεπτικό πως δεν θέλω να με περάσουν ομάδες,αλλά οι επικίνδυνες να είναι αν είναι δυνατόν μαζί μου στους δυνατούς

Π.χ ιδανικό θα ήταν

15)ΠΑΟΚ
16)Μπέτις
17)Φίτεσε


Αν όμως θα είμαστε 17οι,φυσικά δεν θέλω την Φίτεσε (ή οποιαδήποτε αντίστοιχη από το big-5) από πάνω μου για να με ρίξει 18ο


Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα!




Μια άλλη μικρή διευκρίνηση

PAOK_NORTH_ARMY έγραψε: Εμείς έχουμε 21.500 με τάση να ανέβουμε προς τα πάνω αν κάνουμε έστω ένα Χ με τη Μίντιλαντ στο πιο απαισιόδοξο σενάριο.

Στους αγώνες με την Μίντιλαντ
οι ομάδες δεν θα πάρουν βαθμούς

Μέχρι και πριν 1 μήνα αυτό ίσχυε και για τις χώρες,αλλά αυτό μάλλον αλλάζει,έτσι όπως ανακάλυψε 1ος ο blackchaos

Οπότε οι βαθμοί μας θα παραμείνουν 21 μέχρι και μετά τα 2 παιχνίδια με τους Δανούς
Αν προκριθούμε στους 16,θα έχουμε εκεί την ευκαιρία να τους αυξήσουμε

Οπότε οι βαθμοί μας θα παραμείνουν 21 μέχρι και μετά τα 2 παιχνίδια με τους Δανούς
Αν προκριθούμε στους 16,θα έχουμε εκεί την ευκαιρία να τους αυξήσουμε[/quote]

Συνεπώς πρόκριση ή θάνατος!!!

Αυτό έτσι κι αλλιώς!

Ναι γνωρίζω ότι δε παίρνουμε βαθμούς σαν κλαμπ στα ματς με Μίντιλαντ και από μια οπτική το βρίσκω λογικό. Μ αρέσουν πολύ τέτοιου είδους στατιστικά και πληροφορίες που ενώ θέλω να μάθω επακριβώς πως λειτουργούν όλα αυτά τα συστήματα με τις βαθμολογίες, δεν υπάρχει ούτε ένα σάιτ, ούτε ένας αρδ που να εξηγησει ορθά και με σαφήνεια στον κόσμο τι παίζει οπότε περιμενω πολλες φορές αυτά που ανεβάζεις και υπεραναλύεις.
΄
Άρα δεν είχα λάθος όσον αφορά αυτό που έγραψα και το εξέλαβες ως δεδομένο και ως επιθυμία. Δεκτόν. Η μόνη χώρα από τις μεγάλες που ίσως να μη με πείραζε τόσο η κλήρωση μαζί της είναι από την Αγγλία αφού διαχρονικά έχουν δείξει ότι σνομπάρουν το E.L, πόσο μάλλον το Conference και μια κλήρωση μαζί τους είναι κάτι σαν win-win αφού σε περίπτωση αποκλεισμού το ηθικο σου δε πέφτει ενώ σε περίπτωση προκρισης εχεις μαζι με την επιτυχία και τη δοξα.

Εδω θα είμαστε να τα αναλύουμε. Και παλι συγχαρητήρια, ενημερώνεις με ακρίβεια και τους πιο απαιτητικούς.

Ευχαριστώ φίλε μου!

Στα προκριματικά και στους ομίλους θέλουμε ομάδες από χαμηλά ή ισάξια πρωταθλήματα
Ετσι ωστε να προχωρήσουμε και σιγά σιγά να βρίσκουμε στον δρόμο μας τα μεγαθήρια

Ας πούμε ήμουν αντίθετος σε όσους ήθελαν τώρα Μαρσέιγ
Σα να θέλεις υποσυνείδητα ένα μεγάλο ματς/όνομα κι ας αποκλειστείς
Όχι
Την μικρότερη τώρα κι αυτές για την συνέχεια
Αλλιώς δεν θα έχεις συνέχεια




Οι έξυπνες ομάδες "δημιουργούν" την τύχη τους και αποφεύγουν δύσκολα ονόματα στην αρχή
Με το να βρίσκονται φυσικά στην ίδια πλευρά (δυνατοί/αδύνατοι)
Μαζεύοντας βαθμούς

Και βαθμούς μαζεύεις με ομάδες στα μέτρα σου

Το να πέσουμε με μια Αγγλική με 5πλάσιο μπατζετ και market value,ναι ίσως να είναι win/win αν περάσουμε
Αν αποκλειστούμε όμως που θα είναι το πιθανότερο,δεν θα είναι lose/lose απλά,αλλά καταστροφή

Εδώ χάσαμε από κάποια μποέμιανς και τους περάσαμε με το ζόρι...ΔΕΝ είμαστε για Αγγλικές μήνα Αύγουστο
Ούτε καν για Γαλλικές.

PAOK_NORTH_ARMY έγραψε:Η μόνη χώρα από τις μεγάλες που ίσως να μη με πείραζε τόσο η κλήρωση μαζί της είναι από την Αγγλία αφού διαχρονικά έχουν δείξει ότι σνομπάρουν το E.L

Εδώ ισχύει το ακριβώς αντίθετο
Δείχνουν τεράστιο ενδιαφέρον για το E.L
Όπως η Τσέλσι με εμάς το 18-19 (5-1-0 στον όμιλο και μετά το σήκωσε στον τελικό με Αγγλική)


Στο φετινό Europa League, η West Ham τερμάτισε 1η στον όμιλο
Η Leicester City 3η σε όμιλο με Νάπολι (το πάλεψε όμως)

Στο περσινό Europa League συμμετείχαν 3 Αγγλικές

Arsenal /Manchester United βγήκαν πρώτες στον όμιλό τους
Η Wolves βγήκε 2η, ένα βαθμό πίσω από την Braga

H Wolves αποκλείστηκε στους 8 και η Manchester United στα ημιτελικά
Και οι 2 από την Σεβίλλη που το σήκωσε

Στο Europa League 2018-2019 Chelsea και Arsenal βγήκαν 1οι στον όμιλό τους και βρέθηκαν μαζί και στον τελικό

2017 το πήρε η Manchester
2016 έχασε στον τελικό η Liverpool


Τελευταία φορά που ΔΕΝ προκρίθηκε από τους ομίλους Αγγλική ομάδα,ήταν το 2013-2014.......η ποια Wigan
(και φέτος η Λέστερ,που συνεχίζει στο Κονφερενς)



Στα προκριματικά του Κόνφερενς φέτος,η Τόττεναμ έχασε το 1ο ματς με 1-0 για να ρίξει μετά μια τριάρα στην Paços de Ferreira και να περάσει άνετα.

Στον όμιλο έπεσε σε ομάδες από δύσκολες χώρες (Γαλλια.Ολλανδία) και αποκλείστηκε στα χαρτιά

Χριστουγεννιάτικη μικρή αναλυσούλα

Αυτή είναι η βαθμολογία των χωρών σήμερα



Η Σερβία πέρυσι τερμάτισε 16η

Εκμεταλεύτηκε την πτώση του Βελγίου (12,5 βαθμούς από την χρονιά 16-17 αφαιρέθηκαν) και την χαμηλή φετινή συγκομιδή της Ουκρανίας (4,200) και ίσως και την..πτώση της.....Τουρκικής Λίρας (κυρίως της περσινής άθλιας χρονιάς της Τουρκίας 3,100)

Φέτος είναι 11η και στην ουσία απειλείται μόνο από το Βέλγιο και την Γάνδη που περιμένει στους 16 του Κόνφερενς την επόμενη ευκαιρία για συγκομιδή




Στους 16 του Europa περιμένει αντίπαλο και η Red Star Belgrade,ενώ η Partizan απέναντι στην Sparta Prague θα έχει την ευκαιρία να μαζέψει περισσότερους βαθμούς για την Σερβία.

Οπότε η υπερπολύτιμη 11η θέση θα πάει λογικά στην Σερβία,που στο επόμενο πρωτάθλημα της θα ξέρει πως ο Πρωταθλητής 99% θα παίξει απ ευθείας ομίλους,θα έχει 2η ομάδα στα προκριματικά 1 ομάδα στο Europa και φυσικά άλλες 2 στο Κονφερενς


Με λίγα λόγια στις θέσεις 10-11-12 είναι χώρες με υποδεέστερα πρωταθλήματα που έχουν 2 ομάδες και μετά το χάος

Celtic / Rangers
Dynamo Kiev / Shakhtar Donetsk
Partizan / Red Star


Αυτές οι 2 ομάδες σε κάθε χώρα,ομως ήταν ικανές να φτάσουν τις χώρες τους εκεί δεν μπορούμε εμείς τόσα χρόνια


Ας μη μιλήσω για Αυστρία που είναι...8η! και στην ουσία έχει μια σταθερά - την Saltzburg - και μετά ότι κάτσει!



Για εμάς τα πράγματα είναι γνωστά:

5+2 χώρες που παλεύουν για την 15η θέση!


Θα καταφέρουμε φέτος την 15η θέση;
Νομίζω πως εξαρτάται κυρίως από τον ΠΑΟΚ

Η πιθανή αποτυχία φέτος θα οφείλεται στα βόδια της χάρτινης που δεν μπόρεσαν να φτάσουν ούτε καν στα play-off


Τι μας περιμένει όμως στο άμεσο μέλλον;

Αν αφαιρέσουμε την 1η στήλη από τώρα (θα γίνει οριστικά αρχές ιουνίου) και υπολογίσουμε χονδρικά το υπόλοιπο της φετινής ρευστής σεζόν θα δούμε τις επόμενες τάσεις



Οι 3 πρώτες στήλες είναι τελικές και σταθερές
Η 4η (21/22) είναι ρευστή και θα ολοκληρωθεί τέλη Μαΐου

Η 5η (22/23) θα ξεκινήσει φυσικά να γεμίζει τέλη Ιουνίου στους πρώτους προκριματικούς.


Αν περάσουμε την Μίντιλαντ,90% θα ξεκινήσουμε από την 15η θέση
Ενώ φέτος ξεκινήσαμε απο την 20η!

Δείτε πόσο πολύ απομακρύνθηκε η Σκωτία...
Η ΣΚΩΤΙΑ
Που την 3η ομάδα της,ο Παναιτωλικός της ρίχνει 3...

Η Ουκρανία δεν μπορεί να πάρει άλλους βαθμούς φέτος,οπότε αν και η 1 ελβετική θα αποκλειστεί φέτος γρήγορα
τότε θα έχουμε 9 χώρες που θα παλεύουν για την 15η θέση.
Για την ακρίβεια για 4 θέσεις πάνω από την 15η

4 θα είναι οι τυχερές και 5 οι άτυχες

Είχα ξαναγράψει για την πτώση της Ρωσίας και τον επόμενο Άγιαξ της ζωης μας,που θα είναι η...Ζενίτ

Πολλά θα εξαρτηθούν και από την φετινή πορεία της Ζενίτ στο Europa League
Αν περάσει την Real Betis και κάνει πορεία προς τελικό,τότε η Ρωσία θα καλύψει λίγο το χαμένο της έδαφος

Αν αποκλειστεί από την Real Betis,η Ρωσία θα μπει για τα καλά στη ζωή μας (μετά μένει η Spartak Moscow μόνο)


Σε αυτή τη βαθμολογία η Ελλάδα απέχει από την Ουκρανια 2,200 βαθμούς

Η μετάφραση σε αγωνιστικούς βαθμούς είναι 9 (νίκη 2 βαθμοί - ισοπαλία 1)

Δύσκολο βέβαια γιατί θέλει 2 νίκες με Μίντιλαντ και να φτάσουμε στους 4 ( ή να αποκλειστούμε στους 8 με μία νίκη / μια ήττα)

Τέλος αν υποθέσουμε πως η 11η θέση χρειάζεται 32 βαθμους,αυτό σημαίνει πως θέλει μ.ο 32/5= 6,4
Και εμείς φέτος έχουμε 6,5 ήδη και συνεχίζουμε
Και αυτή η συγκομιδή θα μας συνοδεύει άλλα 4 χρόνια!


Αυτά τα λίγα τα χαλαρά!
Άντε Χρόνια Πολλά και καλές γιορτές να έχουμε!

Doomlord, επειδή μόλις το άκουσα.
Στο spotify υπάρχει ένα podcast του Θέμη Καίσαρη που λέγεται "Δεν υπάρχει εμβόλιο για την Ευρώπη" (Δεκέμβριος 2020)

Συμφωνείτε σε πολλά.